ＪＢ－ＤＥＴ　を味わいつくそうコミュのバージョンアップ

夏に向け、コペンのエンジンにカツを入れる予定です。ノーマルが一番との意見もわかりますが、あえて挑戦する予定です。
タービン交換や排気量アップされた方、仕様についてお聞かせ下さいませ。

コメント(75)

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＞クマさん
いえいえ、過激な仕様はむしろ大歓迎ですから（笑）
自分が言いたかったのは、
「ノーマルタービンでのブースト１.４ｋは危険だということです。きちんと、高ブーストに耐えうるタービンでやりましょうという話です。
ストーリア用のタービンとかなら、ブーストもかけられますし。」
という意味でした。言葉が足りなくて、申し訳ありませんでした。ノーマルタービンで、羽が砕けたのを知っていまして。
まあ、一意見ということで。

[38] mixiユーザー 09月29日 21:55

私、ブロ-オフ付けました。かなりウルサイですね。
純正は1.0ｋですから、あまりタ-ビンに無理させてもあとあとが大変ですから。
それとタワ-バ-取り付けました。バッテリ-、フュ-ズ移動してからなんで結構大変でしたよ。でもかっこいいよ！

[39] mixiユーザー 10月03日 19:25

＞コペンで走ろうさん
あくまで純正タービン程度でしたら、気休めの意味も大きいですがね。アクセル踏む楽しみは増えましたね！
あまり早くリリーフさせると、高圧時のちょっとしたアクセル操作でも空気が漏れますので、調節ネジはかなり奥まで締め込んでいますよ。

[40] mixiユーザー 12月05日 08:58

そろそろF3シングルタービンの導入を準備し始めました。
ご存じの方が居たら教えて欲しいのですが、シングル化する場合は、アウトレットが必要ですよね？
これは何とか流用しようかと思うのですが、フロントパイプから触媒はどうしていらっしゃいますか？ブースト立ち上がりを考えると、ストレートが良いかと思うのですが、完全に流用できるものがあれば試してみようかと思いまして。
もちろん、クローズド専用という、大人の判断というたてまえで（笑）

[41] mixiユーザー 12月05日 19:29

シングル化のアウトレット
ストレートはＤＴＭのキットに有りましたが、単体販売有ったのかな？

純正触媒流用ならＬ９０２（９１２）後期かＬ９５２（９６２）後期の純正品で行くか、ＪＢ－ＪＬのアウトレット（エルボ）にＬ８０２やＬ９０２前期の触媒ケースを付けるかです。

良心が許さない方はＤＴＭから出てるメタルが対応してますが、単体販売は有りません。

[43] mixiユーザー 12月06日 08:59

＞シーガーさん
純正流用情報、ありがとうございます。さすがの知識ですね。
これなら、入手も問題なくできそうです。
セッティングを一緒にやっている所のノウハウが、触媒レスなので、触媒付けてのセッティングに苦しみそうなので。
でも、良心と世間体はありますから、触媒情報探して見ます。

＞クマさん
貴重なJB-DEですからね。レスありがとうございます。
シーガーさんの情報と合わせまして、部品調達のしやすさと、ショップのノウハウと相談してきます。
楽しくなってきました（笑）

[44] mixiユーザー 01月06日 05:04

最近、六甲で走ってます！ねつだれでブレ－キ、エンジンが言う事聞きません！どうしたらいいのでしょうか？来週LSDをかましてまた六甲に行きますが、上りがダメ。。エンジンのねつだれ？でギヤを落として走らないと付いて行けない？

[45] mixiユーザー 01月06日 10:27

とりあえずもう少し詳しい車の仕様と使用状況を書かれると
レスし易いと思います。
どの位走ってどの位水温＆油温が上がるとかの情報が無いと
本当に熱ダレなのかの判断もつきませんし。

と言うのも当方ＪＢに換装、Ｆ３ハイフロータービン装着なジーノに乗ってますがこの時期だと少々連続で負荷をかけても水温が９０度を超える事はありません。
まあコペンの方が熱の抜けは良くないとは聞きますけどね。

もし本当に熱ダレの場合一番有効なのはオイルクーラーの追加でしょうが
高性能オイルの使用だけでも改善されるかもしれません。
どちらにしろ感覚だけでなく油温、水温等の追加メーターにて
判断された方が良いかと思います。

[46] mixiユーザー 01月10日 17:48

＞まるぴぃさん
横レスかつ指名で申し訳ありません。F3タービンのハイフローという事は、ツインスクロールのままという事でしょうか？近々タービンを交換しようと思っていたのですが、ツインのハイフローの存在を知って、大変興味を持ちました。
中回転から高回転にかけてのトルク感を、教えて頂ければと思います。

[48] mixiユーザー 01月10日 22:00

まるぴい号はシングルハイフローです
ツインスクロールのハイフローは高回転の性能があまり望めません。

[49] mixiユーザー 01月10日 23:14

シーガーさんお答えありがとうございますm(__)m
ちょっと説明不足でしたね。

乗った感じはホント試乗してもらうのが一番ですが
いかにもチューンドといった刺激は無いものの
本当に乗り易さを維持したまま高回転の伸びも改善され
これがＪＢ本来の姿なのか？って印象です。
加えて先日制御系も交換した事によって
ＮＡ領域から高回転までもう一段階パワーが増している印象です。

Ｆ４タービンの弾ける様なパワーフィールも捨てがたいですが
俺がラジアルタイヤでジムカをするには理想のパワーフィールです♪

[50] mixiユーザー 01月11日 12:41

＞シーガーさん
＞まるぴぃさん
ありがとうございます。自分も、Ｆ３シングルは乗った事がありますよ。もともとこの仕様にしようと思っていますので。確かに、違和感のないふけあがりとパワーは魅力でした。
自分も、そもそもこのタービンで市販してくれればと思ったくらいです。なんでツインなんだろう･･･。
ツインフローの時点で、高回転は諦めていまして･･･。
中回転域のトルクがどの程度アップし、高回転のトルク落ち込みが少なくなるか、興味があったのです。
参考になりました。

[51] mixiユーザー 01月11日 21:03

デュアルフロータービン体験版有りますよ～
Ｓガレージ製の極上中古品です
希望があれば貸し出し可能です。

[52] mixiユーザー 01月12日 17:26

＞シーガーさん
おお、興味ありますが組み付ける自信と時間がありません･･･。トホホ。
正直、真剣に走らないのであれば、トルクさえ十分ならツインのハイフローでも良いような気がしてきてしまいまして。セッティングも、ｅマネアルテでとれそうですし。悩むところです。
このあたりは、ツインのハイフローに交換している方の意見を伺いたいですね。

[53] mixiユーザー 01月29日 11:26

この間ADICと言うパｰツがありますがコペンに取り付けたのですが宣伝文句には燃調、トルクUP、少エネ、と歌え文句だったので購入後装着。。エンジンが動かずエンスト、調節がスナップスイッチだけなので色々試したけどマフラ-からすすが出るわでCPUが心配になり取り外し。。勉強代にしては高い代償でした。燃調はやはりサブコンを使わないと調節が出来ない事が判りました。みなさんも安いからと思って買うと痛い代償が付きます。

[54] mixiユーザー 02月01日 17:16

＞コペンで走ろうさん
確かに、簡単に装着やダイヤルひねるだけというのは、それだけアバウトな調整でも壊れないマージンがあるという事でしょうからね。
しっかりマップ見ながら調整できる方が、精神的にも安心しますね。
サブコンでは、e-manageシリーズが優秀だと思いますよ。

[55] mixiユーザー 02月08日 21:47

とうとうe-manageを取り付けの資金が出ました。日記に書いてあった６万は燃調、ダイナモ調整、トルク＆馬力表示が判るので、私はその方を信頼して工賃を出すので期待は大きいです。どれだけ軽のエンジンがUPするのか楽しみです。

[56] mixiユーザー 02月09日 16:21

＞コペンで走ろうさん
e-manageでブーストアップするという事でしょうか？純正タービンでしたら、ブースト上限には注意した方が良いですよ。サージングが回避できないと、タービンブローになります。
パワーよりも、トルクの出方の変化の方が詰めやすいかと思います。

[57] mixiユーザー 03月20日 16:29

コペタンさんへ

こんにちはカン☆タロウと申します。
シーガーさんよりデュアルフロータービン体験版をお借りして換装しましたが、かなり良いフィーリングですよ！

当方ＨＷのタービン加工にＥＣＵはそれに合わせた現車セッティングをやってもらっていますが、それにポン着けいたしました。
ブーコンの細かいセッティングが終わり次第ダイナパック乗せてくる予定ですが、前の仕様で９５馬前後の所、それを大きく上回るフィーリングで、高速走行がたのしくなりました♪

まだ、タービン交換されていないなら超オススメですよー。

[58] mixiユーザー 03月28日 03:23

さあ～そろそろいっちょしまっか？
e-マネ－ジを売ってクモイのスポ－ツCPUを購入する事を決めました。あと足りないのが排気温度計。。値段が高い？でもJBを味わい尽くすには排気計を付ける。。LSDを組む（んだ）。。それだけでも峠は楽しくなるかも？ホイ－ルガリガリくんだけど今絶好調だ～！

[59] mixiユーザー 04月27日 18:08

＞カン☆タロウさん
かなりの遅レス申し訳ありません。
自分も、某軽自動車ショップのツインフローのハイフロー試してきましたよ。うーん、微妙でした。そのタービン、非常に興味はあるんですがね。
自分の場合は、ブーコンとの相性が悪いのか、パーシャルからはサージングが怖くて踏めませんでした。やっぱりシングルになりそうです。

＞コペンで走ろうさん
うーん、社外のつるしCPUならeマネの方がセッティング好みにふれると思うのですが。
何にしろ、バージョンアップした後のフィーリングレポート、待っていますね。

[60] mixiユーザー 04月27日 18:59

＞コペタンさん
レスありがとうございます♪
たぶんシングルポートでもサージングはおきちゃいますね。。。
友人にＤＸ３０いれた方がいるのですが、ブーコンで立ち上がりを強めるかぎり起こるそうです。
ＪＢにはブリッツのＳＢＣが相性がいいそうですが、触ったことはありません。

私はＥＶＣ５を使ってブーストマップを弄ってあそんでいますが、立ち上がりを鈍くすればサージングは押さえられます。
純正や純正加工タービン時より今のツインポートハイフローがサージングは起こりにくいですよ♪

ただ、折角タービン交換されるなら言われるとおり、シングルポートがオススメですね！

シーガーさんからお借りしてスグにシャシダイ掛けてきましたが補正いれて９７馬力でした。
このあと触媒をストレート加工したので今は１００乗ってると思います♪

勝手に推察するに例のシールがサージング限界を低くしているのでは？と思っています。

長文失礼しました♪♪

[61] mixiユーザー 04月27日 20:11

＞カン☆タロウさん

実は自分はＳＢＣです。やはりＪＢとの相性を考えると、ここに落ち着きました。
羽を吸い込んだＪＢを見てから、サージングなどのタービントラブルには気を遣うようになりました。

シングルも触媒付きにしたいので、ＤＸ３０ちょこっとこっそり改仕様が無難かと思っています。つるしではちょっと･･･。ショップがＤＸ改の経験ありますので、そのノウハウを生かす方向で行きたいなと思います。
近所の目が厳しいので、触媒は必須なんです。

ＧＷはeマネのセッティング変更してきます。リミッタ解除を試行錯誤ですけど(笑)

[62] mixiユーザー 04月28日 14:58

＞コペタンさん

eマネ上級機種はまだリミッターで問題でているのですか？？

シングルポートならシーガーさんとこのＲＳキットが面白そうですね～
車は違いますが、同じタービン搭載車を同乗しましたが（制御もちがいますが。。。）、恐るべき加速力でした♪

[63] mixiユーザー 05月01日 23:06

RSキットの元になった、コペン（通称コペンRS）のオーナーです。

色々と興味深い話をされていますので、自分の考えも含めて
少し書かせていただきます。

ウチのコペンはECUはフルコン制御でやってます。現在は現車
合わせして書き換えてしまったのでパワーは更に上がってます
が、前のツルシデータのときでシャシダイ（サクラダイノ）で
測定した結果がキッチリ120馬力でした。3000回転くらいか
ら、なだらかな放物線を描くパワー特性のため、どこへ持って
いっても乗りやすい仕様です。

ブーコンはSBC-iD3を使っています。周りの方も色々使ってい
ますが、軽自動車のレスポンスの良いタービンと小さいアクチ
ュエーターの容量をシビアに制御できるのはSBCだけみたいで
す。自分は初期設定のまま、ゲインは５で使っています。

他社製はソレノイドのレスポンスや容量がタービンと合わない
みたいで、1.2キロくらいまでは制御できても、1.3キロ付近で
ハンチング等が起きてしまい、安心して全開にできないことが
多いようです。

サージングとも関係しますが、ゲインを上げて立ち上がりを鋭
くするのは、あまり好みでないのでやってません。
自分の経験上、立ち上がりが鋭くても、出力特性にタイヤがつ
いてこず、引っ掻き回すだけでタイムに繋がらないので、適度
なところで抑える方が良いかも？と思ってセッティングしてい
ます（ジムカーナやミニサーキットがメインですので）。

長々と失礼しました。

[65] mixiユーザー 05月02日 08:04

＞ＲＳひろさん

どうもです♪
やっぱり、みなさんSBC-iD3をお使いなのですね。
ブーコンはＥＶＣ４、５と使ってきていますが、４は最悪でした。かなりのハンチングを起こしていて、それを制御できない状態でした。

今使っている５は以前よりもよく、マッピングも弄れるのでいいですね。
ただ、この先Ｆ４化ハイブースト時のハンチングが制御できないようでしたら、乗り換えます。

今お借りしているタービンは内容的にはＲＳヒロさんのタービンとほぼ同じらしいのですが、やはりツインポートだからか特性が違うようです。
１００ンマは逝ってそうですが。。。

そうそう、今夜同じＲＳ仕様のまるぴぃさんのジーノに試乗できる機会が！！
堪能させてもらってきます♪♪

[66] mixiユーザー 05月07日 17:52

＞カン☆タロウさん
結局、eまねアルテでは、リミッター解除は不可でした。トラストがちゃんと調べてくれれば問題ないはずなんですがね。問い合わせても、お決まりのごめんなさいで、動こうともしません。表示に偽りありな気がするんですがね。
結局、普通にリミッタ解除を割り込ませました、もちろん、クローズド専用に、切り替え付きで！

＞カン☆タロウさん・ＲＳひろさん
最初は、プロフェックでブースト制御ようとしたんです。これは、正直ハンチングがかなりありましたね。シングルだと問題ないことが多いのですが、ツインにはダメでした。
SBCにしてからは、この問題は解決したんですが。ゲイン５ですか。これはちょっと確認してみて、挑戦してみます。

参考になりました。ありがとうございます。

[67] mixiユーザー 07月18日 13:56

Ｆ４キットコペン用が届きました！

ただ今ＤＩＹインストール中ですが、Ｆマウントのボルトをねじ切った以外、順調？に逝ってます。

しばらくは制御系はｈｗＥＣＵのままでブーストを1.0ｋ以下で制限しようと思っています♪

稼動次第インプレいたしま～す♪♪

[71] mixiユーザー 01月17日 15:23

> 三流Ｓｅｉｂｉｓｉ！さん

お使いの車両年式により多少変わりますが

Ｆ４ターボで手軽に馬力を２倍にしてからチューニングを考えるならアリだと思いますよ。
ＥＣＵ代で現車合わせ費用がまかなえるので万能ＥＣＵと言われて（いるらしい）ますが現車合わせのＥＣＵには敵ないませんから。

そして新品で購入しても伝説的なセットではないので考慮しなくともよいかと。

[72] mixiユーザー 01月17日 22:26

家に帰ってからヤフ奥を見たら出品されているんですねw

> 三流Ｓｅｉｂｉｓｉ！さん

連続登校ごめんなさいね。
まず高額の理由はECUのビット数の違いと思われます。
カタログにも書いてありましたが当時のほかの車両より高速です。
高速で当時の車体ハーネスが使えるのがこの型のみなのでオンリーワンだけに高額かと。

あと違いがあるとしたら当時DS-21では読み取れなかったってのもｗ
これの導入利点としたらお手軽？でダイアグが使えるぐらいかな。
チューニング次第でセッティングは変りますからベストかベターで変わってくるかと。

[74] mixiユーザー 01月18日 00:50

どう転がってもハーネスは大騒ぎなんですねw

タービンが決まらなければECUも決まりませんよ。
チューニング (tuning) とは、「調律・同調する」の意味を持つ英語。
基準が純正か自分で設定したかの違いで普段の仕事の延長線です。
純正と同じようにエンジンが回せれば自分でセットしたのもそう間違っていないと思いますよ。

情報はネットを丁寧に回ればわかってきます。
あとはどのように仕上げたいかが見えれば皆さんもアドバイスしやすいと思います。

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