[mixi]聴く講座２４期生＠荻窪トピ - ゆるベジ＆あな吉手帳

あ、追記です。

「聴く」ことについて夫と話していたときに
夫の言ったひとことがおもしろかったので
シェアさせていただきます

「“へえ～、そうなんだ～”には４種類ある」

高いテンションでの“へえ～、そうなんだ～”
低いテンションでの“へえ～、そうなんだ～”
上がり調子の“へえ～、そうなんだ～”
下がり調子の“へえ～、そうなんだ～”

会話の内容、相手のテンションに合わせて、
相手がより話しやすい雰囲気になるように
持って行くために使い分けているそうです。

これこそ、まさにあな吉さんのおっしゃっていた
「相手のテンションに合わせる」
ということですよね。

上手に使えるようになりたいと思います

[4] mixiユーザー 04月09日 13:42

こんにちは、みはるです。
31日は皆様お疲れ様です。

mixiのトピ立て、待ちわびておりました～、待ちきれずツイッターでもつぶやいてしまいました...

夜、帰宅して確認するとトピが作成されていて嬉しかったです。
あな吉さん、お忙しいところありがとうございます。

では早速レポートを～

講座のレジュメよりポイントをメモ帳サイズのフセンにメモし、手帳に貼り付けて常に意識できるようにしています。

【宿題1】
いつでもどこでもを意識して、テレビやラジオをはじめ、職場でも何気なく聞こえてくる会話にシャドウオウム返しをしています。もちろん仕事もこなしてますよ～

【宿題2】
5歳と2歳の子どもに聴くスイッチをON
なかなか5分も続かず話が終了～

でもしっかり向き合って聴く事で、いままで聴く姿勢が全く取れていなかった事に気づけました。

さらには話してくれている子供の目はキラキラ輝いていて表情がとってもニコニコ楽しそう～。
なんでもっと見てあげてなかったんだろう。もったいない！！と感じました。

なかでも1番の気づきは、「聴きたい」と思ったことです。聴こう、聴こうとは思っていました。
それが「聴きたい」に変わり、耳を傾けるだけだったものが、相手の話の中に入ってイメージを膨らませ楽しんで聴けるようになりました。

しかし夫にスイッチONするも、夫に対してだとなぜか3原則を守れずついつい口を挟んでしまいます…>_<…
夫はいま、自分の中で考え事をしているようで、話そうという雰囲気にならずスイッチをONしても空振になることが多いです。タイミングが合わない...
また私自身が話したいから夫の話に口を挟んでしまうのかな？と話を遮ってしまうことが悩みです。

夫に対する聴くはまだまだ練習が必要なようです。

[5] mixiユーザー 04月09日 14:15

>>[3]

4つの「へぇ～、そうなんだぁ」に納得してしまいました！

言われてみれば、無意識のうちに話し相手に合わせて使い分けていました。

「より話しやすい雰囲気になるように使い分ける。」

わたしも意識してみようと思います！
シェアありがとうございます(*^_^*)

[6] mixiユーザー 04月10日 03:16

皆様、31日はありがとうございました☆mixiでもよろしくお願いします。
また、あな吉さん、トピだて(というんですね)ありがとうございます。
お子様の入学おめでとうございます。楽しい学校生活になりますように。

mixi初心者で失礼があったらすみません。

以下、宿題ですが…。

☆子どもの話も夫の話も盗んでは「あ！！またやってしまった~！」という毎日です。
…恐ろしいことに今まで無自覚でした。自覚しただけ進歩！と自分を励ましています。
どうしたものかと思っていましたが、対策として明日にでも、みはるさんの書かれた案を頂いて、どこか目に付くところ…台所かな？に「人の話を盗まない」と書いて貼ることにします。
あと、夫に講座の内容を話していないので、話して協力を求めることにします。

☆4才児に関しては、聴くぞ！としている時とそうでない時の自分の態度の落差が気になります。
聴くぞ！の時はオウム返しや相づちなど意識しているつもりです。うまくいっているかは？ですが、意識することで子どもの反応に目が向くようになったと思います。
そうでない時…主に食事中や用事があって時間通りに行動したい時に、ついつい「口が動いていないよ」、「それより早く食べて~/トイレ行って！/靴履いて！」と話を遮ってしまいます。話を聞いていると、ご飯が進まない/遅刻するのが嫌で遮ってしまうんです。子どもは遮られて悲しそう。こんな時はどうしたらいいのでしょうか？

☆1才児の擬音をオウム返ししています。「聴く」からは外れていますが、明らかに喜んでいるので、続けてみます。

☆母と電話しました。オウム返しをすると「だからそう言っているでしょ！」と言われたので主に「うんうん」と相づちを意識していれました。(うーん、それってどうなの？)という時には「へー、そうなんだ」を。
いつもなら無理して賛同し、疲れていたところを「そうなんだ~」でやんわりと、角を立てずに回避できたと思います。
→「うんうん」以外の相づちレパートリーを増やしたいですが、なにか違う相づちを！！と思うと話に集中できなかったので、やめました。まずは相づちの回数を増やす方に専念した方がいいかな？と。
→週末、実際に顔を合わせた時には失敗！電話とは違う話題でしたが、母の発言にプチっときて「それって○○するなってこと！」と言ってしまいました。母にそんなつもりはないそうですが、否定/反対されているというマイナスの受け止め方しかできなくて。聞き続けるのが嫌で、自分からシャッターを下ろしてしまいました。大抵こうなってしまうのですが、後味が悪いです。

☆シャドウおうむ返しはできていません。テレビやラジオをつけると子どもも私も見入って/聞き入ってしまうので、つけていないのです。家族の話しは盗んでしまうし…。お店ではチョロチョロする子どもを追いかけていて、店内放送！…あったっけ？？？という…。4才児の幼稚園が始まったら少しはできるかな？？？

☆なにか得られるかもしれないと思って、阿川佐和子さんの「聞く力」という本を買いました。台所でお湯が沸くまで、などのちょっとした時間に読んでいるので、まだ最初の方なのですが、目次の後ろの方に「オウム返し」とあり、どんなことが書かれているか楽しみです。

長々書いてしまいました。いいのかな？と思いつつ投稿します。

[7] mixiユーザー 04月10日 13:15

あな吉さん、トピ立てありがとうございました。
皆様、先日はお世話になりました（ミオダマさん、私も初mixiでキョロキョロしてます！）。

以下、あれから宿題をやってみて感じたことです。

今まで自分は「そうなんだ」より「そうだね」を使いがちで、でもその場合、同意できない話だと遮ったり反論してしまっていたことに気がつきました。今はとりあえず何でも「そうなんだ」で返すよう、切り替え中です。

仕事などで「相手の話をきちんと聞かなければいけないのにどうも気が散る」という時に、自分の中で強制的に「オウム返しスイッチ」をオンにすると、嫌でも耳を傾けるようになり、「これは使える！」と喜んでます（笑）。

昨日、インタビューの仕事がありました。結果は・・・あれも聞かなきゃこれも確認せねば、とテンパってしまい、玉砕。「はい」「なるほど」の相づちはそこそこ入れられたものの、オウム返しまでは至らず。口角を上げるのもすっかり失念していました。

これからまた宿題を続けま～す。

[8] mixiユーザー 04月12日 14:09

すずあおさん

長女ちゃん、いつになく話してくれたとのこと。大成功ですね！
次女ちゃん、だんなさまは…　タイミングがわるかっただけかな？
「今までもずっと…」なんて決めつけず
懲りずにまたチャレンジしてみて下さいね

rinrinさん

そう！　「聴く」って何も特別なときだけじゃないんですよね。
聴けるタイミングって、いっぱいある。
それに気づくかどうかが大事です

だんなさまの４種類のはなし！
いつもながら、rinrinさんのだんなさまからは
すばらしい気づきをいただいています。
へぇ～そうなんだ、の４段活用！
相手のテンションに合わせることは大事ですね。
あと、ブログに書いてあったテニス中の発見も、
なるほど！！！　と目からうろこでした。
rinrinさんは、気づきの力が高いですね～～～

（感心）

seaspringさん

トピだて、大変お待たせして申し訳ありませんでした

「聴く」、楽しんでいらっしゃる様子が伝わり
うれしいです。楽しむこと、それが一番大事！
がまんして聴くのではなく、楽しく聴けることが、正しい状態ですからね。

フセンに書いてのリマインド、シャドウオウム返し、イメージ化の練習など
ひとつずつのポイントを、ていねいに復習しているところも
素晴らしいです。

だんなさまとの会話に関しては、どうしてそうなってしまうのか
考えて見て下さいね。

「母のはなしが聴けない」「夫と話すとイライラする」などは
テクニックではなくて、心理的な何かがある可能性も。

そうなったら、セルカンの出番。じっくり考えてみて下さいね。

ミオダマさん

少なくとも数日前までは、会話を盗んでいることにも気づかなかったわけですから
「あ、しまった！」と気づけるだけでも、かなりの前進だと思います

お子さんに対して、できるときとできない時があるのは
当然ですよ。かく言うわたしも…です。
忙しい朝にはスイッチオフ。夕方以降は気をつけてオン。
なんて使い分けしてもいいんじゃないかなー。人間だもの

二人のお子さん、だんなさま、おかあさまと
様々な方に対して、意識的に聴くを実践していらっしゃって、すばらしい！

シャドウは、時間を決めて（たとえばお子さん就寝後で時間が作れる日に）
宿題だから、と思って、やってみてはいかがでしょうか。
オウム返しの上達にとても有効ですので、チャレンジしてみていただきたいです。

ぶんさん

お仕事でもしっかりチャレンジされていてすごいですね！
なるほど、テンパってしまうと、確かに「聴く態度」どころじゃなくなってしまうもの。
そんなときには、スイッチを１から順番に入れることを意識してみて下さい。
まずは目を向けて、口角を上げて、相手のテンションを見極めて。
次に、うなづいて、あいづちをうって。
ウォーミングアップできたら、オウム返し発動、ですよ。

[9] mixiユーザー 04月13日 15:11

皆さんの書き込み、勉強になります。

さて聴くの効果かな？と思われる自分の変化についてのレポートです。

少し、話す時のペースがゆっくりになりました。早口な私には、ちょっとした驚きです。
話しかけられると（特に仕事中）、瞬発力！とばかりに応じていたのが、一瞬、受け止める間ができつつあります。
相手側もその方が反応がいいような感覚があるんですよね～。

[10] mixiユーザー 04月13日 21:12

>>[8]
嬉しいお言葉、ありがとうございます

良く考えれば当たり前のことなのに、何を今さら

と思いつつあったので、とても元気になれました

あな吉さん、皆さま

わたし、どうしても相手の方の話が右から左に抜けてしまうようで、
映像化すれば良い、というアドバイスのもと、
シャドウオウム返しのときなども復唱しつつ映像化を試みているのですが、
やはり1時間後には（ひどいと5分後には）すっかり抜けてしまって、
「あれ？さっき何て言っていたっけ？？？」
と思うことがしばしばです。

しっかり集中して聴いているつもりなのに、どうしてもすぐに忘れてしまう。
皆さま、何か良いアドバイスをお願いします

[11] mixiユーザー 04月14日 22:07

>>[10]

真面目で一生懸命な（と私は感じています）rinrinさんらしいですね。
私は、すべて覚えていなくてもいいかな～と思うのですが。
だって全部が全部は、覚えきれないでしょ（笑）
その為に、我々には手帳くんもいるわけだし。

脳は忘れることの方が得意らしいですし。
記憶はざっくりkey wordや印象でもいいのかなぁ・・・と。肩に力入ってませんか～？

ゆる～くボチボチ行きましょうよ。まだ一回目が終わったところだし。
あな吉さんがおっしゃるように、とりあえず楽しみましょ。
出来ない事に気づいたんだから、素晴らしいっ。

個人的な話ですが、私も、無意識に力みがちなんですよね。
力んで緊張状態にある事に気づいていなかったんですが、２年ほど前に追突交通事故にあって
しばらく整骨院通いをして、そのときもしょっちゅう言われてました。
自己緊張が強いって。
しばらくの間「そうか～『事故緊張』かぁ・・・」と思い込んでましたけど（笑）
あ、自分ですか。そうですか・・・と気づいて驚きました。

ゆるませたいのに、ゆるめ方がわかんなくて。
体はわかんないから、気持ちだけでもゆるくしようと思ってます。
それでもキリキリしちゃうんですけどね。

みんな、どこか同じような所、あるんですかね。ふむ。

[12] mixiユーザー 04月14日 22:19

>>[11]

早速ありがとうございます

実はこれ、この講座を受ける前からの悩みで、
この講座を受けるきっかけとなった理由の一つでもあるんですよ・・

わたし自身、「全部聴こう！」としているつもりはなく、
key wordを待って、拾って聴いているつもりなのに、
そのkey wordや大切な部分までも抜けるんですよね～

まるで最初からぜんぜん聴く気がない人みたいに

だから、あな吉さんが「映像化すると覚えやすい」とおっしゃったのを聞いて、
なるほど～

と実践しようとしているのですが、
1時間くらい経つともうすっかり忘れている自分がいて、
映像化でもダメじゃ～ん！とショックを受けています

やっぱり無意識のうちに
「全部聴こう」としているんでしょうかね

今週末、いよいよ2回目ですね。
講座も、みなさまにお会いできるのも、楽しみです

[13] mixiユーザー 04月15日 13:04

みなさま、こんにちは。

近況報告が遅くなってしまいすみません！

講座後から「聴く」を意識してみると、
今まで結構テキトーに聴いていたな（特に職場で）と反省。。

とにかく最低限、聴く態度とあいづちは意識して実践していく中で、
少しずつ習慣になってきました。

オウム返しの方は、心の中ではタイミングを狙っていても、
まだ1回の会話で1回くらい…。

こちらはまだまだ練習＆慣れが必要そうです。

シャドウオウム返しはついつい忘れてしまって、終わってから気が付くということが続いています。
けっこう集中力が必要なので、その気力がないこともあり…(笑)

こちらも徐々に練習していきたいと思います。

「モモ」めざしてがんばりま～す

[14] mixiユーザー 04月15日 14:41

またまた登場してスミマセン。
ちょっとつぶやきを・・・

「聴く」スイッチって、自分が心身ともに元気でないと入れられませんね。

このところいろいろあって精神的に参っていました。
やることも多く（ネットサーフィンしちゃうのも原因ですが

）睡眠不足でもあります。

気づいたら、
「よし！今スイッチ入れてみよう！」
と思わないどころか、
「ここ、聴けるシーンだな」
とさえ気づかない自分に気づきました。

「聴く」ためには「自分が元気であること」が必要なんですね～・・・

[15] mixiユーザー 04月16日 00:15

私もつぶやき。

なんでもそうですね。自分の状態が良くないと、なんにも出来ない・・・

こっそり告白すると、１月のカントリーさん立川の復習が終わってません。
やってない訳ではないけど、振り返りができてないって言うか・・・うん。
消化しきれていない感じなんです。
姐さん、ごめんなさい！でもやるからっ！これからっ（笑）
それでもタイミング良かったから、何としても受けたかったんです。

その後年度末～年度初めで、残業尽くしで、土日も仕事して。
それでも、ミスあったし。平日は日々を回すので精一杯で。
なんかぼんやりしちゃうんですよね。時間があるとブログ巡回しちゃって・・・ね。

なんとか隙間を見つけなくちゃ。自分の時間がないのって切ないし。
徐々にその感覚すら、見失いそうになるし。いかんいかん。
見事に「ゆるめ」ない・・・はは。どうしたら、いいものなんでしょうね。

でも、なんとかこなしたし。うん。反省はするけど、自分を責めるのはやめよう。うん。
そんなこんなで、私の場合、激しい年度末出勤のごほうびに「聴く講座」だったんでした。

[16] mixiユーザー 04月16日 03:33

みなさん、練習進んでいますか？

週末、用事が有り母に電話をしました。母とはいつも会話が続くのでスイッチオンするとなんと10分も話が続き、良い練習になりました。

夫に対する聴くですが、あれから何度も話し掛けられてSW1→2とオンするのですがやはりすぐに終了...全く続きません。

夫「昨日、○○っていうことがあったんだよね～」私「うん」夫「…」

という感じで、何か話したそうな雰囲気を出しつつも次の言葉が出てこず終わってしまいます。
夫の中で私に話して良いものかどうか、自分にどう帰ってくるのかを考えながら、話してしまうのをやめているのではと思う節がありますが、相手から言葉が出てこなければ続けようも無いのでそのままになります。
夫がそれで満足ならば良いのです、でもそうではないような気がしてしまい不完全燃焼です。

夫には何の講座に出ているかは伝えていないので、いっそ伝えてしまうかそれともこのまま伝えずに行くかも悩んでいます。
聴く練習をしていると伝えて話すようになってくれたら良いのですが...こちらもセルカンですね。

講座までに夫への聴く、出来るか分かりませんがチャンスを伺って見ます！

[17] mixiユーザー 04月16日 03:51

>rinrinさん

「自分が心身ともに元気でないと聴くスイッチ入れられない」
分かります。

実は週末、夫とケンカをしてしまいました。

「聴いて欲しいんだけど」という夫に対し、聴くスイッチ～と思いながらも話が進むと反論してしまうんです。
「止めないと止めないと、聴くスイッチ！」と心の中では思っていても止まらず堰を切ったように出てしまう言葉。

自分がしっかり落ち着かないと意識しようとしてもスイッチが強制オフになってしまうんだなと思いました。

「自分がご機嫌でいる、元気でいる」
姿勢の中に含まれるのだと思いますが自分の中で聴く準備ができていること、とっても大切ですね。

[18] mixiユーザー 04月18日 09:41

たびたびこんにちは

自分が練習できていないのに、
いつもあれこれ引っかかってばかり・・・なのですが、
昨日、小学校の学級懇談会で先生から聞いたお話しを
シェアさせていただきますね。

その名も「じょうずなききかたあいうえお」

あいてみて
いいしせい
うなずきながら
えがおで
おわりまで

お話をきくときは、
あいての方に体ごときちんと向けて
いい姿勢で聞きましょう。
うなずくことで、相手も嬉しい気持ちになりますし、
笑顔で聞けば、気持ち良くなります。
そしてお話しは最後までしっかり聞きましょうね。

seaspringさんからもコメントをいただきましたが、
まさに先日の「聴く」講座で学んだ内容。

そして、これに引っかかってメモを取っていたのは
私だけでした

小学校１年生に先生が伝える内容。
つまり、話の聴き方の基本なんですよね。

わたしたち大人は知っているはずなのに、
当たり前だからこそ意識しないとできないことなんだな、
と改めて感じました。

ブログにも載せましたので、
ご興味があるかたはぜひご覧ください

http://ameblo.jp/12rin05/entry-11513154194.html

[19] mixiユーザー 04月19日 22:55

新年度が始まってバタバタしています。
その後の「聴く」ですー

幼稚園のお迎え時に会うお母さんたちと話しています。
「そうそう！」と盛り上がってしまい…「あ、聞くんだった！」となることが多いです。
オウム返しを入れてみたりはしていますが…σ(^_^;)
下の子がチョロチョロするので話が途中で終わることがほとんどです。

お友達の家に行くことがありました。すぐ話を盗んでしまい、「あ！遮ってしまってごめんなさい」を連呼してました…σ(^_^;) 盛り上がる時もあるのですが、相手が口を噤むときもあり…。反省しきりです。
「聴く」という意識がすぐ飛んでしまうのが悩みです。

今日は懇談会がありました。
下の子を預けられたので、先生方の話をシャドウおうむ返ししてみました。
いつもはおチビをあしらいつつ、プリントに目をやり、話は素通りーな私ですが、
今日はプリントを見ないで、というか、プリントを見ない方が話に集中できました！
ただ単語を拾うのが難しかったです。文で拾ってしまい、「今の切り取り方はどうなの？」と雑念が入ること多々あり、でした。
お母さんたちの自己紹介も、いつもより集中して聞けました。
自分の紹介も、いつもは「何を自分は話そう」「あと○人で私の番！」と心臓がばくばくしてしまうのが、聴くことに集中したせいか、バクバクすることなしにできました。
ただ目線が上にいってました。上というより泳いでました。
でもでも、おチビがいなかったことも大きく影響したと思いますが、久々に人の話を聞いいたという満足感があり、嬉しかったです☆

自宅でのシャドウオウム返しはできませんでした。
言い訳ですが、もともと自分がながら作業ができない、ということもありますが、子ども達の起きている間はテレビやラジオをつけられず…。
また、下の子の夜泣きがひどくて寝不足で、とても子ども達が寝ている間に起きているなんてことができませんでした。

[20] mixiユーザー 04月19日 23:06

続けての書き込みですが…。

rinrinさんの「心身共に元気…」本当ですね。
自分がなかなか整わなくて、そういう時は「聴く」以外もうまくまわりません。
「じょうずなききかたあいうえお」もシェアありがとうございます。
私の場合、「う」には「うなづき」の他に、「うえをみず」も必要そうです^^;

[21] mixiユーザー 04月20日 00:13

皆様、こんにちは（こんばんは。）美弥です。
すっかりコメントを書くのが遅くなってしまいました。
ごめんなさい。

前回講座で学んだことを日々実践しているつもりなのですが、聴くって、やっぱり難しいなぁと感じてしまいました。

仕事でのトラブルが多かったため、きちんと聴くことや伝えることの大切を改めて実感しました。疑問に思ったことをシェアさせて下さい。

＜相手の不満を聴く＞
仕事上のトラブルについて、上司が延々と不満を述べてきました。意識してオウム返しをしようと思ったのですが、あまりうまくいきませんでした。
上司は声が大きくて、話のテンポが速く、イライラモードでした。
オウム返しは大縄跳びと思いつつ、上司が怒り気味だったのでかぶり気味にオウム返しをするにはちょっと抵抗を感じてしまいました。そのため、オウム返しのチャンスをうかがいつつ、結局ほとんどオウム返しはできませんでした。
ただ、オウム返しをしようと意識するとキーワードを拾えることもあり、話にはすごく集中できたと思います。オウム返しはほとんどできなかったのですが、よくうなずいていたと思います。
（質問）
聴くときは相手の態度に合わせると良いということでしたが、今回のように相手が怒り気味なときは、私も気性を激しくした方がいいのでしょうか。私も怒り気味になってしまうと、ますます上司の不満が爆発してしまう気もします。
また、基本的に聴いているときは口角を上げるように意識した方がいいと思うのですが、相手が怒っているときに口角を上げてにこにこしているのは不適切なように感じました。意識しないと口角が下がってしまうので、それはそれで不機嫌そうに見えてしまうと困りものなのですが・・・。
相手が怒っているときは、聴き手はどのような態度で接するのが理想的なのでしょうか。注意点などがあればアドバイスをしていただけると嬉しいです。
また、基本的に聴くときは口角を上げた方がいいけれど、口角を上げることが不適切になってしまう場面もあるように感じました。
相手に叱られているとき、相手にクレームをつけられているとき、相手が悲しい話をしているときなど、口角を上げてにこにこしながら話を聴くのは失礼な場面もあると思いますし、相手の態度に合わせるのは違和感を感じる場面もあると思います。そのような場合はどのような態度で聴くのが良いでしょうか。

＜英語で相手の話を聴く＞
（質問）
仕事上、電話で英語で話す場面があるのですが、英語で話す場合もオウム返しは効果的なのでしょうか。私は普段は話すペースが遅いのですが、仕事で英語でやりとりをするときには比較的話すペースが速くなっているようです。ただ、話し相手の話すペースも速いので、オウム返しをするタイミングがなかなかつかめません。
オウム返しをすると確実にかぶり気味になってしまうと思うのですが、相手が違和感を感じてしまうのではないかと感じてしまい、英語でのオウム返しはまったく実践できていません。電話だと相手の表情が見えないこともあって、対面で話す以上にオウム返しをすることに不安を感じてしまいました。

説明が長くなってしまってごめんなさい。
聴き上手になると話し上手になれるようなので、聴き上手になれたら話す内容も簡潔にまとめられるようになるかな？

まずは聴き上手になれるようにがんばります。

[22] mixiユーザー 04月21日 22:34

あな吉さん＆みなさま

今日もありがとうございました。２回めはスルスルッと時間が経過した印象でした。
そしたらワークの時間が５分だったとは・・・！驚きましたよ。

皆で「できなぁ～い

」と言いながら、初回よりレベルアップしていた成果が
発揮されたのでは？と捉えています。

さてさて、午後の講座のなかった美弥さんとミオダマさんと、荻窪でランチしながら帰りました。
ランチの会話が、聴けていたかどうかは別として（だって、まだ訓練中だしねっ

）、同じ事に
取り組んでいる仲間とお話できてよかったです。

そんなわけで、時間の都合の合う方は、次回はランチボックス頼んでランチ会しませんか？
確か、rinrinさん、seaspringさん、美弥さん、ミオダマさん、私は5/12の午後講座もあるから
ランチ申込済です。
ぶんさん、かずえさん、emmyさん。ご都合が合えばどうですか？

あと、どなたかスカイプ詳しい方はいらっしゃいます？できたら、練習したい・・・

[23] mixiユーザー 04月21日 23:27

じゅんじゅんさん！
お名前忘れてました（rinrinさん！ありがとうございます）

ど忘れしててすいません。言い訳すると、名前が８人分に達して満足してしまいました

優しい笑顔で許してくださると思ってます（・・・だめ？）

ランチしましょ～。午後講座なくても、直接メールでお願いすればOKらしいですよ。

[24] mixiユーザー 04月22日 09:01

>>[23]
早速ありがとうございました。

3回目。
実はこれが最後になるんですよね～

なんか淋しい～

ランチタイム、短い時間ですが、
皆さまと少しでもたくさんお話できれば嬉しいです

楽しみにしています

[25] mixiユーザー 04月22日 13:34

皆様、昨日はお世話になりました。
ランチ、先ほど予約してきました。すずあおさん、お声がけありがとうございます。

次回まであまり時間がないので、練習しないと！ですね。
GWに友人宅でホームパーティがあるので、無差別聴きまくり突撃隊を実行してきます（笑）。

[26] mixiユーザー 04月24日 22:57

皆様

会社でPC詳しい人に、スカイプのこと、聞いてみました。
そしたら・・・スカイプって種類あるらしいんですよね。なんだそりゃ？
それで種類が違うと繋げないらしいのです。うむむ。
機械音痴の私にはとんとわからない話だ。

でも。スマホ使ってる人ならLINEにすればいいんじゃないの？とのアイディア頂きました。
知らなかったんですけど、LINEだと無料で話せるんですね。
・・・LINE自体よくわからない、ガラケー持ちですけど

結論としては、スマホ持っているひとはLINEで繋がるのがいいんではなかろうかと。
というご提案でした。
でも自分がスマホじゃないから、よくわかりませんが。どなたかの役に立てば・・・

[27] mixiユーザー 04月25日 20:17

>>[26]
いろいろとありがとうございます。

スカイプは確か、登録してマイクがあれば話ができるとか。
今、gmailを見ていたら、gmailにも同じようなサービスがありそうです。

LINEは確かに通話料が無料なのですが、
かなり聞きとりにくかったりつながりが悪かったり・・
（ここが熊本のせいかもしれませんけど

）なんですよね。
だから、わたしは殆どLINEは使いません。

どうぞ“遠方”はお気になさらず、
直接みなさま、ご都合を合わせてお会いになられるといいと思います

それから復習情報。

要約・・・難しいですね。

まず、そもそもキーワードとなる言葉を拾うことに
慣れないといけないと感じています。
ともすると助詞、助動詞以外はどれもキーワードに思えてきて、
実は“そこ、違うよ～”という言葉までオウム返し。
要約しているつもりが長いオウム返し。。。

でも、そうやって相手の方のお話しに集中するのは
ものすごく疲れますが、楽しいものだな、と感じています。

[28] mixiユーザー 04月26日 13:10

仕事中ですが、聴けた～！約２時間！

しかも相手が満足そう♪

帰宅したら、問題のない範囲で、詳細書き込みます。

[29] mixiユーザー 04月29日 22:37

21日はありがとうございました。
すずあおさん、美弥さん、21日はランチをご一緒できて嬉しかったです。ありがとうございました。
ただいま夫の実家に帰省中です。
要約は…要約が必要になるような話にならないのでできてないのですが、少ないながらも、相づちとおうむ返しで会話が楽しいです。
帰省中に限らず、会話を要約する機会がないのですが、皆さんはどのように練習されていますか？
あと、強く思ったこと。おチビがいると「聴く」は難しい~σ(^_^;)

[30] mixiユーザー 05月01日 22:46

5月に入りましたね～。
もうあと10日後！？
早いです・・・

さて、復習ですが、
「要約しよう、要約しよう」
と思うと、その前の段階がいきなりスイッチ３からスタートしてしまい、
「オウム返しはできた。次は要約だ。さあ！要約するぞ～」
なんてなってしまい、結局できなくて難しさを感じてしまっている、
ということに気づきました。

まずはスイッチ１～順にですよね。
場合によっては２までで充分なときもあるんだ、
と先日、家庭訪問を受けて感じました。

先生、マシンガンのようにお話しをされ、
そのほとんどが、わが子をほめてくださる。

先生「○○くん、すごく○○が上手で」
わたし「へぇ～、○○が上手なんですね」
先生「はい、それから○○もよくしてくれるので助かるんです」
わたし「○○もよくするから先生、助かるんですね」

・・・言えませんね

だって、自分の子供ですよ。

かと言って
「へぇ～、そうなんですか～」
もわが子を全く知らないようでちょっと違和感。

だから
「ああ、そうなんですか。（ほめ言葉には）ありがとうございます。」

それ以外はスイッチ１～２をひたすら続け、
時々スイッチ３に。

時間ピッタリに話し終えて帰られました。
これ、わたしが途中であまり言葉を挟まなかった効果なのでしょうかね。

また、別のときには、
高校3年生になった男の子と話す機会があったので
こちらはちょっと練習をさせてもらいました。

ほぼ初対面なのに、ニコニコ、よく話してくれました

こちらはほぼ5分くらいの会話で要約まで入れられました。
ああ、これなのかなってちょっと嬉しかったです。

[31] mixiユーザー 05月04日 03:34

自宅に帰宅したものの、相変わらず要約できません。
体調不良ということもあるのですがσ(^_^;)

rinrinさんが書かれているように、私もスイッチ3から始めていたような気がします。
この「気がします」という無自覚さが問題？
オウム返をするタイミングを逃さないように！と会話の合間が気になって、自分に都合のいいワード以外、聴けてなかったかも。
いちどオウム返しを封印して、スイッチ0(スイッチ1の前段階)~スイッチ2に集中したらいいのかな？

あと、なんだか「聴くぞ！」と思ってもすぐ聴けなくなっちゃうんです。
毎回「あ、「聴く」んだった！」となる。
これが一番の問題だと思うのですが、どうしたらいいのか…。悩みの種です。

[32] mixiユーザー 05月05日 20:33

GWもあと１日ですね・・・（ため息）

さて、先日友人宅でホームパーティがあり、「無差別聞きまくりするぞ！」と
鼻息も荒く乗り込んだのですが、黙っていてもよく話してくれる人に張り付きがちで、
パーティ苦手意識の克服まではいきませんでした。
あと、相手の歓心を得たいという気持ちがあるせいか、
つい「そうだよね」とか「すごいね」とか言ってしまう自分がいました。
相手の話はしっかり聞くけど自分は客観的立場で、というのが、意識しないとなかなかできません。

明日は久しぶりに友人に会うので、再度チャレンジしてきます。

[34] mixiユーザー 05月11日 22:45

皆様、こんばんは。

すずあおさん、ミオダマさん、21日はランチをしながらお話できてとても楽しかったです。どうもありがとうございました。聴くことの大切さを改めて実感しましたが、相手の希望通りに話を聴けるようになるためには練習あるのみだなぁと感じています。

＜「聴く」と「話す」＞
人と話しをしているときに、講座で学んだことを意識しながら聴くように気を付けているのですが、相手に何か質問されると、「聴く」から「話す」に立場が変わることがありますよね。そうすると、最初は聴くことに意識をしていたのに、自分が質問に答えているうちに、聴くスイッチが完全にオフになっていたことに気がつきました。私は話が長くなってしまう傾向があるので、気をつけないと意識して聴いていたのは最初の数分だけ・・・！？になってしまっていたかなぁと反省しました。相手から質問をされても、聴くスイッチをオフにしないように意識しようと思います。

＜気がついたこと＞
この前、桂三枝の「新婚さんいらっしゃい！」を観ました。あいづちやオウム返し、要約などもたくさん確認できましたし、話すテンポがゆっくりなので、すごくわかりやすかったです。聴く練習にはオススメの番組だと思いますよ。

明日の講座で最後なんですよね。なんだか寂しいです。ただ、全講座に出席したからといって聴き上手になれるわけではないと思いますし、これからも練習は必要ですよね。スカイプやLINEはよくわからないのですが、これからも一緒に練習を続けていけたらいいですね。明日のランチも楽しみにしてます。　

[35] mixiユーザー 05月11日 23:36

明日が最後だなんて、早いですね…。

相変わらず「あ、聴くんだった！」となることが多いです。
でも、質問することが減ったかも。
講座の時に「わからなかったら黙ってて、あとで質問する」と聞いてびっくりだったんです。
私は質問する=聞いていることのあらわれだと思っていたんです。
ただあとで聞こうと思って忘れることもしばしば。
すぐ忘れてしまうのは、ストーリー仕立てや映像化ができないからでしょうか？

いよいよ明日が最後ですがよろしくお願いします。

[36] mixiユーザー 05月12日 19:08

３回目のみ参加したならんこです。
今日ははじめてにも関わらず、みなさんに温かく受け入れていただき、ご一緒できてほんとに楽しかったです。

埼玉で３回目を突然の入院で受講できなくなったこと、ほんとにほんとに残念で仕方なかったんです。
でも、２４期にも参加できたことで、さらに聴くを学ぶ仲間で増えて、さらにやる気復活！！

ずっとネット上でブログを読ませていた方々ともお会いできて、ちょーーーラッキーでした。

私の話を最後まできいてくださった美弥さん、ほんとにありがとうございました。新年度に入り、体調やいろんな変化で疲れていましたが、ほんとに元気になりました！！

今日も気づきがいっぱいです。

そして聴くの実践。
ここんとこ、ぜんぜん意識してやっていなかったので、さっそく帰りに中野で待ち合わせしたダンナと子供にしてみました。

聴くスイッチをひさしぶりにカチカチしてみたら、長女はうれしそうに現実にはあり得ない想像の話をどんどんしてくれて、こんなにじっくり話をきいてあげたのはちょっと久しぶりかも？？と反省しました。

あな吉さん、２４期のみなさま、今日はほんとうにありがとうございました。
またほかの講座などでお会いした時は、気楽に声をかけてくださいね。

ならんこ

[37] mixiユーザー 05月13日 10:05

24期のみなさま、そしてemmyさん、ならんこさん

昨日はお疲れ様でした。
そして、とてもステキな時間を皆さまとシェアできたことを改めて嬉しく思います

聴く講座、3回目まで受ければラクになる、という言葉に
「ほんとかな～？？？？？？？？」
とか～な～りギモンでしたが、まさにその通り！
落ち着いてど～ん！と構えて相手の方のお話を聴ける自分に驚きました。
しかもそれがすっごく楽しいの

帰りの飛行機、今までであれば
「運悪くつかまってしまった」
状況が、
「“聴く”のいい実践とその効果を体感した」
機会となりました。

ブログに書きましたので、
お時間があるときにでもご覧いただけると嬉しいです。

http://ameblo.jp/12rin05/entry-11529276700.html

また皆さまにお会いできることを楽しみにしています

本当にありがとうございました。

“聴く”体験、何かシェアできることがあればまたここに書きこみたいと思いますので、これからもよろしくお願いします。

[38] mixiユーザー 05月19日 16:36

聴く　から離れていませんか？

私は離れてましたよ・・・ふふふ。がっちり日常に戻りつつありますので
反省がてらUPです。

遅ればせなが２時間聞いた話。
対象者は、事前に「学習障害では？」「精神的な問題もあるかも？」
と情報があった方。初対面ながらも、面談室で「聴いて」みました。

ともかく態度を柔らかく頷きながら、相槌。
ちょいちょいオウム。

それだけでも結構聞けるんですよね。深刻な話を経由しつつ
（間でちょいちょい泣かれまして・・・えぇ深刻ですから）
ご本人はスッキリされて、最後はディズニーランド話をして
一緒に盛り上がり、和やかに笑顔で終了。気がつけば２時間でした。

するする～っと聞けると、飲み込まれずに疲れず対応できるものです。うん。
しかも相手の表情が晴れやかになる。こちらも何だか嬉しいものですよ。

対象者が深刻なレベルである事は事実なので、プロに引き渡しましたが
それでもかなりよい関係が出来たようです。よかったよかった。

[39] mixiユーザー 05月19日 21:37

ついでに自分の話。

仕事関係で、トラブル。仕事量や時間、対人関係でなんだかモヤモヤ。
まとまらない、正体の見えない不快感に陥りました。
その時です。

「あぁ、聴いて欲しいな」って思ったんですよ。
夫の様に（笑）意見とか言わずに、ただ聴いて欲しかった。
そう思った時、みなさんの誰かと会えたらなぁと思いました。
「聴く」が出来る人に会いたかったんです。

きっと聴いてもらうと、モヤモヤの正体を見える化してもらえるなって
思ったんですよ。
これはセルカンでも解消できるかもしれないんですけど。
自分の言葉で話して、聴いて貰えたらそれで楽になるだろうなって。

結果的には、なんとなく通過してしまった感のあるモヤモヤですけど
（まだ続くかもしれないんですけどね）こういう不快感をそのままにせず
解消できたら、澱のように自分の心が曇る事がないんじゃないかって思うんです。

同期会、どこかでしたいですね。ちなみに6/29AM子供手帳参加しますので、
お会いしたら少し聴いて下さい

[40] mixiユーザー 06月03日 20:02

私、あれ以来相変わらずスイッチ押し忘れ多いです(^_^;)
でも講座を受けたおかげで、周りにいる「聴き上手」さんは見つけられるようになりました( ´ ▽ ` )ﾉ
聴き上手さんに話を聴いてもらって、聴いてもらえる事の喜びや、聴いてもらってる最中とその後の心の動き、そんなものに気付くことができて、
それだけでも少し成長したな、と自分を褒めてますσ(^_^;)甘すぎ？

一度練習会とかしませんか？
皆さん土日の方が集まりやすいですかね？

[41] mixiユーザー 06月06日 23:29

練習会、参加した～い！！
現実的に無理なので、気持ちだけ～

emmyさんのおっしゃるように、わたしも周りにいる「聴き上手」さんに気づくようになり、観察するようになりました(笑)
反対に「聴かない人」っていうのもかなり目に付くようになりましたね～。

ああならないように気をつけよう・・講座の効果です

[42] mixiユーザー 06月08日 21:47

>>[40]

甘くないでしょ～。私もそう思います。進歩進歩！

実際、人の話し方とか、自分がそれを受け取った気持ちに敏感になりました。
なおかつ、攻撃的だったり否定的な言葉を向けられると「この人、なんでそう思うのかな？」「こっちの話を聴いてないよね？？？」がわかるし、一歩引いてあんまり真正面から受け止めなくなりましたね。
ネガティブな言葉に、あんまりどっぷり浸らないようになった・・・かも？
そんな気がするような気がしてます。

emmyさんのご負担にならない程度に、お声かけ頂ければ、日時さえ合えば参上しますよ。

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