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ゆるベジ&あな吉手帳コミュの聴く講座 2期生

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5月30日より「聴く講座」の受講をスタートした6名の
宿題用トピです。

みなさま、1ヶ月間を有効に使って
どんどん復習し、お互いの「聴く体験」をシェアしていって下さいね〜

(レポは簡単な概要や、感想のみで大丈夫です♪)


聴く講座とは? これです
http://plaza.rakuten.co.jp/anakichi/diary/201204230000/

コメント(51)

くりこさん

お疲れさまでした!

オウム返しは、先ほどまめこさんにも書きましたが
練習の時はあえて、びっくりするほど多めにしたので
普通はそこまで入れないでも大丈夫。
でも、意識して入れていかないと
なかなか使えるようにならないので、ちょっとがんばってみてくださいね。

あと、相手がこちらに質問しているときは
スイッチ切り替えて、答えてあげて下さいね。

あくまで、「相手が話したいときに聴く」のが
主目的であって、こちらが聴きたいからってそれだけを押し通す、なんていうことは
NGですから〜。
あー、あな吉さん、ひとりひとりに丁寧なアドバイス、本当に腑におちましたぴかぴか(新しい)ぴかぴか(新しい)ぴかぴか(新しい)
そうですね、自分でできる形で少しずつ実践すればいいのだとおもいます。
でも絶えず模索し意識しながら。
今日もこどもたちの喧嘩でよし!出番とおもい、ここ、わたしはすごい変化です。
いままでこちらもカーーと火をふいてみな灰になれーーってな勢いでした。
こどもたちへの聴く、すごくシンプルで本当に勉強になります。
10歳のおにいちゃんは、とても深いところまで考えてゆけます。充分おなじところで深い話にもぐってゆけそうなくらい。
6さいの娘も一生懸命考えて考えて話していて、あんまり考えてつかれたのか、時間も時間だったのか途中寝てしまいました目がハート
おにいちゃんは、それからもたくさん自分の話をして満足そうでした。
今まで本当に頭ごなしで悪かったなーと反省。
あとは、まず、夫の話をうんうん、と聞いて1.2回おうむ返しにチャレンジしてみようかな。もうすぐ帰ってくるので。チャレンジ!
週末婚の夫(笑)とようやくお話できましたが、皆さん仰られてる通り夫には難しいー!! つい口を挟んでしまい、相槌が精一杯でした。

それと、ウチの夫は寡黙…というほどではないですかあまりペラペラ喋れないタイプなので、私が相槌しかしないとすぐに沈黙が…(+_+)

すかさずオウム返ししても逆に夫が相槌して会話終了…(^^;) 
恋人時代、私が夫に「いつも私ばっかりしゃべってるからあなたも何かお話してよ〜」と会話を無理強いしたあげくかなり長い沈黙が続いた…というエピソードを思い出しました。
夫とは雑談ていどでは難しいなあと思いました。よほど何か聞いてほしいと思っていることかないと。


他には、
通勤電車で後輩らしき人に偉そうに語っている人がいたので、心の中で聞き役になってみました(勝手に) イメトレです(笑)
心の中での練習だと、相手の話にかぶってもいいやと思えるのでオウム返しが沢山言えました。この調子で実際でも言えるようになりたいな〜。


すみません、体験レポというより失敗談レポでした(^_^;)
あな吉さん、コメントありがとうございます!

>ちゃんとたどって聴いていると、話の輪郭がハッキリつかめるので
>忘れなくなる、とでも言うのかな…

>これも訓練次第なんですよ!

これ、私の人生変わるかも・・・と思えるほど、嬉しい!
頑張るぞっと!

***

Ponoriさんの「カーーと火をふいてみな灰になれーーっ」には笑ってしまいました・・・
ごめんねぇ〜(^皿^)♪

でも、お気持ちすごくよく分かります。

私も子どもが反発してくると、どうやっても上向きに盛り返せなかったものが、
同調することで灰にならずに済むようになってきました。

***

ただ、聴くって、慣れるまでは本当に気持ちの余裕が必要ですね。

きっと時間にすればものの数分のことなんでしょうけど・・・

部活などがはじまり、子ども達と一緒に過ごす時間が減ってきた最近は、
やれ宿題だ、ピアノの練習だ、と、気持ちが急いて、
スイッチ入れそびれちゃう自分を再認識。

あらためて残念な母親です〜・・・(苦笑)


でも、あな吉さんの言葉を胸に頑張ります♪


なかなか一対一で誰かと話す機会がなかったのですが、
くりこさんのイメトレなら、グループで話していてもできますね!!

シェアありがとうございます揺れるハート

***

あと、これはいい方法なのかどうかわからないのですが、
私が聴く講座に出ていることを知っている知人友人に、来週、「聴かせてもらう」ことになりました。

変化をご報告できるよう頑張ります〜♪
Leaさん!うふふ。本当に火炎放射器かってくらいね、ゴーーーとね、やってたのですウッシッシ
今日はちょっとわたし、疲れていたりしてだめでしたーー。
自分の感情と意見が立ってしまい聞けませんでした。
でも、そうすると、またおもしろいことに、わからないとか、めんどくさい、とか思考停止になってました。だって、こっちがなんで!!って聞きながらそんなこと聞いてないんですもんね。なんで、って責めたいだけですから当然だ!ほんとうに余裕がないとだめですねー。
ただ、聴くことで、こちらも余裕ができるというか受け取る波長になって火炎放射器する回数は減っています。
でもずーと聞いてるといつのまにかこんな時間!ってご飯食べる前に寝なきゃですよ!ってことに。ポイントきめてやらないとですね。
あーでも、なんだか最近かーちゃんに話を聞いてほしいかんじだなーと子供たち感じてたと思うのですが、あれ、やはり、気のせい?ってな今日だったので反省。
お友達に訳を話してきいてもらうのも色々気づきがありそう!意見もきけるし。
最初はどきどきするけど、協力してくれるってわかっているからやりやすいかもですね。

みなのお話とても楽しみにしてますぴかぴか(新しい)
Ponoriさんの「自分に余裕がないと聴けない」には激しく同意です。深夜に帰ってきた夫の話聴こうと思っても眠くてただの相槌ロボットになってしまいました(^_^;)  眠いとダメですね…

さて、会社の昼休みに同僚とランチして話しました。…があまり上手くできず…。
スッゴく気を使う人なので、 同僚といっても少しだけ後輩だし少し遠慮があったのかな。またはいつも私がしゃべり過ぎなので、急に聞き役になったら慣れない?!調子狂うのかも?!(笑)

そう思うといろんな雑念が入り、オウム返しもできなくなってしまい、そして会話終了…(+_+)

オウム返し苦手だから頑張らなきゃと思い過ぎて、全然「聴く」に徹してなかったです。本当に聴いていれば相槌だけでも伝わりますよね、きっと。本末転倒でした、反省<(_ _)>

もう一つ悪いところは、どうしても沈黙(話が途切れてしまうこと)が耐えられずつい自分が話始めてしまうこと。
これは今後は、話題を振るだけにしようと思いました。

なかなかいい結果を報告できませんが練習あるのみ!ですよね。皆さんのレポも勉強になります。
さて今日の私のランチの犠牲者(笑)は誰かなぁ( ̄。 ̄)
一人mixi登録してなかったりーこです。
皆さんの投稿すぐチェックしていたものの、なかなか自分のが書き込めず、すっかり出遅れました(^^;;
皆さんのレポ参考にしつつ、少しずつ練習しています。

☆娘8歳
彼女と話す時は常に身構えて「聞く」スイッチ入れるぞって挑んでいたんですが(笑)
彼女が質問したいのを抑えてまではちがうと、あな吉さんのコメントで読んでからはスイッチいれる時を見極めるようにしました。

じっくりたとえ数分でも聞くに徹すると、彼女もスッキリするようでした。以前だったら途中で、ママ聞いてる?とか言われるのに今回はなく、「ママはどう思う?」などと逆に聞いてきて。
私が話し聞くこと多くなったからか、最近落ち着いてます。嬉しい変化。
おうむ返しはかなり入れてみたけど、一度「真似しないでよー」と言われた以外変には思ってないよう。

時間切れになってしまったので、つづきまたレポします。
りーこさん、みなさん、ご一緒できてうれしいです♪

とにかく、聴けてない、ということを思い知らされる日々です。

沈黙があると、話すことを期待されてる、という思いこみが、
私の中にはあるようです。

相手は考え中かもしれないですよね・・・

どこまで待てばいいのか・・・相手の「沈黙の意味」を推し量れません。

聴いてほしい、と確信できれば、
自信を持って、聴くスイッチのままでいられそうですが・・・あせあせ(飛び散る汗)
話したくないのかな?と先回りして、別の話題をふってしまったり、というパターンですあせあせ(飛び散る汗)

  ここまで意識しないと徹底的は聴けないんだ〜!

ということに気づけたことには満足していますが、その前に、
聴くスイッチを「入れるかどうか」の判断ができないな〜、と感じます・・・トホホ(~_~;)

***

娘11歳&7歳は、小さいころから園や学校の話をしないタイプ。
たずねても「忘れちゃった〜あはは〜」なので、あまり練習相手にならず・・・。

私が聴き上手になったら変わるかな!?

くりこさん、ランチのお相手がよりどりみどり!?うらやましい♪
私、相当集中しないと「聴けない」ということが分かったので、
食べながらだとまだまだ自信ないなぁ・・・あせあせ(飛び散る汗)
あな吉さん、丁寧なアドバイスありがとうございます!
みなさん、がんばってますね〜。
みなさんのレポすべてに、うんうん!って共感しまくりですぴかぴか(新しい)

*長女に対して
「聴く」はだいぶ効果的になってきたような気がします。
相手の気持ちを丸ごと受け止める、まずは否定する気持ちをもたない、そんなスタンスで聴くと、彼女の気持ちの切り替えが以前よりもスムーズになった印象があります。

*寺嫁さん・保育園のお母さん友達と雑談(1対1)
スイッチの切り替えが頻繁過ぎて、なんだかここは「聴く」ってタイミングじゃないのかな〜、と感じました。

*夫に対して
あな吉さんのアドバイス通り、もう少しスキルアップしてからにします。
それにしても、夫って全然私の話を「聴いて」ないんだな〜、というのがひしひしと伝わってきます。

それから、「聴く」モードは他人との会話だけでなく、講演会やニュースでも使えるな、と思いました。理解が深まる感じがします。
宿題とは関係なくてごめんなさ〜い。
お久しぶりです!みなさん、その後どうですか?
えーと、わたしは、そろそろいつもの癖が戻ってきて、ううっ聴けないっ、いけないわって感じでしたげっそり
家族に対してまた、スペースをあけれないというか。
いけません、短い時間でもどこかで聴くスイッチを入れようと意識しよう。うん。余裕のなさは余裕のなさをどんどん、雪だるまのように転がり巨大化させてしまいますね。
ただ、わたしはとても人見知りで始めての人と話すときはかなり緊張していたのですが、それは何を話そうとか、この話はどう思うか、とかばかり
気になっていたのがわかりました。
相手のことはひとつも考えてなかったのですね。
でも、最近聴くことに集中してみると、わたしが何かを話さなきゃという焦りもなくなり、相手の話を聞いているうちに、その人のことをその話の中ですこしでも知ることができるのがおもしろく感じてきました。
物語を聞いてるよう、という聴き方、ずっと話に沿ってついていく聴き方のほんの片鱗ですが、わかったような気がしてます。
向こうも警戒心なくいろいろ話しが進むようでした。

まめこさん、講演会やニュースでも使えるってわかる気がします!
その話に最後まで寄り添って聴くってことかなとおもいます。自分の判断やおもいつきで話を見失うことがないのだとおもいます。
*お寺のお母さんと。
反論せず、ただ聴くだけってなんて楽なの〜〜〜ハート達(複数ハート)ってまさに実感しました。
年代も違うし、考え方も全っ然違うから、いつも話を聞きながら「そうじゃないんだよね〜…。」「わけわかんない!!」って思っていましたが(多分表情にも出てますたらーっ(汗))、スイッチをオンにしたら、話を聴くのがなんとも楽しく、笑顔あふれる時間となりました。
お母さんもニコニコしてたから、たぶん両方にとって良い時間だったのでは、と思います。
だからといって、お母さんの考えをまるっと受け入れることはもちろんないのですが…

なんだか聴くスイッチをいれると相手に優しくなれる気がしますぴかぴか(新しい)


クローバーPonoriさん 何か話さなきゃという焦り、私はまだまだなくせそうにないです…
クローバーLeaさん 聴くスイッチ入れるかどうかの判断、難しいですよね。お友達との練習もどうだったか気になります。
クローバーりーこさん 「聴く」、子どもに効果があると嬉しいですよね!
クローバーくりこさん 私も沈黙、苦手です…。次回講座の「質問の正しいやり方」が気になります。

では、また〜
まめこさん!お寺のお母さんの話をほんとうに聴けたんですねぴかぴか(新しい)ぴかぴか(新しい)
楽でいて、楽しい時間になったなんてすばらしい!
カントリー姐さんがブログで受け入れると、受け取るとの違いの話をしていました。まるっと受け取るのであって受け入れるのではないと。
まるっと受け取ってそれからベストの球を返せばいいというような話だったとおもいます。だから、自分とはまったくそうじゃないってのも、変える必要はないのだとおもいます。
でも、まるっときくと、やさしくなれるし、このひとはこんなふうで、こう考えて、感じてこうなんだ、ってきっと思えるんでしょうね。
違うなーと思ってた人の話をまるっとまめこさんは聴けたんじゃないかなーとおもいます。すごいです。
わたしはまだ途中で反論がでてきちゃいます。夫には冷や汗
反感が出てくる話への聴くをスキルアップするにはいいかなウッシッシ
皆さん、たくさんの実りを得ていらっしゃるようですごいですね!
私は相変わらずオウム返しが苦手なままです…(‥;)

先日会社のMTGで「聴く」の効果を感じることがあったのでご報告させて下さい。

会議なので聴いてばかりではありませんでしたが、、、、
自分とは違う意見の人の話をうんうんと相槌しつつしっかり聞くことで、相手の意見を尊重しつつ、こちらの状況も理解してもらいつつ、上手く話を進められました。
いつもだとどうしてもイライラしてしまう相手だったのに不思議。

もう一つ驚いたのが、聞いてる側の気持ちを考えて話が出来たので、ゆっくり簡潔にまとめて説明することが出来ました。
自分でもこんなに上手く話せたのは初めてだと思いますし、大ボス・同僚にも「分かり易かった」と言われました(^_^)v 
意外なところで「聴く」の影響が出てきて驚き、嬉しい一幕でした。

聴くのレポートじゃなくてスミマセン(*_*;
次こそはちゃんと聴く体験のいいご報告したいです。
*大学以来の友人と半年ぶりくらいに電話で。
いつも悩み多き友人なので、話すときはなぜかアドバイスばかりしてしまう私…。でも、今回は何か話さなきゃ、気のきいたこと言わなきゃ、というプレッシャーがなく、自分にとって、とっても楽でしたぴかぴか(新しい)
それでも、やはりただ聴く、というのは難しく、質問したくなることが多々ありました。しかも、オウム返しも、1時間半の電話の中で、2,3回あったかどうかというレベルです。
それにしても、久しぶりの長電話、楽しかった〜〜〜ハート達(複数ハート)
話していて思ったのは、友人は「聴く」のが上手だということ。こんな友人がいて、私は幸せです手(チョキ)

*家族と。
聴いていて一つ疑問が出てきました。

相手から受け入れがたい要求をされたとき、それをただ聴いていたり、オウム返ししたりするだけだと、逆に聴いてないのではないか、肩すかしをくらっているのではないか、と思われてしまわないか。ということ。

まあ、特に子どもからの「○○してほしいよ〜。」という要求なのですが…
「うんうん、○○してほしいのか〜。」と対応しても、「うえ〜〜ん。」ってなっちゃったり、子どもが残念そうにあきらめたりするので、「お母さんは、こういう理由でできないんだよ。」ということを言っちゃうんですよね。もう少し「聴く」と何か違った反応がでてくるのでしょうかねぇ???


Ponoriさん!夫は難しいですよね〜たらーっ(汗)ただ、私はなんとな〜〜〜く、「聴く」を知ってから、少し夫に対して優しくなれてきたような気がします。
くりこさん!職場でも効果があって素晴らしいですねぴかぴか(新しい)まさに、人生が輝く〜。
☆ママ友さんと
3人以上で話をするときは、聴くに徹しようと思ったものの
「○ちゃんのクラスは?」などと質問があるので
こういう時は情報交換であって「聴く」スイッチの時間ではないなと実感。

そこで1対1の時にスイッチを入れてみることに。
運動会で久々に再開したママ友さん。
もともと会話の弾む楽しい方なのですが、聴いてみたいという話を
振ってみて(同じお仕事してる方なので)
聴くに徹してみたところ、いつもより深く話してくれた気がします。

さらに帰りの電車であった、顔見知りだけどあまり二人きりで
ゆっくり話したことのないママ友さん。
こちらが聴くに徹していたら、会話が弾んだ感じがしました。
いつも無言になる時間が怖くて、何話そうと頭でぐるぐるってのが無く
「そうだよね」「うんうん」+少々おうむ返ししていたら
会話成立してました。なんか不思議な感じでした。

☆夫
こちらは難しいです。
いつも私が言いたいことや子供のことなど報告をばーっとする方なので、
たまには彼の話も聴いてみたいのですが。
「今日遅くなるから」
「そうなんだ、遅くなるんだ」以上みたいな業務連絡になりがち。
ゆっくり話す時間がそもそもないのが問題かも。

☆娘と
8才の娘とは、基本聴くを意識してるので、
以前より関係よくなった気がします。
「ママ聴いてくれない」って最近言われてません。うれしい。

2才の娘はいやいや期まっただ中なので、ぎゃーっとなることも多いですが、
言いたいこととりあえず聴いてみると、
機嫌のよい時なら納得してる?と思われる時もあります。

☆職場の同僚
聞くに徹してるつもりでも、お互い気を遣いすぎるのか
会話弾む感じではないのです。途切れてしまうというか。
うまく質問できたらなーと最近思います。
なので次回の質問の仕方がとても楽しみです。


みなさんのレポとっても参考になります。
るんるんくりこさんお仕事での効果素晴らしいです。私も仕事で意識してみようと思います。
るんるんPonoriさん 物語を聴いているような聞き方実感ができたってすばらしいと思います。きっと夫さんとも練習していくうちにうまくいくのでは?
るんるんまめこさん どんどん実践されてすごいです。特にお寺のお母さんとのレポすごい!と思ってました。私も義母との電話チャレンジしてみようかな。
昨日は第2回目、お疲れさまでした〜

まだオウム返しがニガテ、夫のはなしを聴くのがむずかしい…
などなど、課題もありますが
2期生もやっぱりミラクル話、満載でしたね!


以下、昨日のみなさまの体験シェアより〜

●子どものぐずぐずにイライラしなくなった
●相手にやさしくなれた
●「受け止めるだけでいい、受け入れなくても大丈夫」と思えば、聞くことができる
●否定しなくなった
●聞き入れたくない夫の要求を最後まで聴いてみたら、納得できた自分に驚いた
●講師業で、お客様に喜ばれた
●苦手な方と、初めてはなしがかみ合った
●沈黙が怖くなくなった
●気の利いたことを言わなくてもいいと実感できた

などなど〜〜


ひきつづき、
「要約」の宿題です。もちろんオウム返し等もチャレンジしつつ。
シェアリング、お待ちしております〜〜♪
Ponori さん

疲れて、家族のはなしが聴けない日があっても、いいと思いますよ。
わたしもそんな感じです ←オイ
にんげんだもの〜〜〜
「今は聴いてあげたほうがよさそうだな」と思った時にスイッチを入れられるなら
まずまずです。

でも、だんなさまの件は、せっかくですから
課題だと思って、積極的に取り組んでみましょう!
ここをクリアすればレベルアップするぜ! と思って〜〜
反論が出てきてもいいし、言っても大丈夫。ただし、聴いたあとでね♪
がんばって〜
くりこ さん

電車の中でのイメトレ、すてきです!!! すばらしいアイデア〜
オウム返し、少しずつ口に出せるように、まずはイメトレ大事ですね〜

「聴く」は「話す」につながる。
その通りですね!
よく「話し方がうまくなりたいので、講座やってください」と言われますが
話すには、まず聞く相手の気持ちを配慮できるようになってから。
聴ければ、だんだん上手に返せるようになりますもの♪♪
Lea@船橋 さん

おしゃべり上手だからこその、「沈黙があったら次の話題をふっちゃう」お悩み。
Lea@船橋 さんに「聴く」が備わったら
すでに「話す」はレベル高いですから、無敵なのでは!!!
と思います。

「忘れちゃったぁ〜あはは」の娘さんには
たとえば「忘れちゃったんだね」と聞くだけでも、違うかも。
実は忘れちゃったんじゃないかもしれないし
忘れたというより、話すほどのことがなかったんだよ、とか
家の方が楽しいから今は学校のことはいいんだよ、とか
違うひとことがくる、かも? ですよー。
りーこ さん

だんだん慣れてきて、構えずに娘さんのおはなしが聴けるようになっている様子。
すばらしいですね♪

>「そうだよね」「うんうん」+少々おうむ返ししていたら
>会話成立してました。なんか不思議な感じでした。

フフ、これ分かります。
気の利いたことを言わなくても、会話が成立しちゃうから
コミュニケーションが怖くなくなりますよね。

また、だんなさまの件ですが、
まだりーこさんのことを
「聴いてくれる人」と認識していないのかもしれません。
これまで長い間作り上げた関係性がありますから
すぐにめげず、じわじわと「コミュニケーションをとれる関係性」に
変わっていきましょうね〜!
まめこさん

>講演会やニュースでも使えるな、と思いました。理解が深まる感じがします。
これまたすばらしい!
心の中であいづちうって、オウム返しして〜〜
理解も深まるし、ひとりでも練習できるので
とってもいいですね!!!

相手から受け入れがたい要求をされたときは
講座でもおはなししたとおり、まずは聴く。その後で自分の意見を告げてOK!
ですので、やってみてください。

また、だんなさまが「聴いてくれない」
とのことですが
「聴く」は伝染するんですよ、実は!!!
自分がやっていると、夫や子どもたちがやってくれるようになった!
という声は、よく聞きますので
ぜひ引き続き、トライしてみて下さいね。
みなさん、昨日はおつかれさまでした!聴く講座のあとはなぜかヘロヘロになってバタンキューてました。よほど集中力つかってるんでしょうね。
で、まだ昨日の復習には至らずです。
今日は娘がお腹がいたいといって幼稚園をお休みしたので、ねーー何かお話し聞くからしてーーとかふってみました(笑)
なんで、ママがしてよ!!って。だよねーー。

mixiチェックし、あ!2期生のコメントある!と急いでみるとあな吉さんでした!感動。がんばるぞーと力をもらえました。
緊張症のわたしは話を一生懸命聞いていても、それをそのひとの言葉でおうむ返し、要約をするということに妙に緊張してしまい、シドロモドロになってしまい少し落ち込んでいました。
でも少しづつチャレンジしてみよう。今やらなくていつやるんだー。
そう、わたしは夫が最大の難関であり、最大のテーマなんだとおもいます。レベルアップ間違えなしです。
あな吉さんのこれまで長い間作り上げた関係性がありますから
すぐにめげず、じわじわと「コミュニケーションをとれる関係性」に 変えていけたらいい、って言葉も歩に落ちました!

あと、昨日のジャッジしない。これすごいな、とおもいました。
その距離感で物事が捉えられてらたらすごいとおもいます。
小説を読むように、テレビを見ているように。

沢山の課題がありますね。
みなさんのコメント楽しみにしてますぴかぴか(新しい)ぴかぴか(新しい)ぴかぴか(新しい)
続けてコメントです。来ました。いままで、息子と2時間くらい聴くを。

最初はわたしが実はずっと気になっていた事について、お風呂の中でふってしまいました。
やはり、最初なんでそんなこと聞くの?もーどうでもいいよーー!と話したくないようでした。わたしは、あ、ごめん!とおもって風呂にいる娘ふたりと、さっ、上がろうか!と上がろうとすると、息子がねーーー!といって引き止めるので、あれ、やっぱり聞いて欲しいんだとおもったので、スイッチオンにしました。
おうむ返し、要約を所々いれて2時間以上続きました。
はなしの内容かかなり重要だったのでご飯をたべながらもつづきました。
小さい妹ふたりも察したのか邪魔することもなかったのが不思議です。
学校でのいろいろな問題、友達とのこと。
途中、わたしも胸が痛んできました。
迷子になってたことを知って、ふたりで手をつないでどんな道を通ってきて、いまどこにいるのか、どこへいきたいのか探している感じでした。
途中、すこし質問もしました。
息子の今を邪魔しないように注意しながらできました。

まだ、どうすればいいかはわからなかったけど、目的地はすこし見えたかもしれません。眠いけど、ずっと考えがとまらないようでした。

はじめて私は心のそこから、こうするのがいいんだっていう、変な下心もなく、つらかったね、っていってました。
抱きしめてあげようかとも思いましたがすこし照れてやめました(笑)

ただ、息子が聴いてほしいとき、一緒に考えてほしいとき必ず時間をつくって聴くよ、一緒に考えるよ、と伝えました。
そして、セルフカウンセリングをもう一度受けようと心を確かにしました。
いきなりの大きなお題。
聴く講座受けたことは大きな糧となりました。

次の講座で話の内容はシェアしたいとおもいます。
すごくながくなりそうなので、、、
ひきつづきコメント。昨晩息子が寝て、よる遅く夫がかえってきました。
まだ、息子との聴くの余韻のせいか、すこし夫の話が聴けました。
すわって、食材の注文表を見ながらですが、相づちをうちながら、一言ふたこと、おうむ返しをいれて。それだけでしたが、夫はすごくうれしそうで、座り込んでどんどん話していました。
いつもなら、あーつかれた、はやくお風呂入ってごはんたべてやーー、くらいの感じなのが、昨日は、話に相槌をいれるくらいだったのですが、話がよくわかったし、愚痴でもなるほどーと聴けてきて、すこしかわいく思えたりしてきました(笑)
聴くと自分もやさしくおちついた心になりますね。
まー一気に素晴らしく聴くと何だ、何だ!ってなるのですこしづつ、聴ける関係になるのだーと、すこしづつ。
聴くとびくともしなかったものが、ドラマティックに動き始めたり、創造的になったりする気がします。

今朝、いつもはイライラしてたり、落ち着かない感じがあったりがする息子がすごく落ち着いた空気をまとっていた気がします。
また、何かあったら報告しますね。
あはは。ひきつづき、また。
今日は夕方、近所の友達とそとで遊んでいた息子がめずらしくけんかをしているのが見えました。
かなりめずらしいので、もう10歳で親が出て行く年でもないのだけども
話を聞いてみようとおもいました。
最初、わたしが出て行った時点で、相手の子は当然不利だとおもったのか、「もーいいよ!俺帰る!」と帰ろうとしていました。
でもなぜか、帰らずに残っていました。
たぶん、わたしはどちらが悪いか裁こうというのでも、息子をかばうために相手の子を攻撃しようともしてないんだ、というのが空気でつたわったんじゃないかなーとおもってます。

最初は互いに感情的でお互いをせめたいだけで状況はみえませんでしたが、すこしおちついたところで、うんうん、なるほど、こういうことかな、と要約もいれてきいてみました。
わたしもよく理解できました。
話がおわったかな、ってところでうんうん、こういうことなんだね、ってまとめると、お互い、そう、と納得して、相手の子が先に息子にごめんね、ってあやまっていました。息子もすぐにその後続いてあやまっていました。
裁きもせず、丸く収めるために謝ることを進めたわけでもなく。
わたしも、なるほどこういうことか、とあらためておもいました。
なるほどなるほど〜〜
ponoriさん、すごいすごい〜〜〜!!

私はあらたにご報告することは今はないのですが、上の3つの投稿に感動しまくりで。
素敵な言葉がいっぱい!

「息子の今を邪魔しない」

が一番グッときたかな。

「今、ここ」って、今、巷でよく聞くけど。そして頭で分かったつもりになっていたけど。

「ほんとうの聴く」を知って、感覚として分かったというか。
いや、感覚だけでなく、頭でも、本当の意味で分かったから、こんなにスッキリしてるんだと思えます。


それが、ponoriさんの「今を邪魔しない」で、一層腑に落ちた感じ。


私もこの週末は家族とのご報告ができるといいな、って思います。


【30】のあな吉さんの「忘れちゃった娘」達!?へのアドバイス、本当ですね!!
反応が違ってきた気がします。

それを認めるのは、私の受け答えが原因だったあせあせ(飛び散る汗)ってことで、かなり恥ずかしいですが、
それ以上に、「ほんとうの聴く」のマルチタスクぶりに、うっとりしています揺れるハート

楽しいですね〜ぴかぴか(新しい)ぴかぴか(新しい)ぴかぴか(新しい)
先日は皆さま、お疲れ様でした!

あな吉さん、たくさんのコメントありがとうございますぴかぴか(新しい)
そして、Ponoriさんの「今やらなくていつやるんだー」の言葉にも励まされて練習中です。

・お舅さんと
仕事のことで聞きたいことがあり、こちらから質問。お舅さん自身も混乱しちゃったとこがあったのですが、一生懸命聴き、オウム返しのような、要約のようなことを返したら、「あ〜、わかったよ!」と整理されたようでした。なんだか、とっても嬉しかったです手(チョキ)


・4歳の娘と
最近オウム返しをしても嫌がられなくなってきました。
オウム返しと要約を入れつつ話を聴いていたら、本人的に納得しているような様子も見られ、また、「今度はお母さんお話して」と言ってくれました。
「聴く」が子どもに伝染しつつあれば嬉しいです。


・夫と
講座でも話されていた、「一生懸命聴く態度がベース」「オウム返しや要約はそれに積み上げていく」ということをかなり意識しています。

上手く聴かなきゃ、上手くオウム返し入れなきゃ、というプレッシャーを勝手に自分にかけていたので、なんだかちぐはぐになっていたと思います。
「あなたの話が聴きたいんだよ〜〜〜」という基本の気持ちを大切にしていると、オウム返しも不自然ではなくなるかな…、と。ぼちぼち入れていってるところです。今回はまだ「なんか変だよ。」とは言われていないので、大丈夫かな??


引き続き練習しま〜すダッシュ(走り出す様)
今日の報告。もはや、日記のようになってますね(*^^*)

今を邪魔しない。ひとりひとりの今を大事にする、ってことですよね。
それは人を尊重することなんだとおもいます。
聴くことは、ひとりひとりが、その人しかない世界をいきていることを知ることなんだとおもいます。
でも今日はそうできないことも沢山ありました。
自分の世界の都合だけで子供達を動かそうとイライラしたり、命令したり、脅したり。いつものことですが、聴けた経験があると、あきらかにその時の自分、ニュートラルな自分の状態ではないことを意識できて、コントロールしようとしていました。
そんなときもあってもいいともおもえました。
いままでは、罪悪感があって、余計にどつぼにはまってた気がします。

こんどは、真ん中のもうすぐ6歳になる子の話です。
今日はその娘が近所の友達と外で遊んでいました。その近所の子の泣き声で外を覗いてみると、娘と喧嘩になっているようでした。
さて、と思い外へ出るとそのお友達のママもどうしたの?とでてきました。
相手のお友達は泣いていて話がまだ出来ないようでした。
それで娘の話しを聴いて何故喧嘩になったかはよくわかりました。
お友達はママに話を泣きじゃくりながら話ているのも一生懸命聞いて見ました。
なるほど、こうだったんだね、と相手の子にもいって見ました。

相手の子のママは、その日に三回目ぐらいの喧嘩ということと、夕飯の順日時で忙しい、というのが重なったせいか、すこしイライラしていて、喧嘩の内容とは全く関係ないことで怒り始めました。交わっているようで全く別の話だなーというのも聴くとよくわかりました。
でも、その怒っている内容は全くその通りなのですが、のるほどーと思いました。
いつもの私もこうだなーと。
ふたりに重要ないまには全く関係ないのです。
だから、その怒りには納得できてない子供たちの様子もわかりました。
そうか、全部聴いてその問題が終結してからそれは言うのが子供達も自然に心に入ってくるだろなーとおもいました。
うちに帰って娘にもういちど問題を分けて説明をするとすんなりとわかったようでした。

冷静に状況をみれている自分が不思議です。

今までは喧嘩で出て行くのが嫌いでした。
正しい裁きをしなければいけない、子供たちにしめさなきゃいけない、と思っていたから。
まったくそんなのいらなかった。

聴くと冷静に状況が見えるようになる。
今日の気付きでした〜
・夫と

ちょこちょこオウム返し入れてみてます。何も言わないので、なんとか大丈夫なのかもしれません。本人も気持ち良くしゃべってるし。
でも…昨日少しけんかっぽくなったときに聴いてみました。
途中までは良かったと思うんですが、彼の最後の一言に私がカチン!ときて、話がストップしてしまいましたたらーっ(汗)
ここでこそ、ちゃんと聴かなきゃいけないんだよな〜、と反省です…。

・お友達と(私を含めて3人)

ほとんど聴き役になってました。
他の二人はたくさん話してました。
オウム返しをいれるタイミングが難しかったです。
なので、相槌がほとんど。私ほとんどしゃべってないけど、変だと思われなかったかな〜…と心配になりました。
たまに1対1になったときはオウム返しも入れられたし、まあまあ聴けたかなと自分では思うのですが、相手のすっきり感などは感じられず、でした。


疑問・・・

☆「聴いてもらえた!」って相手が感じた時って、どんな反応になるんでしょうか?早くそういう反応が得られるようになりたいです〜!(^^)!
☆複数で話すときの聴くコツって何かあるのでしょうか?

まだまだ練習です〜〜〜
あれから、息子さんが、素直に甘えてくるようになったり、話したいんだなーってことを素直にちょこちょこだしてくるようになっています。
ただ、今?!っていうめちゃめちゃなタイミングできたりもするので、ごめん、いま、無理!と無下にしてしまったりして反省。

でもリラックスしてるときに、こういうリラックスしてる時、話したいことあったら聴くよーーといってみると、すぐ話し始めました。
寝際で話しながら寝てしまったようでかわいかったです(^_^)

聴いてもらっただけで、意識も少しづつですが変化があったようでした。

何かどうしようもなくなってしまったとき、本当に聴いてもらえるんだっていう安心感を子供たちにもってもらえること。
それで、どんなにか私が安心をもらったでしょう。

聴く。ほんとうに、そのときを一緒にいること。その人を知ることでも、わかってあげる、でもない気がしました。

ほんとうに、その間、一緒にいること。

その感覚でいるときの自分の感覚は喜びでした。
その感覚をどうか忘れないようにと、思っています。
すぐにその扉へ行きたい時に行くことができるようにと、まだ神頼み。

あ、短冊にかこうかな。

誰が読んでも???だろな(笑)
いまだに沈黙が恐い私ですが、少しずつ克服中です。

・10年ぶりくらいに再会した友人とのおしゃべり(30分くらい)
相槌、ちょこ〜っとオウム返し、ちょこ〜〜〜〜っと要約、たまに自分の話もしつつ。沈黙が少しくらいあっても、友人が話し続けてくれることに楽しさを感じました。話題が尽きないな〜って。とっても楽しい時間でしたるんるん

・4歳の娘と
オウム返し、要約を入れて聴くと、新しい情報が出てくるようになりました。
「○○が嫌だ〜〜〜〜!!!」と激しく泣いていても、それを聴くようにしたら、「××だから嫌なの〜・・・」って。そう言ってくれるようになって、対応がとても楽になりました。
まあ、いつもこんなスムーズにいくわけではなく、「お父さんがいい〜!お母さん嫌〜!」と言われることもありますが涙
余談ですが、この辺りはセルカンでストレス値を下げつつあります手(チョキ)


また、娘や夫との「聴く」でオウム返しをしていて、直したい癖を見つけました。
*疑問符付け気味に返してしまう
*オウム返しのタイミングが遅い
*オウム返しするときに笑ってしまう・・・

書いていて、「私、最悪・・・」とちょっと自己嫌悪ですが、気づくことが大切!と思ってレポートさせていただきました。
まめこさん、疑問符をおうむ返しのときつけがち、ってわたしもそうでした。意識して、〜〜なんだねー、とか、〜〜とおもってるんだよね、とするようにしたりしてました。
疑問符だと、それ自体質問になってしまいますもんね。


聴く、ということを今勉強してるんだ、と打ち明けていた長年の友達に、
こういうわけで、よかったらきいてほしいこと、気になってることあったら聴かせてもらっていい?とお願いしてみました。
最初、すこし緊張してしまいましたが、貴重な体験になりました。
2歳児がふたりいたので時々中断しましたが、そこでまたいままでの話を要約して、何度でもまた始められました。
何時間もつづいて、すこし、セルフカウンセリングのやり方を思い出してきいていきました。
ふたりで地図をみながら、どこへ行きたい?いま、ここまできたね、と
点をつけていっているようでした。

最後には、わかった、のりちゃん(〓わたしの名)そうしてみる!と第一歩が決まったようでした。

セルフカウンセリングをやっぱり再び受けようときめて、9月、申し込んでみました。うん、もっと身につけたい。
Ponori さん

Ponori さんの連投、すっごく興味深く拝見しました。
しかもうれしすぎて、何度も何度も読み返したりして〜〜
そうそう、聴くことで、世界が動く感じ、わかってくれてうれしい!!!
みんな違ってみんないい、なんてカンタンに言ってるけど
その、みんな違うことをちゃんと受け止められるかどうかって
なかなかどうして、できないんじゃないかと思うんです。

今回のPonori さんの発見の数々、わたしもすっごく勉強になりました。
世界が色づいていく様子、いっしょに追体験できました!
それって、Ponori さんがちゃーんと「聴けている」証拠!!
安心して、これからもいっぱい、聴いて下さいね〜〜〜




Lea@船橋 さん

>「ほんとうの聴く」のマルチタスクぶりに、うっとりしています
Lea@船橋 さんらしい言い回しに、思わず吹き出してしまいましたが

でも、ほんとにマルチタスクなんです!!!

聴ける、というだけで、
どれだけ人間関係が円滑に回り始めることでしょう〜〜
聴いてくれる人、というのが
どれだけ重宝されることでしょう〜〜

まもなく最終回。最後のワザもお楽しみに!!!




まめこ さん

気になっていた、だんなさまとのことも
がんばって取り組まれているようで、すばらし〜〜〜♪
途中でケンカになってしまったとのことですが
前よりはどんどん、進歩しているではないですか!

お友達との件、
聴くのスイッチ、が必要のない場面もありますよね。
そういう時は、あえて聴く必要がないのかも。
ちょっと話が深刻になったり、いいづらいことがありそうなときなどに
「聴いてるよ!」って、その時にスイッチ入れれば大丈夫〜

>☆「聴いてもらえた!」って相手が感じた時って、どんな反応になるんでしょうか?

上のコメントでの、お舅さんの件などは
まめこさんが一生懸命聴いたからこそ、スッキリされたんですよね!?
別にバロメーターがあるわけではないですが(笑)
喜んでもらえたなら、OKなのではないでしょうか〜〜


あと、課題となっている

>*疑問符付け気味に返してしまう

確かにこれだと質問になっちゃいますね。
3回目にお教えしますが、もちろん来てもいいんです。
でも、このパターンが多すぎると相手は「答えなくちゃ」と思うので
話の流れを遮ってしまうかも。


>*オウム返しのタイミングが遅い

ま、これは〜〜 練習あるのみ♪


>*オウム返しするときに笑ってしまう・・・

おっと…照れてしまうのでしょうか? でも笑うと
意味ありげで、失礼に取られてしまうかも〜
オウム返し、ちっともおかしなことではないですよ。
というのを、いっぱい経験すると笑わなくなるかな???


いろいろと気になっていることはあるようですが
それでも「聴く」を習う前と比べたら、だいぶ変わってきているのでは!?
引き続き、練習してみて下さいね〜〜〜
Ponoriさんほど劇的な変化はありませんが、きっと練習していれば、見える世界が変わるはず〜〜、そのときを楽しみに!と、目下オウム返し練習中の私ですあせあせ(飛び散る汗)Ponoriさんも疑問符付け気味だったんですね。なんだか一緒で嬉しいし、励みになりますダッシュ(走り出す様)

そして、あな吉さん、たっくさんのコメントありがとうございます!

オウム返しスキルを身につけないと、上に積み上がっていかないですもんね〜…
で、母との電話中に練習させてもらいました。

そしたら、私のオウム返しに、嬉しそうに「そうそう!」という反応がぴかぴか(新しい)
これって、聴いてもらってる感を母が受けたのかな??そうだったら嬉しいな〜。


余談ですが、あな吉さんのコメントを見て、Lea@船橋さんのコメントに気づきました…。見たら、私と同じような時間にUPしてらっしゃいました。見過ごしてたわ〜たらーっ(汗)
ponoriさんとまめこさんの投稿に日々励まされつつ、なかなかご報告できず・・・

完全に、練習不足のLeaデスあせあせ(飛び散る汗)
根本的に、「聴くスイッチ」どころか、子どもの話を「聴く時間」そのものが少ないんですねぇ・・・

今日も小学生の造形教室だったんですが、
我が子も同席しているモノの、他の会員さんと区別するわけにもいかず・・・

むしろどちらかというと後回しに・・・あせあせ(飛び散る汗)


結局、親子らしい対話の時間って、食事の間くらいしかなかった・・・と、いまさら気づく・・・


もうすぐ長女は中学生。焦れ!自分!と思いましたです。
夏休み、真剣に過ごそうと誓いました!


夏休み前も、例えば朝食時はついついテレビ見てるんですが、消すかな・・・など、
「聴く時間を作る努力」をしないといけないかもしれない・・・

などと、今さら・・・なんとも情けない状況ではあります。

要約・・・!?
ごめんなさい!オウム返しがまだいいところ。
(疑問形にしない、って参考になりました!やりがちだったので。)

あした直前にPTA絡みのMTGがあるので、そこで宿題できるかな!?あせあせ(飛び散る汗)



でも・・・!!

あな吉さんのおっしゃる通り、娘たち、
特に次女の方が格段に「忘れちゃった〜♪キャハ♪」が、減りました目

思いだし思いだし、ゆっくり楽しそうに喋ります。

私も楽しいものだから、
次女と二人で、ついつい寝るのが遅くなってしまう・・・という嬉しい悲鳴も!?

姉の話を聴いているときにかぎって、しょっちゅう全然別の話で割り込んできたりするのも・・・
慣れていないので混乱しますが・・・これも嬉しい悲鳴でしょうか!?(笑)


明日の「最後の技」が生かせるよう、今日の午前中、追い込みの復習!?頑張ります〜ウッシッシ


あと、今度こそ・・・東京で買い物する時間作ります(笑)

今日は、って先程ですね、おつかれさまでしたー。とても濃くて素晴らしい時間でした。
Leaさん、そう、その時間と空間をつくる、意識しないとできないですよね。
ほんとに、まず、セルフカウンセリングだなーとおもいます。
あと、こどもって、おかあちゃんの取り合いになりますよね!ずるい、聴いてもらってる!ってたいして話すことなくても必死で割り込んでくる(笑)こっちみてーって。
中学生の難しい時期、そこで大発揮できますよー、聴くをしってるのとしらないのでは絶対違うとおもいます。


ちょっと追加で気づいたことがあったのでいそいで帰り道に投稿。
わたし、ずっと、他人が期待する返事や対応をついしちゃう、そのひとのふいんきに呑まれちゃう悩みがあったなーと。
気がよわかったり、良く思われたかったりという気持ちがあると思いますが、
そういうことがなくなるような気がしました。
聴くをまなんで。
求められていても、自分のものでなければ冷静におうむ返しで返せるんだ、と方法をしって自信がついたんだとおもいます。
それはわたしのにとって、また大きな糧となりました。

うっかり、電車を降りそびれて、国分寺で降りるべきところ立川までいってしまいましたが、
転んでもただで起きないあな吉さん講座あとのパワーで投稿してみました。
今バスなか。

またみなさんの投稿楽しみにしてますぴかぴか(新しい)ぴかぴか(新しい)ぴかぴか(新しい)
あ、追加で。
先ほどの話で、聴くと冷静に、あーこのひとは、こういうわけでこういってほしいんだな、と観れるようになってるからでもあるんじゃないかなーともおもいます。
発見があったらまた投稿しますわーい(嬉しい顔)
皆さま、お久しぶりです。

Ponoriさんの、“他人が期待する返事や対応をついしちゃう”って、私もよくあります。「聴く」ができると、そういう点にも効果あり!なんですね〜。

明日はお寺の月例行事の日なので、おばさま方との話しでいつもと違った時間が過ごせるように、「聴」いてみま〜するんるん

最近、ちょっと「聴く」を忘れがちになっているので、自分を盛り上げるために書きこんでみましたわーい(嬉しい顔)
まめこさん!明日のお寺の行事、沢山聴く体験ができますように。
まめこさん、そう、わたしも家族にたいして特に聴く余白がなくなってるなー、意識が高い受講中のようにまたしていきたいなーと思っていたところ。また、意識を高めるためにもどんどん投稿していきましょう〜〜。
よし、わたしも日々にすこしずつでもスイッチをいれよー。

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