LEICA M4-2/Pコミュの使っているレンズ

一昨日３５ｍｍレンズを購入しました。

「jupiter-12（黒）」

はい、庶民の味方ソビエトレンズです。
３５ｍｍはズマロン（M,F3.5）とjupiter-12（白）とをとっかえひっかえ使っていたのですが、どうやら自分としてはjupiterの方が好みなようなので、（安いですが）思い切って買い換えました。
今までのjupiter-12は若干無限が行き過ぎるのに加え、ガタもあったのですが、今回のはなかなか良い感じ。

後はエルマー（現行）５０ｍｍモノクロ撮影用にイエローフィルター買ってきました。

……って、このコミュ、いまだ参加者一人のため多分8/4に消えてなくなると思います（笑）。やっぱ-2/Pって人気無いのかなぁ……

コメント(64)

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[25] mixiユーザー 03月07日 23:08

Ｍロッコール４０、いいですよねー。Ｍ４ー２買ってから手放してしまいましたが、いま思えば売らなきゃよかった～。

[26] mixiユーザー 03月08日 00:46

先日、中古屋さんの委託出品でキャノンの50mm f1.4が
一万弱で出品されていたので、購入しようか迷っています。
ただ、「前玉に拭きキズ」と書いてあったのですが、
これは撮影には影響しないのでしょうか？
また、金額的には妥当なのでしょうか？
質問ばかりでスミマセン。
現在、父から借りたズミクロンの35mmを使っているのですが、
近日中に返さなければならないので…。

[27] mixiユーザー 03月08日 18:46

前玉のフキキズだったら程度にもよりますが大丈夫じゃないですかね。
私もそのレンズ使ってましたけど明るいですし、使い勝手良かったですね。
委託で保証ナシは自分としてはパスなんですが、その値段なら試してみても良いかもしれないです。

[28] mixiユーザー 03月08日 20:53

僕も「前玉拭きキズ」よほどの逆光でない限り、それほど写りに支障は出ないと思いますよ。
香港に来てから手に入れたズマリット50/f1.5、こちらでもズミクロンの陰に隠れてあまり人気がないのか　かなり安く売られていました。
柔らかいガラスで拭きキズは当たり前らしく、私の固体もご多聞にもれずかなりキています。
でも順光で絞り込むと、驚くほどシャープ。開放でも高速レンズのおかげでかなり安定した成果が得られます。
もともと、ハダカのM4-2ことカナディアン・ジェニーをぶんぶん振り回しているので、安くてしっかりしたズマリット選手を去年のベトナム旅行にも連れて行きました。
明るい標準レンズって、街撮りには案外重宝する機会も多いので、試してみてもいい値段じゃないでしょうか？

[29] mixiユーザー 03月09日 18:36

ご返答ありがとうございます！
購入してみようと思います。
レンズ無しではどうしようもないですしね(^-^;

[30] mixiユーザー 03月09日 22:20

うーむ、
とりあえず何かのレンズを買って試写してみたら、お父さんに交渉してズミクロン35mmと交換してもらうってのが、一番だと思います。
というか、35mmの代わりに50mmのレンズにすると世界観変わっちゃいますよ。
もっと35mmで練習しなくてはいけないとかなんとか言ってズミクロン35mmは手放さないように（笑）

いけないアドバイスでした、、、反省（笑）

[31] mixiユーザー 03月10日 00:21

たしかに35mmと50mmではまるで違うので気になるところかもしれませんね。
一万前後で35mmならばいっそソビエトレンズのジュピター12辺りを……ってだめですね（笑）。

[32] mixiユーザー 03月11日 00:17

ナインさん

いやいや、ジュピター１２は良く写りますよ。ホント
白黒で階調が、、、とか言わなければズミクロンの8枚玉よか
ちゃんと写るかもしんないという程度に良く写りますですぞ。

まぁ、ここはロシア物談義をするところではないので、この辺で、、、（笑）

[34] mixiユーザー 03月26日 19:35

いいじゃないですか～。コストパフォーマンス最高ですよ、カラースコパー３５ｍｍのＰ。
私も今でこそヤフオクで安く手に入れたコーティングの剥がれた傷ありズマロンと中古の現行エルマー使ってますが、コシナにはホントお世話になりました（なってます）。

[35] mixiユーザー 05月07日 21:29

以前にキャノンの50mmの件で質問させていただいた者です。
実はあれから買いに行ったのですが、売れてしまってました(T-T)
一応、netdandyさんの言う通り（笑）「もっと練習させてくれ！」と粘りに粘って
2週間ほど前まではズミクロンを借りていたのですが、遂に返却してしまいました。

そして今日、会社の帰りに前から気になっていた中古カメラ屋さんにて、
「Mマウントに付くレンズってありますか？」と聞いたところ
「Lマウントなら1本だけあるよ」とのこと。
SUPER ROKKORという50mm f2のレンズでした。

18,000円だったのですが、レンズの状態の診断方法も分からず、
オヤジさんの「普通に撮影できる」「アダプタ込みでも新品買うより安い」という
台詞に負けて購入してしまいました…。

まぁ、レンズ無しでGWも写真を撮れず悲しい思いをしていたので、
とりあえず嬉しいです♪
これでまた戦線復帰したいと思います！

[36] mixiユーザー 05月08日 11:10

たしかにレンズがなくては手も足もでないですねぇ。なにはともあれ戦線復帰おめでとうございます！
50mmでf2なら文句ナシの万能選手じゃないですか。

[37] mixiユーザー 05月15日 00:54

M4-Pにジュピター12をつけてます。
ファインだーで無限がずれてます。
よく分からないから絞りこんで使ってます。
これは治るんでしょうか？？

まだ試し撮り中ですが、不思議な表情を持つレンズですね。
絞りによって表情がガラリとかわります。
まだ癖は掴めてませんが・・・
固く写ったりカリカリに写ったり・本当じゃじゃ馬です。

[38] mixiユーザー 06月17日 01:56

今は手放してしまいましたが、私もつい最近までジュピター12を白と黒の2本を使用しておりました。カリッとした感じと、カラーを使った時のペンキのような色が好きでしたね。

さて無限が合わないとのことですが、他のレンズで合っているようでしたら、ジュピター12側の問題かと思います。無限が出ない個体は結構あるようで、私の白もズレてました。（実は私もこれが気になって黒を買い足したのです）

幸い35ミリなので写りには影響ないかとは思いますが気になりますよね。安いレンズなので気にしないで使い続けるか、はたまた安いレンズなので買い足すか、ソビエトものの悩ましいところです。

[39] mixiユーザー 06月17日 09:06

C.Q.さん

遅レスで済みません。ナインさんのアップで気がつきました。
ファインダーで無限がずれているというのはカムの部分の問題と思われます。無限までいかないのか、行き過ぎるのかでちがいますが、無限までいかないのであればカムの繰り出し量が足りないので、カムの部分に薄いシールのような糊のついた素材を張って補正するというのが、簡単な対処法です。
逆に行き過ぎる場合はカム部分を削る必要があります。

いずれもレンズの無限は合っていて、ファインダーの２重像の重なり具合がおかしい場合の対処です。
また、ジュピター１２は、カムの繰り出し量は調整できない構造だったと思います。レンズの無限も合っていない場合はそちらの調整が先に必要ですが、それは修理に出したほうがよいでしょう。元が安いレンズなので、修理代のほうが高くつくかもしれません。
この手の無限遠でのカムずれは、他のレンズでも結構あるようです。

[40] mixiユーザー 11月11日 20:21

その後
DRズミクロンを購入しましたが、やはり無限が出ません・・・
ジュピター12共に無限に届きません・・・
カメラに問題があるのでしょうか？

プリントでは問題ないようですが・・・

[41] mixiユーザー 11月11日 20:32

C.Q.さん
DRズミクロンでも無限が出ませんとの由。
状態をもう少し詳しくお教えください。
カメラのファインダーで見てレンズのピント位置を無限遠とした時に、無限遠（かなり遠い物を見て）ファインダー像が重ならないということでしょうか？
プリントで問題ないというのは無限遠の物をとって、像がシャープに結像していると言う事？
上記の限りなら、カメラのファインダーの無限位置あわせが狂っている可能性があります。（こちらのほうが調整は簡単ですけど）

プリントもL版で無限遠の物というのを見てもあまり詳細は判明しないかもしれませんので、カメラ側がおかしいかどうかは、逆に近場のものにピントを合わせて撮ったときにピントが合っていないことの方が狂いが分かりやすいかもしれません。

ファインダーの狂いは正しいと分かっているレンズをつけて、無限遠を見れば一発でわかりますけどね。誰か他の方にレンズ、ボディを借りて比べてみるのも手ですね。

[42] mixiユーザー 11月11日 21:43

そうです。
遠景でファインダー像が一致しません。
あともう少しって所です。
DRで接写してもプリントでピントのズレは無いです。
多分ボディーの問題かと・・・

撮影に問題はないですが、あまり気持ち良くはないです。

修理を考えてます。
ファインダーの清掃と距離計の調整を
修理代や修理期間・・・不安です・・・。

[43] mixiユーザー 11月11日 22:52

C.Q.さん
気持ち良くないのはよくわかります。特にこういうカメラなら尚更ですよね。
netdandyさんが仰るとおり他のレンズやボディで試してみるのがいいのではないでしょうか。
わたしだったら写真やってる、ましてやライカユーザの友人はいないので、お店に行ってレンズ買うフリして付けさせてもらい試してみますかね。（実際購入する可能性のあるお客なのは間違いないのですから）

[44] mixiユーザー 11月12日 23:46

やりかたを知ってる人がいれば、ライカの距離計の調整は結構簡単なんですけどね。
もっともOHしてもらえばファインダーもクリアにあるでしょうし、各部の潤滑もよくなるから、
きっと使って気持ちよいカメラになりますよ。それはそれで価値ありです。

[45] mixiユーザー 05月06日 21:10

いつもズミクロンの50／ｆ2第二世代と、ズミクロン35／ｆ2第三世代を使っています。開放に近い絞りで撮るのが好きです。

アンリ・カルティエ＝ブレッソンの作品集を見てからモノクロ写真っていいな。と思い、ここ数ヶ月前からモノクロフィルムを使うようになりました。
なかなか質感のある写真を撮るのが難しいのですが、なにかコツのようなものはあるのでしょうか？

ナインさん、モノクロ用にイエローフィルターをご購入されていますが、イエローとかレッドのフィルターってモノクロで使うとどのような効果があるのでしょうか。

もしかしたら素人な質問かもしれませんが、
スカイライトやUVのフィルターしか使ったことがなくて…。

誰か教えてください！

[46] mixiユーザー 05月06日 23:44

ケンジさん
イエローフィルターですが、（最近は使っていませんが）端的に言ってしまうとコントラストが強くなるといったところでしょうか。イエロー～レッドは空や海の青とか木の緑の反対色なので、モノクロ的に見ると空や木が『濃い目』に写ります。
逆に黄色や赤い花などは白っぽくなってしまいます。

[47] mixiユーザー 05月08日 23:19

ナインさん

ありがとうございます。
メリハリがつくんですね。
今後、色々なフィルターを試してみたいと思います(^^)

[48] mixiユーザー 06月11日 22:36

最近SUMMILUXの35mmが欲しいなぁなどど思いつつ、キヤノン35mmF2を使い倒しております。
ズマロンＭ35mmF3.5もあるんですが、ヤフオクで買ったもんでカビが……どっかでクリーニングしてもらえないもんですかねぇ？

[49] mixiユーザー 06月11日 23:02

ズマロンのF3.5は曇りが出やすい玉です。カビですか？

レンズOHならライカジャパンで問い合わせたほうが早いのではないでしょうか？
部品交換なしでOHなら1.5万円くらいでは？（すみません料金表は見てませんのでお確かめを）

[50] mixiユーザー 06月11日 23:25

はじめまして！
かな？
ジュピター12白 35mm f2,8
DRズミクロン 50mm f2
エルマーM 90mm f4

を使用です。
35mmもライツにしたいなぁ～～

ライツ使いはじめて写真が変わりました！！

い～カメラです。
ちなみにPです。

[51] mixiユーザー 06月12日 22:07

netdandyさん
カビというかカビ跡というか、そんな感じですね。確かに有楽町のライカで診てもらうのが一番かもしれません。
ありがとうございます！

C.Q.さん
私もジュピター１２には本当にお世話になりました。あの後玉のせいでＭ６からＭ４―２に買い替えたんですから(半分本当です。レンズの距離を最短にして測光が効く感じでしたね。)
ソビエトレンズはフランジバックがコンタックス基準らしく、ジュピター３とか９とかの焦点距離で明るい玉だと最短が出ないのが珠に傷です。
でも１２くらいの広角だとそれも気にならないのでコストパフォーマンス最高ですよね。また買い直そうかな。

[52] mixiユーザー 09月17日 21:50

ズマロンは人気あるんですね！私の周囲はみなズミクロンか、ズミルックスで、ズマロンは・・・・・・なんです。
私は３５ミリがメインなので、ズマロンｆ2.8 ２２１万台とコシナのウルトロンｆ1.7をよく使います。コシナ製のレンズはどれも変な表現ですが、写りすぎるほどよく写りますね。ツアイス用のZMレンズも。
手頃な値段のjupiter-12もあまり見かけなくなりました。あのとき買っておけばよかったと最近思います。

[53] mixiユーザー 09月27日 17:36

確かに最近ジュピター１２ってあんまり見掛けませんね。また使ってみたくなってきました。
最近はエルマー50mmとキヤノン35mmばかりなもんで。(というかまともなレンズはそれだけなんですが……)

ズマロンは安物を買ったためにヘリコイドが硬くなってもうだめです(涙)

[55] mixiユーザー 11月30日 00:18

サンハンのズマロンをオーバーホールに出しました。
懸念だった硬いヘリコイドと中玉の曇りがどう改善するか、楽しみです。

[56] mixiユーザー 12月10日 14:57

遅ればせながら　このトピにしばしば登場する「露玉＝ロシアンレンズ」
ジュピター12（黒）をベークライト製のLリアキャップ付きで手に入れました。

早速マウントアダプターを咬ませて使ってみて判ったのですが、アダプターごと取り外してレンズ交換しようとしても、あの淫靡な後玉が当たっちゃうんですね、Mリアキャップに

なるほどこの辺もジュピター12を常用レンズたらしめる所以の一つなのでしょうか

これからガンガン使い倒します。

[57] mixiユーザー 12月11日 00:13

そうなんですよね、後玉のでっぱりが何ともたまりません。
私はMリアキャップの真ん中に穴あけて、フィルムケースを半分に切ったものをくっつけた自家製リアキャップを使っていました。

[58] mixiユーザー 12月12日 17:47

ズマロンのオーバーホール終わりました。カビ跡とクモリと思っていたのは全てクモリだったらしく、クリーニングでピカピカになりました。

ピカピカになったらすこーしだけバルサムのプツプツがあることが発覚、微量なので全く問題なしかと。

ヘリコイドもとてもスムースになり大満足です。消えかけた文字の墨入れまでしてもらいました。

さ、バリバリ使わんと。

[59] mixiユーザー 08月01日 02:51

ズマリット（古いほう）を買いました。
開放で最短距離を撮ると3cmくらい前ピンになってしまう個体だったのが残念でしたが、なかなか使いこなし甲斐のありそうなレンズです。

[60] mixiユーザー 08月14日 21:51

写真トピにもいくつか貼ってますが、ほんとにボケのグルグル感が凄いレンズです。ネットで調べてみるとズマリットは開放で前ピン気味の個体が多いようですね。

[61] mixiユーザー 08月14日 23:39

>ナインさん

＠＠＠＠＠
スゴイですねグルグル！
僕もLマウントのズマリットにアダプタかませて使ってましたが、ここまで＠＠しませんでした。
ピントの傾向同様　かなり個体差があるレンズのようですね。
＠＠＠＠＠

[62] mixiユーザー 08月15日 10:28

TAKUMIさん

球面収差の見本市と言った様相を呈してまして、開放～F2では途端にグルグルします。二線ボケもご覧の通りです。
summaritの収差図を見ると、設計上も開放時のみ前ピン傾向のようです。ただし私のsummaritはF2でも前ピン方向に焦点移動が起きているので、これは個体差でしょうね。

何はともあれ面白そうなレンズですので、楽しんで使いたいと思います。＠＠

[63] mixiユーザー 11月24日 17:58

艶っぽいLマウントから始まって個性的なロシア娘や日独混血の才媛にも浮気してみましたが、35?がメインの僕のM4-2には同郷カナディアンの6枚玉Summicron35が一番相性がいいみたいです。
最近　無限パッチン!付きのSummarron35/2.8も気に入ってますが、こちらはもっぱらM2とのカップリングの方が似合いそうです。

週末の日中は、M4-2にこのズミ･ズマ姉妹のどちらかでISO100のカラーネガを一本。夕暮れ前に一服しながらNoktonと交代、BWかXP2を装填しなおして今度はのんびりと夜間徘徊．．．