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和紙コミュのねりについて

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和紙初心者です。 ねり剤を10グラムいれてすいたのですが、とてもねばねばして、乾燥させてはぐるときに板にべったりくっつていて綺麗な和紙ができませんでした。

ねり剤はどれくらいいれたらいいのでしょうか?

コメント(8)

感覚で覚えるのが一番だと思います。

youtubeで紙漉きの実演をしている動画などが見れますので、原料のとろみ具合に注目して見てみては?
なるほど・・

ありがとうございます!!
専門家としてお答えいたします。
化学的なことをする場合は勘に頼ったり見た目で判断しないでください。
仕上がりに大きく影響します。
ネリ剤の種類を知りたいですが、アクリパーズとしてお答えしますね。

ネリ剤10グラムを10リットルの水で溶いたのでしょうか?

1グラム1リットルと覚えておくといいですね。
10グラムを目分量でティシュの上に5等分にすると2グラムのネリ剤が手に入ります。
(正確に計ってください、勘や見た目などはもってのほかです・・・・)

2リットルサイズのペットボトルを準備して下さい。
そこに1リットル程の水を入れます。
その中に2グラムのネリ剤を素早く入れ、素早く撹拌をします、
振りまわしてください。シェイクしてください。踊って下さい。
トランス状態が目安です???
素早くが条件です。もたもたしてると固まりのだまが出来てしまいます。
その後徐々に水を足していき2リットルにしてください。少ない水のままですと
飽和状態になり、ネリ剤が完全に溶けるのが遅くなります。
ミキサーで最初から取り組むといいかもしれませんが、
私は経験がありません。これからもしないでしょう。
最近作ったのは3年前のパリでの紙漉きでした。
緊急避難的にしか化学ネリを使いませんのでミキサーを貸して下さいなんて
言えません。勝手にペットボトルを用意して時間をかけてカシャカシャして
本番の紙漉きに備えます。同じ時期に行っていたラ・ロシェルではネリ剤が必要なく
パリの水の悪さにトロロアオイが悲鳴を上げたので急遽ネリ剤の力を借りました。
ヨーロッパの硬水対策には○○を入れるとトロロアオイでも紙が漉けます。
(○○に当てはまる物をコメント欄に書き込んでください)


ネリ剤を作るには紙漉きする遅くとも2日前に始めてください。
気が付いたら振るようにすると1日で可能かもしれませんが
必ず時間が必要です。小さなだまは紙にならない部分ですので
薄い紙を作る場合は穴が開いた状態になります。
尚且つ小さな塊は紙を重くします。
ネリでなくノリの役目をしてしまいます。
お尋ねの第一に原因がきちんと適量の濃度に溶けていたのか? です。
仕上げに布で濾すとだまの心配はなくなります。


漉き舟に相当するバットに何リットルの水が入るのでしょうか?
バケツ2杯ほどの30リットルの場合。
2リットルのネリ剤全量を入れると
多すぎるように感じます。


紙原料濃度も重要なので一概に言えませんが
乾燥原料の重さに相当して8%濃度に漉き舟を仕立ててください。
厚紙を作る場合は濃度が少しだけ変わりますが、基本濃度は変わりません。
濃くしたら早くできそうな気がしますが作りずらいもんです。


原料はなんですか? 牛乳パック?  

紙漉きをしながら原料を足す場合でも化学ネリ剤の効き目は
それほど落ちませんから、追加でネリ剤を足すようなことは避けて方がいいです。
ネリ剤の使用量は30リットル相当の漉き舟ほどでも十分1日持ちます。



先ほど紙漉きがうまくできないという方から電話を頂きました。
電話でのお話でも相手に中々伝えにくいものです・・・・・。
漉き舟に相当するものは? と、お聞きしたら
はがき枠より一回り大きなバットだそうです。

原料を作り水に浮かせたはがき枠に流し込み引き上げて水切りをして
乾燥させるそうです。その場合はあまりネリは必要ないのですが
電話の方は大量にある冷凍オクラを潰して粘液を作ると言ってました。
藁を煮始めての問い合わせなんで緊急でした。
化学ネリは紙に残りますが、オクラは時間経過で消えることを伝えました。
私の経験からオクラは水の中でもぬるぬるなんですが、その水は
シャーシャーしています。オクラはねばねばの成分が水に中々出てきません。



いずれにしても紙を作るのは植物が持っている自己接着性を利用しています。
糊で繊維がくっついていると解釈すると、えらい目にあいます。
原料の分散が目的と心得てください。


何を作ったのでしょうか?
情報が不足で、頓珍漢なお答えでしたら
大変失礼しました。


長文お許しを少し熱くなりました。(まだ続きます)



紙漉き  田村正


紙漉きの専門家からも「トロロアオイは紙に残るのですか?」
の問いを頂きました。

答は残るです。

消えるのが本来の説明ですが、顕微鏡の世界では残っています。
私の修業した紙漉き場では「のめっこい」紙を作ることをしていました。
如何にトロロアオイの成分を残すかを苦心しています。
1000年残る紙でなく強度のある紙を作る努力の結果です。
実際のところはどうなんでしょうか、書家さんには評判の悪い紙でした。
なんたって「滲まなく」て「かすれ」てばかりいるのですから。
鉄板乾燥でトロロアオイの成分が化学変化して固まるような気はしました。


この2週間の間にネリに関しての話が続きました。

先日の東京銀座松屋の
日本デザインコミッティー企画展「銀座目利き百貨街」で新潟の紙漉き
小林康生氏のブースでイスラエルの紙漉きイズさんにはじめてお目にかかりました。
暫く日本に滞在するそうですが、どこから聞きつけてきたのか
一昨日「田村さんトロロアオイの粉末を売ってください」と
切羽詰まった電話がありました。「ありません」と答えました。


経緯はこうです。
トロロアオイの取材を続ける中で黄蜀葵(おうしょくき)生産組合のメンバーから
トロロアオイの生産量の半分は食品業界に納品されているとのことなんで、追跡取材をしてみました。
乾燥蕎麦に練り込まれていることが判明し他には「がんもどき」に使われていることまで分かりました。
で、その商社に電話で取材をして「がんもどき」に入れる前の状態で手に入れることは
出来ないか相談したところ、秘密厳守で送られてきたのが微粉末のトロロアオイ100%の粉でした。
口当たりを考えた時、ネリ状態でだまが口に残らないが微粉末だと思います。
試しに水に溶いてしばらく置くと粘りは出ますが布を濾す際目詰まりを起こしました。
無理やり力を入れて濾してみると布を越して微粉末が出てきます。
ええい面倒だ!! で、トロロアオイ微粉末入りの紙に仕上げたのを覚えています。
サンプルとして手に入っただけで、継続はできませんとのことでした。
このことはその頃の友人紙漉きに広く情報として流れ、興味ある人は今でも
その話になると目を輝かせます。

イズさんには冷たく反応しているように感じられるでしょうが、手元には
サンプルで200グラムくらい来たのかな? すべて使って手元にはありません状態です。

10数年前の出来事です。

ところで○○はなんだか分かりました?

  紙漉き  田村正


僕は感覚だと思います。
のり気が無くなったらのり足すし、原料減れば原料足してのり足すし。
ずーっと同じのり気で漉ける訳じゃないし。

乾かす時に問題だったみたいなのでとりあえずのりを薄く使って自分の気に入る地合いが出来るくらいのところでやってみたらどーでしょうか。
紙漉きの師匠さん

ありがとうございます!!  せっかく詳しく説明してくださったのに初心者のわたしにはチンプンカンプンです;;
本当にありがとうございます。



ひろまささん

ありがとうございます!
そうしてみます!
「和紙初心者」・「とてもねばねばして」・「ねり剤はどれくらいいれたら」をキーワードにしてお話ししました。


結果・・・・・「チンプンカンプン」のみの表現は伝わっていないようですね。
残念ですが、そうかもしれません。1グラム1リットルも伝わらない文章表現に愕然としますが、読み解く方の力に合わせて、あきらめることなく伝える努力は続けます。



感覚も大切ですが、最低限の知識として初心者の方にお話します。
私は色々なところで沢山の質問を受けます。
その際に私自身が注意していることは「分かり易く」です。

よくある質問に・・・・・本当によくある質問です。少々信じられないのですが・・・・。
「ヤマト糊を入れてガラスに張り付けたところはがれないのですがどうすればいいですか?」「糊がなかったので木工用ボンドにしたところ剥がれませんが・・・・・」
この様な質問に連動して多いのが「牛乳パックでハガキを作っているのですが角が落ちてしまいます、糊が足りないのでしょうか」「出来上がりが固いのですが糊が多いのでしょうか」

「ヤマト糊やボンドは入れません」と答えます。「糊を使用することは明確に間違っています」と、話します。質問する皆さんは紙を作る知識をどこから仕入れているのか、そしてどこの記述を読んで糊を入れるのかいつも不思議に思っています。



ネリ剤を入手するということは半歩前に出たと思っています。
「ノリからネリへ」大きな進歩です。
そのネリ剤を紙漉きに使う際の注意点は手元にある状態は粉末でなく液状です。
繰り返しましが1グラムのネリ剤は1リットルの水で溶いてから使います。
その先は感覚で構いません。日本人の好きな言葉でしょうから。


ペットボトルで最低限1グラム、或いは2グラムのネリ剤で液状のネリを作ってから取り組むということを知識として身につけてください。



海外でワークショップをする際に「感覚で入れる」というテキストは通用しません。

日本文化の理解として紙漉き体験をするだけでしたら必要のない数字ですが、真摯に文化の継承を目指す方用の秘密の製法の伝授は数字を挙げてのワークショップになります。イリノイ大学の助教授SティーBには楮の煮方、その際ソーダ灰或いは苛性ソーダを鍋に入れるタイミングなど安全に取り組む初歩的なことも伝えました。間違った知識で薬品の投入時に事故は起きています。紙漉きは安全清潔な仕事ではありません。カビや腐敗との戦いに明け暮れる仕事です。ビーターにかける際の濃度・時間、漉き舟濃度、化学ネリの作り方濃度をマンツーマンで伝え、質問されると答えるを繰り返しました。彼自身西洋式の紙作りををしていますし版画家でもあるのでインクに対する紙表面の仕上がり具合など、私より豊富な知識を持っています。それゆえ東洋式の紙漉きを自分のものにすれば教授の道も近いと思いました。SティーBにどれだけ伝わったかは分かりませんが、質問に答える、知識を深める、ゆえに質問をする、それに応える・・・・。貪欲な人には貪欲に伝えます。

この姿勢はこれから先も続けます。分からないことはどうぞ質問してください。私の分かる範囲内で分かり易く?? 答えます。

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