プロフィールプロ,BVM,PVMコミュの質問です

トピ立て失礼します。
皆様にお聞きしたいのですが、
プロフィール16×9のKX-32HV50と
最後のスパーファインピッチKD-36HR500（32・28インチ）についてです。

通常のＳＤ画質を見るモニターはKX-29HV3がすでに別の部屋にあるので
ハイビジョンのＨＤ画質についてなのですが、
ＳＤも見るならHV50と聞きますが最近ブルーレイレコーダを
メインに使っており14型のトリニトロンでは
流石に役不足になり購入検討中なのですが…

この2台を今更ながら比較すると、ＨＤをメインに使う場合において
どちらがマスターモニターの色作りに近いのか…と言う点で見ると
Webで探しても参考になる記事がないのです。
明らかに解像度ならHR500なのでしょうが、マスモニに近い色なら
プロフィールを語っているHV50なのでしょうか？

最近ヤフオクなどでもどちらも大分安くなったのですが…
年式・サイズ・部品供給・ブラウン管の劣化
フォーカスの甘さ…色々問題は出て来るのかもしれません。
その辺はあえて問わず画質を知っている方
ぜひ教えていただければと思います。　

液晶やプラズマは購入しません。
有希ELの発売まではブラウン管で行こうかと思うのですが
皆さんのご教授宜しくお願いします。

マスモニは蛍光体がEBUかSMPTE-Cが一般的です。プロフィールやHR500が
同じ蛍光体を使っているならかなり期待できるのですが、違う場合は同じ色にはならないと思います。

それを踏まえてですが、プロフィールもHR500も画質調整は細かく出来るのでマスモニに近い調整は出来ます。どちらがマスモニにより近いかというと大差ないと思いますよ！！

おっしゃるとおり、HDメインであれば解像度で勝るHR500の方がいいと思います。
自分も今買うならHR500です。（もしくは同じスーパーファインピッチの800や900シリーズ）

ハイビジョンは高精細が魅力なのでそこが発揮されないとチョット・・・です！！
SDはDRCの好みにも依りますので、何も処理しないプロフィールの方がいいかもですが！！
　

>GASA　さん

回答有難う御座います。
やっぱり蛍光体が民生用とは違うんですね、
ＳＯＮＹの業務用では、ＨＲトリニトロン管で値段も凄く高いそうで…

やはり、今買うならスーパーファインピッチなんでしょうね。
デザインはどちろも素敵なのですが状態の良いものを
見極めるが大変です。

現在も値段を眺めて悩んでいます。
もともとＨＲ５００が欲しかったのですが、
プロフィールプロを愛用していることもありその後出たプロフィル16×9
とはと調べるうちに、これは良いのではと思ったのですが…

欲を言えば、クオリアのＱ０１５−ＫＸ３６が欲しいのですが
これは多分出回らないと思いますので…
出ても驚愕の値段は必死ですね。

今後も、もう少し様子を見てみます。
その他ご意見募集中

画質だけで言うと、BVM-D24E1WJが最高なんですが、中古でも高いですね！！
いずれにせよマスターモニターは小型のものばかりなので36型など大画面なら民生機になってしまいますね！！

クオリアはマスターモニターとは正反対のこってりゴージャスな色です！！
これは発売当初、銀座のソニービルで確認しました！！
プロフィールやHR500の方があっさりしており色的にはマスモニに近いと思います。

いずれのモニターも周辺解像度はマスモニよりもかなり落ちます。
マスモニは周辺までバッチリフォーカスが合っています。

マスモニに近いのは、業務用ですがPVM-Dシリーズですかね！！
（既に生産中止ですが）
色も同じですし、周辺解像度もかなり高水準をキープしています。

>マスモニに近いのは、業務用ですがPVM-Dシリーズですかね！！
>（既に生産中止ですが）

HD対応のCRTで現在も販売されていて個人でも手が届くのはビクターのDT-Vシリーズくらいになってしまいましたね。

私もDT-V1710Cを使っていますがPVM-Dシリーズと同じくらいの水準だと思います。

>GASA さん
マスモニ、憧れます、資金があれば欲しいでね！
サイズは、36にこだわりは無いのですが、調べると32インチ
が一番明るいとかネットで見かけてましたが、
自分は全開で明るくはしないので、36でも良いかなと…

クオリアをご覧になられたとは…実に羨ましいです。
カラーフィルターなどが付いたせいですかね？
こってりとは…貴重な情報有難う御座います。
クオリア015を持って人はどれだけいるのだろうか…

マスモニの周辺もフォーカスがばっちりと聞くと
また甘い誘惑ですね（笑）

因みにＨＲ５００ですと画質の差は、28　32　36インチの中で、
小さいほどピッチが狭いのですが、そんなに変わりは無いのでしょうか？
実際並べて比較してないので分かりませんが昔見た感じそんなに
違いが感じられないような感じでしたが。

>Sin さん　

情報有難う御座います！
まだ国内メーカーでブラウン管が残っていたとは、恐るべしビクター！
ＨＰを見てきましたが、液晶も作りつつ既存のブラウン管も
ラインナップが3つぐらいありましたね！

安心しました！

マスモニはビームを絞っているのでかなり暗いです。明るくも出来るのですが
さすがにフォーカスが甘くなってしまいます！！
明るい部屋ですと画面が白っぽくなり今一です！！
家庭用テレビはコレに比べればどれもかなり明るいです。

ちなみに32インチのBVM-D32E1WJは20インチや24インチのBVM-Dより暗いです！
カタログスペック上でも読み取れます！！

クオリアのこってり色はカラーフィルターの影響もあると思います！！
説明の方がフィルターについてかなり説明されてました！！
通常の色にxvカラーで色帯域を広げたような感じですかね！！
ツボにはまると他にはない色表現なんですが！！
年代物のワインのような・・・

HR500に限らず画面サイズが小さい方が緻密に見えますね！！
恐らくサイズ対AGピッチでいうと36インチが一番細かいのではないでしょうか？
32インチがそういう意味では一番荒かったような！！でもほとんど違いは有りません。

自分が使っている30インチのHDM-3030ではハイビジョンでも走査線が気になります！！20インチの方が緻密に見えます。BVM-D24E1WJでも走査線は少し気になります！！

>GASA さん

BVM-D24E1Wなどを調べてきましたが、
非常に凄い機種ですね！魅了されました。

プロ用はやはり暗いのですね！

この前ネットをさまよっていましたら、HV50とHDM-3030を使っていた人のことを
思い出しました！

その機種をお使いとは、GASAさんはとてもつわものとお見受けしました！
そんな方の貴重な情報を頂けて大変ためになります。

因みにBVMなどの調整は素人がやろうとすると手に負えないと
過去に聞いたことがあるので、自分は民生機にしよう思ういましたが
調整とかはどうなのでしょう？

年代物のワイン！
クオリアを見れるものならぜひ見てみたいものですが
もうどこにも無いでしょうね！

PVMもだいぶ中古で安いようですが、自分には諸刃の剣のように思えます。

今ヤオフクBVMも出ましたが…

妖怪RZ親父ＨＲ５００ さん


>BVM-D24E1Wなどを調べてきましたが、
>非常に凄い機種ですね！魅了されました。
>プロ用はやはり暗いのですね！

→マスモニはやはり輝度的には暗いです。PVMなど業務用機も同様です。
一般的なテレビとの違いは実際に体験されないとなかなかわかりにくいです。
ただ真っ暗にしなくても少し照明を落とせば凄さが出て来ます。
BVM-D24E1WJはスゴイですね！！この上にBVM-F24と言う機種もあるのですが
一般的ではないです！自分もこのどちらかの機種が欲しいです！！
ただ緻密さを求めるならマスモニでも20インチまでがいいです！！
このサイズなら走査線が全く見えません！！
1080iはインターレースなのでどうしても垂直解像度が水平解像度に対して不足します。これを避けるにはプログレッシブにするしかないのですが、通常のマスモニは1080pは受け付けてくれません。唯一の例外はBVM-F24です。
BVM-F24は入力周波数が1080pの帯域ですので24インチですが走査線は気になりません！！ただし高価なアップスキャンコンバーターが必要です。
1080iを入力した時は周波数は2倍に変換されますがダブルトレースになりますので垂直解像度は上がりません。



>この前ネットをさまよっていましたら、HV50とHDM-3030を使っていた人のことを>思い出しました！

→その方はひょっとして自分も知っているかも？です。
お会いしたことはありませんが！！



>その機種をお使いとは、GASAさんはとてもつわものとお見受けしました！
>そんな方の貴重な情報を頂けて大変ためになります。

→それほどつわものではないと思っています！！
自分もあるイベントをきっかけに、マスモニに興味を持つようになりました！！
それまではプロフィールを使っていました。



>因みにBVMなどの調整は素人がやろうとすると手に負えないと
>過去に聞いたことがあるので、自分は民生機にしよう思ういましたが
>調整とかはどうなのでしょう？

→これはBVMの年代や調整項目にも依ります。
色温度をマニュアルで調整するのは難しいです。
コンバージェンス（色ずれ）は内蔵のテスト信号（クロスハッチ）で簡単に調整できます。コントラスト、明るさなどは通常のＴＶと同じです。

古いBVM(HDM)は色温度調整が半固定VRなので勝手にいじると元に戻らなく可能性があります。スイッチがついているのでプリセットには戻せますが。
本格的に調整するなら、カラーアナライザーなどの計測器が必要になってきます。もしくはオプションのオートセットアッププローブが必要です。
自分も計測器とプローブを持っていませんので、HDM-3030,2030はプリセットで使用しています。

新しいBVM(HDM)は機械式のVRではなく電子式なので最初の数値をメモしておけば
元に戻せます。ただし色温度などは上記と同じです。
自分の場合HDM-20E1がこれに当たりますが、プリセットの9300Kと6500Kを使い分けています。



>年代物のワイン！
>クオリアを見れるものならぜひ見てみたいものですがもうどこにも無いでしょう>ね！

→クオリアは今となっては残念ながら見れませんね！！もう一度見てみたいのですが！！！
あれは独自の味わいがあります！！入力信号に忠実と言う点では違った方向ですね！惜しいのは周辺解像度が少々甘いことです。普通に見ている分には気にならないですが、業務用モニターを使っている方なら気になると思います。



>PVMもだいぶ中古で安いようですが、自分には諸刃の剣のように思えます。
>今ヤオフクBVMも出ましたが…

→PVMもハイビジョンを受け付けるものとなるとPVM-Dになってしまいます。
この機種は人気が有りあまり安くはなっていませんね。
昔のシリーズなら、SD解像度はPVM、HD解像度はPHMです。
PVM-Dシリーズは値段を考えるとコストパフォーマンスが非常に高いです。
並べて比べるとBVMと差は出ますが単独で見ている分にはほとんど同じです。
ちなみにビクターの業務用モニターも画質は非常にいいです。


長々とすみません！！この辺で失礼します！！この手の話題は好きなのでついつい長くなってしまうんですよ！！

>ＧＡＳＡ　さん

色々と勉強になります。

BVM-F24　後で調べてみます!

1080ｐが可能なブラウン管が存在したのですね！
ブラウン管方式は1080ｉが限界だと思ってました。

しかし最近のソニーはマスモニ及び全てのモニターを
現在液晶で作ってますが、色もだいぶブラウン管に近いように
なってきているとＳＯＮＹのページで紹介されてましたが、
実際はどうなのでしょうね？
テレビ局のニュース映像だとまだスタジオ内は小さいブラウン管でした。

全く持ってお目にかかれないので、知りようが無いのですが
トライマスターなどトリルミナスに近い方式の高価なマスモニも販売中だとか…

液晶マスモニも実際に購入できない値段で驚きました


映像と音は、高みを目指すと本当にきりが無いですねｗ
またそれが楽しみなのですが！

何年先かにスーパーハイビジョンが始まったら
また頭を悩ますのでしょうが、それも楽しみですね！
その頃には有機ＥＬがれなりのサイズで出てればよいのですが。


　業務用などが新品をポンと買える様になりたいものです！！

BVM-F24は元々シネマ24p用のモニターで、それを
2倍、3倍の48p,72pにして映せるモニターとして販売されていましたが
カタログの入力周波数対応表に60p(59.94p)も入っていました。
ただし1080pアナログ入力はYPbPrではなくGBR入力なので注意です。
（いわゆるD端子のD5は色差なので入力できません）

まぁ試す機会が無いので本当に映るかどうかわかりません。相性もあるかも？です。

ソニーの液晶は色だけとるとかなりブラウン管に近いです。
特にマスモニのBVM-L230の色再現はブラウン管BVMと見分けが付かないぐらいそっくりです。

ただしコントラスト（黒の沈み込み、白ピークの伸び）はまだまだブラウン管には及びません。また動きが速い横スクロールなんかですと、残像は120Hz駆動といえど多少あります。
（解像度や図形歪は液晶のほうが優れています。）

何を重視するかですが、総合的にはまだブラウン管のメリットも大きいですね。

スーパーハイビジョンは解像度はものすごいですね、マスモニがボケて見えます。

>GASA さん

いつも、勉強になります！

業務用液晶もいよいよ、色だけなら近くなったんですね！

ＦＥＤがでれば、ＬＣＤの良い点とＣＲＴの良い点の良いとこ取りができるんでしょうね。

最近のブラビアの話しですが、家にある液晶が、出荷時設定のダイナミックになっていると、
非常にコテコテの絵に見えます。
個人的には少し下げて使ってますが、

必要以上に設定されているように思いました

液晶を見るより、29HV3にＨＤチューナーをつないで見た方が、色合い的に落ち着きます（笑）

妖怪RZ親父ＨＲ５００ さん
こんにちは！！


>業務用液晶もいよいよ、色だけなら近くなったんですね！
→そうですね！！ＬＵＭＡはハイライト部がまだ少し青っぽい印象があったのですが、BVM-L230は本当にブラウン管BVMにそっくりでした！！


>ＦＥＤがでれば、ＬＣＤの良い点とＣＲＴの良い点の良いとこ取りができるんで>しょうね。
→おっしゃるとおりです！！
FED(SED含め)、有機ELは良いとこ取りが出来ますね！！！


>最近のブラビアの話しですが、家にある液晶が、出荷時設定のダイナミックにな>っていると、
>非常にコテコテの絵に見えます。
>個人的には少し下げて使ってますが、
>必要以上に設定されているように思いました
→ダイナミックモードは常用するには、ちょっと派手すぎですね！！
これもたまに見る分には鮮明で面白いのですが・・・
コントラストや明るさを控えめにした方がいいです。
輪郭補正や色も調整すればグッと良くなります。
自分は29型のブラウン管WEGAも使っていますが、
AVプロモードで入って調整しています。
マスモニにあわせて控えめな調整にしています。
映画を見る時は暗いシーンが多いので明るさも上げてみたりしますが！！


>液晶を見るより、29HV3にＨＤチューナーをつないで見た方が、色合い的に落ち >着きます（笑）
→29HV3ならかなり綺麗ですね！！ソースの良さがそのまま出せるモニターですね！！ちなみに走査線は気になりますか？
自分の29型WEGAはDRCが入っているので走査線自体は気になりません。
でも画質的には走査線が見えてもDRCをオフにしたいのですが出来ないんですよ！！

GASAさん
ご無沙汰です！

BVM-L230のようなブラビアがプロフィールで復活して欲しいです
が、今のご時世では無理でしょうね(^^;)

AVプロモードは以前ネットで聞いたことがあるのですが
通常より調整項目が多いのですか？

走査線は気にならないと言えば嘘ですが、離れてみれば綺麗なものです
なのであの絵作りも嫌いではないですよ！

DRCはどこに行っても案外不評ですね…マルチスキャンできる機種が良いと聞きました。

話は少し変わってしますのですが、
自分の２９ＨＶ３なのですが、中古で購入した為
画面が歪んでおり、真っ直ぐ直線が出ず
メーカーに依頼して出張で見てもらったのですが
クロスハッチもかけず適当に直しただけなので、下の方が未だに歪んでます
無料なので文句も言えませんが…

因みにクロスハッチを簡単に出せるものは無いかと思い、
ＰＣを繋いでみたのですが、肝心のパターンが無いことに…

ＤＶＤのディスクなどで無いのでしょうか？
ご存知でしたらお願いします。

妖怪RZ親父ＨＲ５００ さん

こんばんは！！
調整ディスクですが、HiVi CAST　なんかはどうでしょうか？
確か6500円ぐらいだったと思います。
JVCやアルメディオからもテストディスクは出ていますが、
意外にクロスハッチが収録されているものは少ないですね！！
マスモニはクロスハッチが内蔵されていますのでその点は楽です！！

GASAさん

ありがとう御座います早速探してみます！

意外と調整用のディスクはでているんですね！

マスモニは調整用の物まで入ってるんですか
何と羨ましい〜
カラバーが入ってるのはよく見ますが、
クロスハッチまで内蔵だったとは…

手に入れたら、サービスモードで頑張ってみます！

回りに詳しい方がいれば、いいのですが完全に手探りなので上手くいきませんね(^_^;)

妖怪RZ親父ＨＲ５００ さん

自分のマスモニはカラーバーが入っていないんですよ！！
クロスハッチとグレースケールとドットは入っているんですけど！！
クロスハッチはコンバージェンス調整に不可欠なので入っていますね！！
画像歪みは完全にとりきれない場合も有ります。
マスモニでもバラツキがあり完全に調整するとなると、サービスの方に
やってもらうしかないです！！

>GARAさん

パソコンで探した所、ＰＣ用CRTモニターの調整ソフトがネットに２つ転がっていました。
幸いにも先日自分のＰＣにグラフィックボード追加したので、
Ｓ端子出力が可能なので、今度つないでみようと思います！

がっかりな結果にならなければ良いですが…
酷い場合はサービスマンにお願いしてみます(^_^;)

妖怪RZ親父ＨＲ５００ さん

調整ソフト見つかってよかったですね！！
画像歪み調整はなかなか完全には出来ませんが
頑張ってください。

半年ぶりの書き込みです（汗
購入報告！
この度、悩んだ末に　プロフィール16×9　ＫＸ-３２ＨＶ５０を導入しました。

以前のＫＶ−１４ＤＡ７５とは、えらくサイズが違いますので見ごたえがあります。
この機種ではＤＲＣではなくマルチポイントスキャンが付いてますので、ＮＴＳＣのＳＤ放送やＶＨＳがＫＸ−２９ＨＶ３のプロフィール・プロほどではありませんが綺麗に見えます。
液晶とは比べてはいけないほど違いますｗｗ

ＨＤ画質は、アナログハイビジョン用からデジタル用にサービスモードで調整したので、普通に使えるようになりました。

フォーカスもそこそこです。

やっとブルーレイレコーダーの画質を発揮できるようになり大変満足です。
因みに本体価格　35.000円即決でした。
もっと安い　32HR500もありましたが、最終的にデザインとプロフィールシリーズと言う事が決め手になりました。

コンポネントでパソコンを繋ぐと更に面白い使い方ができたので実に面白いモニターですね。

少しフライバックトランス辺りが弱ってますが、頑張ってくれてます。（汗

また、購入に辺り貴重な情報を頂いたGASA隊長にはこの場を借りて重ねて御礼申し上げます。

最近思うのですが、有機ＥＬは発色が良いので色の基準が難しくなるような気がしますね！

次の買い替えの頃には、有機ＥＬか、ＦＥＤでしょうかね？

最近は画質調整や歪みの調整が面白いです（笑）
ここまで、色んなソースにマルチに対応したこの機種は名機と呼んであげたいです。　

妖怪RZ親父＠かがみんさん


お久しぶりです！！
ご購入おめでとうございます！！
３５０００円ならお買い得ですねー！！

またお礼のお言葉ありがとうございます！！
個人的趣味のマニアック知識ですみません！！

この機種は思ったよりもサイズが大きくありませんか？
自分もＨＤＭ−３０３０を見たときには、あまりのでかさに唖然としました！！

ちなみにプロフィールのあのデザインは最高ですね！！
インテリアとしても最高です！！

良く出来たブラウン管の画質は、やはり液晶とは一味違いますよね！！
調整は大変ですが頑張ってください！！

自分の方は前と機材は変わらずです！！

今後、有機ＥＬが出てくれば、ブラウン管画質を凌駕していくと思います！！
ブラウン管と比べて、色帯域が広いですから、発色は鮮やかですね！！
大は小を兼ねるではないですが、マスモニ風にアレンジすることも可能なはずです！！

究極ブラウン管画質ということで、個人的にやってみたいのが、ＢＤやＰＣのＨＤＭＩ出力を、ＢＶＭ−Ｆ２４のデュアルリンクＨＤ−ＳＤＩにダイレクト接続したらどうなるかです！！

ＨＤＭＩ→デュアルリンクＨＤ−ＳＤＩのコンバーターが必要ですが、同じデジタル接続規格で面白そう！！

ＨＤＭＩは１０８０ｐの１０ビットカラー出力です！！映画なら７２ｐ接続が面白そう！！

でも機材が無いから試せないです！！

また使いこなしなどで新しい発見などがありましたらレポよろしくお願いします！！