原付の制限速度30キロは逆に違法コミュの2サイクルバイクは廃止せよ！

50ｃｃの2サイクルバイクの排気ガスが臭くてたまらん。今はタバコを吸う人が減って、タバコの臭いはさして気に成らなくなったが、50ｃｃの2サイクルバイクの排気ガスは放置されたままだ。排気ガスの量ではタバコの煙の比ではないだろう。なぜ規制しない？

そもそも50ｃｃとか軽自動車の660ｃｃとかいった、排気量による規制は意味がない。規制するならエンジンの回転数を制限し、エンジン出力で規制すべきだ。排気量で規制するとエンジンの回転数を上げる事でエンジン出力を出そうとしてしまい、燃費が悪くなり、温暖化ガス排出が増えてしまう。

今の軽自動車は660ｃｃ→1000ｃｃに排気量を上げ、エンジン回転数を下げて運転した方が燃費は良くなる。実際、韓国の軽自動車は1000ｃｃだ。

50ｃｃバイクも同じで、排気量で規制するのではなく、50ｃｃ→100ｃｃにしてエンジンの回転数を制限する事でエンジン出力を規制し、燃費を良くして排気ガスをきれいにすべきだ。無意味な30ｋｍ/ｈの速度規制も当然廃止すべきだろう。

今でも、新車の2サイクルバイクは売られている。中国製だが。
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★★★ スズキ中国合併工場よりの傑作！！！ ★★★

■エンジン諸元

◆　50cc　単気筒軽量スポーツバイク　2サイクル空冷エンジン
◆　ボア、ストローク　40×39.2
◆　圧縮比　6.9：1
◆　キャブレタータイプPZ19J
◆　イグニッションシステム　CDI
◆　トランスミッションV belt stepless (automatic)
◆　始動方法　セルフ＆キック併用
◆　最高出力4.0 KW/8000r/min ( 3.6/7500)
◆　最大トルク5.0 N.M/7000r/min
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コメント(65)

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[26] mixiユーザー 10月24日 09:16

なんか、変なトピが立ってるなぁ。

2スト廃止？

環境に悪い？

音がうるさい？

ディーゼルよりもクリーンなガソリンになってるのに、まだ環境に悪いんだ？

なら、車全般の排ガスも汚いって事で、廃止でいいんだよね？

音がうるさいって、マフラー変えたらうるさくなるけど？ｗ

4ストだって、マフラー変えれば必然的にうるさくなりますけどねぇ？

色々、文句言ってるけど、結局は全エンジンに共通する問題ありありじゃん。

バカじゃないの？

夏場に焼きつき？整備してないエンジンなら、季節関係なしに焼きつきますが、何か？ｗ

[27] mixiユーザー 10月24日 09:23

>26
>スフレ＠再出発 >なんか、変なトピが立ってるなぁ。
>2スト廃止？
>環境に悪い？

あなたの家族や友人が肺がんで亡くなられたら、そんな事は言われないでしょう。

[28] mixiユーザー 10月24日 09:29

だからさぁ、トピ違いだって言われてるの判らないのか？

そもそもたばこだって、肺ガンになりますが？ｗ

それに50ccの排ガスを吸うと肺ガンになるという検証データどこにあるのさ？

まずはそれを証明して欲しいんだけど？

ここの住人だって、それを望んでるはず。勝手に「狙い撃ち」して、コミュ荒らしするなら、「出て行け」って話になるんだが。

[30] mixiユーザー 10月24日 09:57

今までのやり方で、30ｋｍ/ｈの速度制限を外そうとしてもできなかったのでしょう？だったら別なアプローチが有るだろうと言う事ですよ。同じ事を繰り返しても結果は同じでしょう。

私の主張は、2サイクルエンジンを廃止する代わりに、燃費と排ガスのきれいな4サイクルエンジンを採用する事を条件に、排気量を100ｃｃに上げ、同時に30ｋｍ/ｈの不合理な速度制限を外せというものです。

実に合理的な主張ではないですか？

[31] mixiユーザー 10月24日 10:19

だからさぁ、判ってねぇな。

4ストだって排ガス出すんだから、綺麗も何もないだろ。
それに2ストでも排気量250ccあるけど？

何で、50ccを廃止に追い込みたいのか意味が判らんのだがな。

合理的？経済的な事も含めて合理的と言ってるのか？

中古の50cc原付バイクは実に安い。たった4万円程度で買えるのに、これを合理的じゃないと？
何を持ってして「合理的」と捉えるのか個人の問題だが、少なくとも経済的な事も含んでると俺は思うんだが。
それにもっと言えば、免許だって50cc廃止にするなら、否応なく小型免許か自動二輪免許を取らざるを得ないよな。時間的、金銭的に余裕のない人はどうしろと？
政府が原付免許取得者に「廃止になりますので、自動的に免許のランクを格上げします」と言うかね？まず言わないだろ。

2ストを廃止して、世の中が良くなるわけじゃないのに。

そんなに2スト廃止を訴えるなら、2ストを廃止して、それが世の中にどう作用するか検証すべきじゃないかね？
話はそれからだと思うけどな。

[32] mixiユーザー 10月24日 10:27

>31
>スフレ＠再出発 >中古の50cc原付バイクは実に安い。たった4万円程度で買えるのに、これを合理的じゃないと？
>何を持ってして「合理的」と捉えるのか個人の問題だが、少なくとも経済的な事も含んでると俺は思うんだが。
>それにもっと言えば、免許だって50cc廃止にするなら、否応なく小型免許か自動二輪免許を取らざるを得ないよな。時間的、金銭的に余裕のない人はどうしろと？

現在の50ｃｃ→100ｃｃにして、原付の免許で100ｃｃの原付に乗れるようにすればいいのです。ただし回転数の制限を受けているので、出力が倍になるわけでは有りません。

それから50ｃｃの中古バイクはそのまま流通させてもいいでしょう。そのうち無くなると思います。

[33] mixiユーザー 10月24日 10:40

おいおい。脳内妄想も程ほどにしとけよ？
原付の免許で100ccに乗れるようにするだと？

まず警視庁がGOサイン出さないと、法案改正しないんだが？

その際には必ず警視庁から「パブリックコメント（通称パブコメ）」が発表されないと話しにならんのだが。
それを通じてコメントを募集する事になるんだけど、その議論が起きると思うかね？

それにツッコミどころがひとつ。

<回転数の制限を受けているので、出力が倍になるわけでは有りません

あのさぁ、排気量上がれば回転数の制限しなくても出力上がるんだけど？
ボアストロークが上がれば低回転でもそれなりに出力出るんだけどねぇ。

[34] mixiユーザー 10月24日 11:15

健康増進～喫煙撲滅～個人情報の保護～人権保護
政府も今はやりすぎですね。
日本国はニッポンです。
欧米EUではありません。
健康増進～喫煙撲滅～国民全員が長生きすると保険料増大で財政破綻
個人情報の保護～人権保護～犯罪者の増大と治安悪化
大体こんな物かな～規制しすぎだね

２ｓｔバイクは増大しませんので、現状維持かそれ以下でしょう
文面だけでも既に心の病ですので、肺がんになる前に多分通勤電車で
吊革に話しかける様になるでしょう。
先ず医者に行って心の病を治してきてくださいね～
生活の事を全て政治的に考えちゃダメですね残念です。
最近こういう方多いですね～
因みに国防で使用している装甲車等は大排気量の２ｓｔエンジンです。
環境何て世界ビジネスの単なる商材です。
表面だけ観ても世の中は何も判りませんよ～
情報が多い分、自分で判断する能力が乏しい人は大体こういう事を言うのでしょう。

以上

※文面を読んでも本人は多分理解できないと思いますので、
家族の方は早く医者に連れて行ってあげて下さい。
武士の情けです。

[35] mixiユーザー 10月24日 19:58

> トウキョウＡＡ９０９さん

なんて説得力だww

もう主もいい返せないm(__)m

[36] mixiユーザー 10月24日 20:02

トピ主をKOしたようなので、これで終わりですな。

[37] mixiユーザー 10月25日 01:07

> トウキョウＡＡ９０９さん
王晴れです

ちなみにｼﾞｰｾﾞﾙ

stは、ｶﾞｿﾘﾝのと構造が違いｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙを燃やさないのでｸﾘｰﾝなはずです

うち働いてる車屋、550のﾂｰｽﾄ中古車で並べてますけど…コレって犯罪者扱いされるんですかね

（笑）

[38] mixiユーザー 10月25日 01:37

主は｢国内じゃ100km以上出していい道は無いんだからﾒｰｶｰが100kmでﾘﾐｯﾀｰが効くようにすればいい｣

とか言っちゃう類いだな

ｸﾘｰﾝな4stｴﾝｼﾞﾝとか何とかおべんちゃら並べてるけど、要はただのｱﾝﾁ2st厨だろ？

エコだの何だの言うなら電動ｽｸｰﾀｰでも乗ってなよ

極論言うと地球環境考えたら人類は死滅するしか無い

[39] mixiユーザー 10月25日 08:40

本当に言い返して来なくなりましたね。
しかしこのコミュ定期的に屁理屈をこねる人が湧いて出ますな。

> しゃちょさん
なるほど、勉強になりました。
自分は車も２ストが好きです

[40] mixiユーザー 10月25日 18:04

このコミュは原付の制限速度30ｋｍ/ｈ→60ｋｍ/ｈにしようと言うコミュでしょう？それには現在の50ｃｃでは非力なのは明らかではないですか？50ｃｃで長い坂道を60ｋｍ/ｈは無理ですよ。ですから排気量を100ｃｃに上げるのは当然としても、ただ100ｃｃにしてくれと言うだけでは警察は許可しない。

ですから排気ガスがきれいで燃費の良い4サイクルを義務付けると共に、平地で原付に100ｋｍ/ｈとか出されては困るから、60ｋｍ/ｈ以上は出ないような機械的、あるいは電気的装置の義務付けを行うと言う事でしょう。何も変な事言ってないと思いますよ。

[42] mixiユーザー 10月25日 18:28

おいおい…。まだやる気かよ。

ホント、懲りてねぇな。

何でそんなに4サイクルに拘るわけ？燃費効率も排ガスも運転次第で変わるんだけど？4ストだから絶対、2ストよりも排ガスがクリーンって言えないんだけどねぇ？
アクセル開ければそれだけ排ガスも増えるんだし。
それに義務付けって、いつから政府関係者になったんだよｗ

義務付けするなら、それ相応の社会実験しないと認可されないぞ。
「原付の4スト化を社会実験します」と言ってみ？
みんな、爆笑するぞ。
ミンスが高速道路無料化の社会実験するまでもないほど、明らかに結果判るんだから。

要するに「無駄」って事。

そんな事に金と時間を使うなら、もっと他の事に使えって批判されるのがオチだね。

[43] mixiユーザー 10月25日 19:45

> マル(´￢｀)さん
そんな事より２ストロークのガソリンエンジンからDEPが排出されるという客観的根拠を出して下さい。
つまりそれを証明する数値か論文を出して下さい。
あなたの主張はもう読み飽きました。

ここで訴えるよりも２スト撲滅コミュニティーを作り賛同者を募った方が良いと思います。
抗議活動と言うものは相手に目的をわからせなければ始まりません。
あなたの主張は２スト撲滅の方便としての原付一種の速度規制解除というものでしょうが、それでは非常にわかりにくいのです。

> NETﾛｰﾘﾝｸﾞ族さん
非常に良い解決策を提案いたします。
あなたがこのコミュニティーを離脱する事です。
このコミュニティーの目的は原付30km/h規制解除です。
あなたが離脱すれば、当然賛同者が１人減ります。
その上でコミュニティーの参加者にメッセージを送るなり30Km/h規制解除反対コミュニティーを作るなりして活動すれば良いと私は考えます。

[44] mixiユーザー 10月25日 20:05

>43
>ガンちゃん☆JUN > マル(´￢｀)さん
>あなたの主張は２スト撲滅の方便としての原付一種の速度規制解除というものでしょうが、それでは非常にわかりにくいのです。

結局、2ストロークが禁止されるくらいなら、30ｋｍ/ｈ→60ｋｍ/ｈに成らなくてもいい、と言う人と、30ｋｍ/ｈ→60ｋｍ/ｈに成るなら2ストロークが禁止されても構わないと言う人に分かれると言う事ですよね。

2ストロークを取るか、30ｋｍ/ｈ→60ｋｍ/ｈを取るかの二者択一と言う事です。このコミュの趣旨は30ｋｍ/ｈ→60ｋｍ/ｈと言う事なのですから、2ストロークはあきらめて30ｋｍ/ｈ→60ｋｍ/ｈを取るべきではないでしょうか？

[46] mixiユーザー 10月25日 20:21

> NETﾛｰﾘﾝｸﾞ族さん
しいていうが
それってこのトピックで話すことじゃなくないか?

管理人さんへ
トピック消去希望
これ以上無駄なやり取りは荒らしと捉えられる輩を増やすだけかと…

[47] mixiユーザー 10月25日 20:23

> マル(´￢｀)さん

長文お疲れ様です

まぁこのコミュは2stどうこう話し合うところでは無いので

[48] mixiユーザー 10月25日 20:30

私の言っている事に反論されるのなら、2ストローク禁止は30ｋｍ/ｈ→60ｋｍ/ｈにつながらないという主張で有るべきではないでしょうか？2ストロークを禁止しても、なぜ、30ｋｍ/ｈ→60ｋｍ/ｈにつながらないのか？教えて下さい。

[49] mixiユーザー 10月25日 20:31

> マル(´￢｀)さん

このコミュは2stどうこう話し合うところでは無いので

[50] mixiユーザー 10月25日 20:36

2ストロークが禁止されるくらいなら、30ｋｍ/ｈ→60ｋｍ/ｈに成らなくても構わないと言う人は、このトピをスルーして下さい。

このトピは、30ｋｍ/ｈ→60ｋｍ/ｈに成るなら、2ストロークが禁止されても構わないと言う人の為のトピです。

[52] mixiユーザー 10月25日 20:41

すみません、荒らしに構うのもまた荒らしでしたね

これ以上の議論は無駄と言うことで管理人さんに削除要請を出しておきましょうか？

[53] mixiユーザー 10月25日 20:45

>52
>ガンちゃん☆JUN >これ以上の議論は無駄と言うことで管理人さんに削除要請を出しておきましょうか？

このトピの趣旨はコミュの趣旨と合致しているのですから、あなたがスルーすればいいだけでは？

[54] mixiユーザー 10月25日 20:48

管理人さんに削除要請出しました。

[55] mixiユーザー 10月25日 21:18

主は単純に自動二輪の免許取得にかかるお金が、払いたくないと言っている様にしか見えないｗ
ケチ！

屁理屈ばかりで、話しがぼやけているし自分で活動しようとしていない所が、見ていてイタイ。

もっと、具体的な活動をしてから騒ぎましょうｗ

[56] mixiユーザー 10月25日 21:29

一通りコメ見てきたが、主張がみえんのだが…。
小学生にも解るように、
スレ流れも含め、主の考えてる事を一回まとめてみれば？
そしたら叩きに合わないかもよ？

個人的には、以下の事を思った。

●今は排ガス規制で、
原付２スト車の規制クリア出来なくて、4スト化した車種(ジャイロとか）や、
4ストでも触媒つけなくならなくなった車種(カブFI）があるわけで、
規制しなくてもそのうち2ストは滅ぶと思うんだが…。
淋しいけどね。(乗ってるのはカブ改だが…）

で、話が逸れてるので、本題。
主の主張(？）の、2スト廃止で原付100ccリミッター化したとしよう。

●それまで2ストに乗ってた人の車両の買い替えの面倒だれがみんの？
リミッターもパーツ屋(ＤイトナとかTケワガワとか）が、レース用って名目で、
リミッターカットのパーツ出してくるし、
結局ヤンチャする奴はヤンチャするよ？

とかもろもろ。
主張するのは自由だけど、
現実味がないってか、具体的ではない思た。
まぁ人の事言えないけど、トピ立てたからには責任持ってやってくらさい。

乱文でスマソ

[57] mixiユーザー 10月25日 21:30

２ｓｔが嫌いなだけ（笑）
２ｓｔを取るか
６０ｋｍ/ｈを取るか

両方だろ(・∀・)
このコミュは３０ｋｍ/ｈは違法じゃね？的なじゃなかったっすかね。
２ｓｔ、４ｓｔ別にどうでもよくね？
エコいうなら公共交通機関の無料化を希望します。（笑）

[58] mixiユーザー 10月25日 21:34

>56
>暁@あかつき応援中 >●それまで2ストに乗ってた人の車両の買い替えの面倒だれがみんの？

2ストロークの新車の販売を禁止するだけで、今まで2ストローク車に乗ってた人は買い替える必要は有りませんよ。

[59] mixiユーザー 10月25日 21:39

>57
>原付☆同盟 >２ｓｔを取るか
>６０ｋｍ/ｈを取るか
>両方だろ(・∀・)

世の中そんなに甘く有りませんよ。何かを得ようと思ったら何かを犠牲にしなければ成りません。そうでなければやらずぶったくりでしょう。もし30ｋｍ/ｈ→60ｋｍ/ｈを望む者が、何も犠牲にせずに、それを達成しようと考えているとすれば、永遠に実現しないでしょう。欲張りはダメですよ。

[60] mixiユーザー 10月25日 22:01

>59
犠牲が２ｓｔですか（笑）
何かを得るために何かを犠牲にするって考えは嫌いじゃないです。
だったら原付免許の格上げ【きちんとした教習を設ける】とかどうですか？
実技指導もあるのでそれなりにお金も増えるような気がしますが。

それじゃコミュに反するか？

[61] mixiユーザー 10月25日 22:25

30kmが違法と思う人のコミュなのにみんなが60km解放を望んでると思ってるの？バカなの死ぬの？

[62] mixiユーザー 10月25日 22:25

こんにちわ。管理人です。
なかなかまともに管理できずに申し訳ないです。

マル(´￢｀)さん、
ガンちゃん☆JUNさんの言うとおり
ここで訴えるよりも２スト撲滅コミュニティーを作り賛同者を募った方が良いと思います。
荒れる原因にもなっているようなので、賛同していただける方々と話し合ってみてください。

これ以上続くようであれば削除要請がございますので要望どおり削除させていただきます。

よろしくお願いします。

[63] mixiユーザー 10月25日 22:30

>62
まっつんさん、そうですか。私は言いたい事言ったので、これ以上書きこまないようにします。

[65] mixiユーザー 10月26日 09:17

荒らすだけ荒らしておいて、謝罪の言葉もないのかよ…。

似たようなトピ立てたら、即刻削除依頼しておくぜ。また、荒れるだろうからな。

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