たかじんのそこまで言って委員会コミュの第６１３回委員会（２／７）

委員会メンバーが決まりましたので、ご連絡します。

今週の司会
議長・辛坊治郎
副議長・渡辺真理

パネラー

田嶋陽子、桂ざこば、長谷川幸洋、宮家邦彦、
須田慎一郎、竹田恒泰、長谷川豊、熊切あさ美

ゲスト

花田紀凱（月刊「Will」編集長・「週刊文春」元編集長）
門田隆将（ノンフィクション作家・「週刊新潮」元副部長）
近藤大介（「週刊現代」編集次長）
久田将義（編集者・「実話ナックルズ」元編集長）

ちょい見せ

「週刊“醜聞”」・・・センテンスは千点っす
「アマリに明らか？」・・・アンまリかも
「やめるべキヨ」・・・塀越えの一発

緊急特別企画「週刊誌報道を考える！」
◎世間を揺るがした昨今の週刊誌スクープを番組独自調査によりランキング！甘利大臣、ベッキー、SMAP、佐村河内氏、清原容疑者…あのスクープの裏側にいったい何が？
◎文春、新潮、現代…有名誌の大物OB&現職編集幹部&週刊誌のターゲットになったアノ人たちも集結！スクープの“功罪"について大激論！！

コメント(99)

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[60] mixiユーザー 02月07日 15:37

ホント馬鹿だね長谷川　などを言う必要はもっと無い出演者なんだしね。　
因みにアホは別に馬鹿と違い挨拶みたいなもんです。

[61] mixiユーザー 02月07日 15:39

>>[58]
僕は「妄想」自体に問題があるとは考えません
問題はその「妄想」の説得力の有無ですね
今回の長谷川氏の「（陰謀論としての）妄想」には説得力に欠けるところがあった
田嶋センセにしてもそう。戦場売春婦問題に関しては説得力皆無と言っていいほど
では青山さんに関してはどこが上記ふたりと同じなのか
それを和伊愛さんが例示しないことには
「┓(￣∇￣;)┏」このAAも虚しいばかりです

[62] mixiユーザー 02月07日 15:45

いや青山氏の主張で妄想と思われるものが思い当たらないのよ。

だから聞いたの。答えられない（答えたくない）ならこの話は終わり。

[63] mixiユーザー 02月07日 15:45

>>[61]
最初に言ってたようにただの発言にそこまで答える必要性も感じないのだけど？　まあ良いかｗ

最近は出演番組を聞かないけど青山さんも結構、独自の取材と経験で自分の責任で語ってますよ。
あれも有る意味妄想です。それは長谷川豊氏も同じ事です。　

私はココでは人気にあり説得力を持つ人に重ねて言っただけです。

[64] mixiユーザー 02月07日 15:54

うん　終わりで良いよ！　別に悪口でも無いんだから！

最後に取材が全て事実とは限らない、嘘の証言などは山ほど有る、だから経験も混ぜて語る。だから妄想ともいえる。
二人は自分の責任で語ってるからどちらも評価する。ただ事実ではないから100％信じれないよね？という話。

自分も今までの経験といろんな番組を観て妄想を書いてます。　以上！

[65] mixiユーザー 02月07日 15:55

喧嘩しないで仲良くしてね

何回同じこと行ったら気が済むんでしょうね

[66] mixiユーザー 02月07日 15:56

>>[65]
スミマセン　m(_ _)m　

[67] mixiユーザー 02月07日 16:03

まず、「妄想」という言葉に対する認識
僕は良くも悪くもないという認識
が、人によっては「妄想」とは悪いものという認識もあるだろう
で、和伊愛さんの場合だと、その言い回しに悪しきものという考え方が見えるんですよ
そうじゃないなら、ただ「妄想」と言うだけで
この「ﾔﾚﾔﾚ困ったもんだ」という意味を持つ「┓(￣∇￣;)┏」のAAは使わないと思うんですよね
ま、だから僕も轟々亜細亜さん同様に引っ掛かるものを感じたわけです

[68] mixiユーザー 02月07日 16:18

一言だけ。ＨＢ先生。妄想という言葉は少なくとも他者に対してはネガティヴな意味しかないよ。辞書を引くまでもなくね。

特に取材と思考に基づいて勝負する言論人に対しては存在否定にさえなる。

[70] mixiユーザー 02月07日 16:34

あ、ホントだ＾＾；
確信犯的な語法で「私は妄想する」なんてのもあるところで
「想像」「推理」と同義かと根本的なところで勘違いしてました
申し訳ない＾＾；

[71] mixiユーザー 02月07日 16:43

閑話休題。オボの件だけど彼女が潔白なら可能性は二つ。

笹井センセを誰かが嵌めようとした

笹井センセがオボを利用した

どうなんだろね？どちらも発覚した時のリスク（失うもの）が大きすぎるような。

[73] mixiユーザー 02月07日 17:08

んーあると困るなら何もしなければいいんじゃね？

[74] mixiユーザー 02月07日 18:25

相変わらずコメント内容が　2チャンネル風ですなあー。　

[75] mixiユーザー 02月07日 18:41

一番つらいのは、ゲス川谷の奥さんであり、故笹井氏の奥さんだろうな…。本日のテーマ見て。

[76] mixiユーザー 02月07日 19:06

笹井センセが何か仕掛けたって線は弱いよね。もしそうなら自ら命を絶つかと。

[77] mixiユーザー 02月07日 20:08

いちばんよく分からないのは関係者は誰も得してない
その中でもいちばん損をしてるのが小保方さんと自殺した笹井センセ
ここまで、嘘がバレるまでの前半には、陰謀めいた周到な計画性は希薄
それよりも、誰かの行き当たりばったり浅はかなスタンドプレーで
それがバレて、結果皆が損することになったような感じがするんだよね
が、その失態を収拾しようとするあたりからがちょっとおかしい
不明点を残したまま立場が弱い者に全責任をおっ被せてお仕舞いにしようとした

[79] mixiユーザー 02月07日 20:26

そう。バレたら終わり。誰も得しない。ただ失うものが相対的に少なくて事の重大性がイマイチ分かってなさそうな人物は誰か？

オボかもね。

[80] mixiユーザー 02月07日 20:48

あと若山センセ犯行説。一言。動機がない。

[81] mixiユーザー 02月07日 21:09

そこまで言って委員会に青山さんが出演してるのを見たことはないのですが
関西ではかなり有名な言論人
過去に、水曜アンカーで時間たっぷりとニュース解説したり
他局のたかじん冠の時事ネタ解説番組にたかじんお休み期間に司会たかじんの代役したりと
たかじんとの繋がりも深い

[82] mixiユーザー 02月07日 22:32

>>[78]

長谷川、その前の、上沼のんにも出てましたが、あれくらいが丁度よいかと。

まあ、練りに練ったネタなんでしょうが、当為即妙の話術が面白いのであって、コントはいらないです。

[83] mixiユーザー 02月07日 23:21

>>[78]
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/青山繁晴
青山さん東京ではゴールデン時代のTVタックルぐらいしか出てないのかな？
関西では胸いっぱいやNoマネーに出てたので有名ですが。

[84] mixiユーザー 02月07日 23:54

青山さんは少なくともゲストで一度は出てたはず？パネラーではどうだったかな？

あと本人も言ってたけどそれほど繋がりは深くないはずですよ？

[85] mixiユーザー 02月07日 23:59

特ダネは観てなかったど長谷川豊氏は嫌われてるけど何したの？
熊切氏もそうだけど週刊誌ネタなら中田さんも呼ばないとねｗ
何処まで事実か判らないけど？見た目や振る舞いは重要だねテレビ人はｗ

青山さんはこのトピに関係ないので申し訳ないけど関西人には関西ローカルのアンカーで有名になったよね！

[86] mixiユーザー 02月08日 00:58

長谷川豊のゴシップはあまり知らんが、とくダネ時代のアホぶりはハンパない

何のニュースか忘れたが太陽フレアの動画に誰かが、これはCGですか？と聞いたところ奴は堂々とそうですと答えた

科学番組でよく流されてる結構ポピュラーな映像なのにこの無知さは何だ？てな感じですわ
ちうか、知らんかったら知らん言えよ！

もちろんリアル画像

[87] mixiユーザー 02月08日 11:49

>>[84]
＞あと本人も言ってたけどそれほど繋がりは深くないはずですよ？

それは知りませんでした。
どちらかがそう言ったのでしょうか？詳しく知りたいですね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16862498

ちなみに僕はこれを聞いて、ふたりの信頼関係は深い
すなわち繋がりが深いと思ったんですけど、解釈は人それぞれと言ったところなのかな？

[88] mixiユーザー 02月08日 12:43

>>[87]

いやいや　コレは解釈以前に青山さん自身が言っていました。
ソースは提示できませんがｗ言ってたのはボイスだったとおもいます？
仕事上の関係は有ったでしょうが、たかじん氏が体調崩してからだし、本人との共演はその前後も殆どありませんｗ

メッセンジャー黒田氏の様に共演は無くても若い頃から世話になったとは違いますしね！

メッセンジャー黒田氏

[90] mixiユーザー 02月08日 12:48

どの程度を考えてるのかは判りませんが、少なくとも仕事上だけで深い関係とは言わないかと？思いますよ。

[91] mixiユーザー 02月08日 12:56

ＮＯマネー開始にあたってたかじんから是非にと請われて出演。その後体調を崩したたかじんの代役を務めた。こんなところらしい。

http://shiaoyama.com/essay/detail.php?id=75

[92] mixiユーザー 02月08日 14:11

>>[90]
いや、それも解釈によるでしょう
仕事上の繋がりが深い、と、プライベート上の繋がりが深い
社会的な人間関係とは大きく分けると、およそこのふたつになるかと
で、僕は仕事上の繋がりは信頼面において深いと感じたわけです
もっとも、プライベート上の繋がりは皆無とも思ってましたよ
まあ、仕事上の繋がりで言えば、もっと深い人は山ほどもいるのでしょうけどね

[93] mixiユーザー 02月08日 15:36

>>[92]
その解釈は理解しました。　
仕事での関係が深いというレベルは辛坊さんクラスかな？と思ってたのでね！
その辛坊さんも仕事以外では付き合いが殆ど無いと言ってましたのでね！
その分け方だとその解釈も成り立つかもね？　
私は公私ともの付き合いを深い関係と思ってました。なので辛坊さんでも深い関係には疑問を感じたかもね？

[94] mixiユーザー 02月09日 18:12

これって長谷川豊の得意技。秘技「飛ばし」？

http://neta-reboot.co/4249/

[95] mixiユーザー 02月09日 18:47

>>[84]
本人は出てたっけ？
奥様が二度ほど出ましたけど。

[96] mixiユーザー 02月09日 18:55

>>[95]
奥さんは出てましたね！　VTR出演含め出たことは有った気が・・・。(;^_^A
記憶違いならスミマセン(o_ _)o

[97] mixiユーザー 02月09日 18:57

長谷川豊氏て本当に信用されてないのね？　まあ　近いうちに判るのかな？
落ち着いてから逮捕？　まあ　あのネタはどっちでも良いけどね。ｗ

[98] mixiユーザー 02月09日 20:08

逮捕？んなもんあるわけない。警察も暇じゃないしラインの設定がもともと丸見えだったわけで。

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