[mixi]彼とどう将来の話をしたら良いでしょうか - 国際結婚・国際恋愛について

親が公認の仲であれば何も心配することゎないですよね(●´ー｀●)

ただ彼が何処までのコトを考えて付き合ってるのかと言うのゎ確認するのにゃ難しいかも…
彼カラ結婚の話トカ出ないんですか？
それ言ってくれたら早いのにですよね(*≧艸≦)

>>[1]
そうなんです。親の心配は無いんですが、彼自身がどうおもっているのか…なんですよね。
お姉さんが二人と同居していて、二人とも結婚する気は無いみたい。
彼からも結婚の話は出てませんし、日本旅行後のことも話してません。

自分から話すしか無いなぁとは思っているんですが、デリケートなことなので、どう話したら良いのやら、すごく緊張します。
女心としては、彼から言って欲しいんですけどね。

[3] mixiユーザー 08月23日 17:52

うちは二年の遠距離の後、旦那が日本にワーホリとして来てくれたんですが、ワーホリビザも切れるね、日本に滞在できなくなっちゃうね、なんて後半年で切れる時に（つまり来日して半年）結果として旦那の方から、結婚したいと思ってるけど、どう？みたいなアプローチをもらいました。そこからはさらっと進みました。

こちらから言いにくいし、むこうから言って欲しいですよね～(>_<)

ビザばっかりは個人ではどうしようもないし、一緒にいたいならビザが必要、ということを相談してみては？？三ヶ月の旅行の後はどこで生活するつもり？とか。

しかし、付き合ってまだ半年なら、先について男性ならあまり深くは考えていなくても責めれないような気もします…

それとご一緒に住んでらっしゃいますか？
私は一緒に住んでみるのをオススメします( ^ω^ )

[5] mixiユーザー 08月24日 00:51

非常に難しいですね。第三者の話や　外国人と結婚した人たちの経験では　いまいち答えをえられそうにないような感じがします。年齢的にも　将来的な話をするのは当たり前のように感じますが・・・もしも　彼があなたとの将来の話にきちんと向き合うことができないなら　未熟な男性と私には見えてしまいますが・・＃４方のコメントにもあるように　自分の意見をはっきりと言える事と相手の考えを聞ける関係を築くことが大事だと思います。ちなみに　私もアメリカ人の男性と結婚していますが　付き合い始めた頃から　かなり私は自分の意見や話しました。それで　本当によかったと思っています。結婚する道のりよりも　その後のほうが果てしなく長いですからね！

[6] mixiユーザー 08月24日 03:21

その気持ちわかります！！！

私はカナダにワーホリで来ていてウェールズ系カナダ人の彼と付き合い始めたとき、はっきり自分たちの関係は真剣なものかどうなのかを確認しました。時間を無駄にしたくなかったので。

私的に知りたかったのは、ビザの関係で約１年後には日本に帰らなきゃいけないことをどう思ってるのか、日本に帰ったら終わりなのか、そこに将来はあるのか・・・と言うことだったのでそのことについて聞きました。

彼の答えは、日本に帰ったら終とは考えてないし、このままいい関係が続けば自分が日本に行くことも考えてるという答えでした。

そして付き合って３ヶ月くらいにはお互い自然と結婚の話が出て、結婚するためにはどれくらいのお金が必要なのかや時期、どっちの国に暮らすのかなど具体的な話をするようになり、そのあと彼が両親に結婚を考えていることを話して、私の方も親にそのことを話してという感じになりました。

お互い結婚を決めるまではすごく短くて、トントン拍子にことが運びましたが、ビザの関係や結婚資金、私がカナダでどうやって生計を立てていくのかなど問題は山積みで結婚は２年後になりそうな感じです。

彼氏に将来のことどう思ってるのか聞くのはすごく勇気のいることですが単刀直入に聞いてもいい気がします。それか恋愛映画とか見たあととか、友達が結婚する話とかなんか前フリしてみて、結婚について聞いてみるとか？？？？

私は単刀直入に聞きましたが。。。

[7] mixiユーザー 08月24日 06:05

>>[3]
コメントありがとうございます。
旦那さんは日本でワーホリしたんですね！楽しそう(o^^o) 彼も年齢的にOKだったらしてみたかったです。

やはりビザの問題もあるし、そこから話をするのが良いのかな。お互い真面目に付き合っていて愛情があるのは分かっているんですが、なんだか「ビザ目的と思われたく無い」と変に意識してしまって…。以前、他のオージー男性や永住権所持者からビザを餌に交際を求められ、腹が立ったことがあったからかな。

彼と一緒に暮らしたいんですが、今は別々です。彼は両親の持ち家の一つ(３ベッドルーム)にお姉さん二人と同居してるんですが、３人とも自宅で仕事してて、居どころがないんです。彼は私が部屋にいると仕事に集中できないし、お姉さん二人はだらしなくて騒がしく、かわいがってはくれるんですがちょっと苦手(;^_^A

ご両親の持ち家だから家賃を払う必要が無く、わざわざ他に言えを借りるのは勿体無いし…という感じです。

[8] mixiユーザー 08月24日 06:25

>>[4]
オーストラリアも事実婚が多いです。事実婚で満足して暮らしているカップルも何組か知っているんですが、私はオーストラリアに残るなら結婚をしたいと思っています。
同年代や年上のの日本人女性で、事実婚を選んでいる方もいるんですが、私は日本的考えが抜けません(;^_^A

私は結婚のこと以外は、気になることはすぐに彼に話してますし、彼もちゃんと話を聞いてくれます。彼は「日本人は意見を言わないイメージだけど、ひなぞは話してくれるから嬉しい」と言ってくれるんですが、彼自身が我慢しちゃうタイプなんですよね…。「小さなことをあれこれ言いたくない。今のところ不満は無いし、大事なことは話すから大丈夫だよ」とは言ってくれるんですが、私はすこしでも我慢するくらいなら言って欲しいです。でもこれは彼の性格みたいです。

例えば、私が男友達と会うと話しても何も言わなかったので、気にしてないのかと思ってました。でも友達がOKしてくれたので、結局３人で飲みました。その帰り、彼に「実はヤキモチ焼いてたんだけど、紹介してくれて安心した」と言われました。
だったら最初から言えばいいのに！って私は思います。その時はたまたま紹介したから良かったけど、してなかったら彼はモヤモヤしてたのかと思うと、私がモヤモヤします。

我慢しないでなんでも言って欲しいんですが、彼はそれで良いみたいで…。私が彼の気持ちを察して、彼に悲しい思いをさせないように気をつけていかないとなって思ってます。

[9] mixiユーザー 08月24日 06:25

>>[4]
オーストラリアも事実婚が多いです。事実婚で満足して暮らしているカップルも何組か知っているんですが、私はオーストラリアに残るなら結婚をしたいと思っています。
同年代や年上のの日本人女性で、事実婚を選んでいる方もいるんですが、私は日本的考えが抜けません(;^_^A

私は結婚のこと以外は、気になることはすぐに彼に話してますし、彼もちゃんと話を聞いてくれます。彼は「日本人は意見を言わないイメージだけど、ひなぞは話してくれるから嬉しい」と言ってくれるんですが、彼自身が我慢しちゃうタイプなんですよね…。「小さなことをあれこれ言いたくない。今のところ不満は無いし、大事なことは話すから大丈夫だよ」とは言ってくれるんですが、私はすこしでも我慢するくらいなら言って欲しいです。でもこれは彼の性格みたいです。

例えば、私が男友達と会うと話しても何も言わなかったので、気にしてないのかと思ってました。でも友達がOKしてくれたので、結局３人で飲みました。その帰り、彼に「実はヤキモチ焼いてたんだけど、紹介してくれて安心した」と言われました。
だったら最初から言えばいいのに！って私は思います。その時はたまたま紹介したから良かったけど、してなかったら彼はモヤモヤしてたのかと思うと、私がモヤモヤします。

我慢しないでなんでも言って欲しいんですが、彼はそれで良いみたいで…。私が彼の気持ちを察して、彼に悲しい思いをさせないように気をつけていかないとなって思ってます。

[10] mixiユーザー 08月24日 06:47

>>[5]
彼に自分の意見や考えは言っていて、彼も話を聞いてくれるんですが、なんだか結婚の話題については異様に尻込みしています(；´Д`A

彼は穏やかで優しくて、私を傷つけたり困らせそうなことは言いたくないみたい。
私は思ったことは言うし言って欲しいんですが、彼は大したことじゃなければ騒ぎ立てたくないタイプ。今のところ不満を言われたことが無いので、逆に心配。(あ、英語の勉強もっとしてとは言われましたw)

将来についても彼は何も言いませんが、私が日本に帰りたい気持ちがあったら、引き止めるのはかわいそうとか思ってそうです。だから言わないのかも。私が言うのを待ってるのかな。

前に「日本旅行の後、私にオーストラリアに戻ってして欲しい？」と聞いたら、その時は彼は戻って欲しいと言ってくれたんですが、その後心配そうに「ひなぞが日本に残りたいなら、ひなぞの気持ちを優先していいんだからね(´･_･`)」と言いました。

彼はとても優しい人なので、私のことを心配してくれているんだろうけど、私は引き止めて「オーストラリアで暮らそう！」って言って欲しかった～(>_<)

私の希望的観測ですが、彼も私といたいと思ってるけど、私にプレッシャーにならないように言わないでいるんだったら、もしかしたら私からはっきり言えば、話は進むかもしれません。

あぁ、でもどう言おう(>_<)
お互い真面目に付き合っている自信はあるのに、怖くて…。

もし私の希望的観測が間違っていて、単に彼が未熟な人だとか、結婚願望ゼロであれば、決断をしなければいけませんね。

[11] mixiユーザー 08月24日 06:54

>>[6]
おきようさんは最初にしっかり聞いたんですね。
私も変にウジウジ悩まず、そう言う風に話をしてれば良かったのかも。
おきょうさんのコメント、彼にどう話そうかすごく参考になりましたし、勇気ももらいました
*(^o^)/*

お金のことや、私がいかにオーストラリアで生計を立てるかも、重要なことですよね。
私は学生ビザを延長する時に、オーストラリアに住むことになっても良いようにと、手に職になる様なコースを選びました。簡単な道ではないですが、これが彼を安心させる要素になれば良いと思います。

[12] mixiユーザー 08月24日 08:28

事実婚が多い国であってもオーストラリア人同士なら可能そうですが、
そこに「外国人」となると出てくる壁ってないのでしょうか？
例えば、フランスだったら事実婚も普通の夫婦同様に行政のサービスや医療を
受けることができると聞きますが、オーストラリアは？
私の周りの日本人にオーストラリア人と結婚している方は事実婚がいないので分かりませんが。
ちなみにオーストラリア人と同士で事実婚関係にある人達はいますが、
どちらも金銭的、社会人的に独立していることが最低限な感じ。
(日本でも外国人との事実婚って彼が独自のビザ(技能ビザや職業ビザ)がないなら
難しいかな？と思います。特に就職の面で)

夫は技能ビザがあったのでそれこそ結婚しても「配偶者ビザ」の必要も
無かったのですが彼の中に事実婚と言う概念はありませんでした。
後々住宅ローンを組むにあたって永住権が必要になり、配偶者ビザに切り替えた経緯は
ありますが。

トピ主さんの返信文を読んでいると、彼が優しい方なのか、
はたまた優柔不断な方なのか、面倒は避けて通りたい方なのか、単に良い人でいたいのか
ちょっと微妙なのかな？ともお見受けします。

私達どうするの？
ビザが切れたらもうお終い？
オーストラリアにおける事実婚のメリット、デメリットって何？
ズバリ聞いてみては？

それで何のアクションも無ければそれまでのことではないでしょうか。
本当に付き合っていてそこに2人の温度差がなければ、彼は焦るだろうし。
焦るなら何かしら進展はあると思いますが。

[13] mixiユーザー 08月24日 09:58

>>[12]
オーストラリアにはパートナービザというのがあって、事実婚ならこのビザになると思います。
うろ覚えですが、一年の同棲を証明するとパートナービザを申請できて、そこからさらに二年間関係を継続すると永住権がもらえます。
もしその後に別れても、永住権はなくなりません。

でも私としては、彼と結婚しないなら日本に帰ることも考えているので、パートナービザは考えていません。

また、結婚するなら住むなら日本ではなくオーストラリアかと思っています。

[14] mixiユーザー 08月24日 22:43

こんにちは

　ちょっと私と似ている感じなので失礼します。
私の夫は英国人です。私は最初に一番の近道ビザはフィアンセビザと思い（その当時）英国にはフィアンセビザで入国しました。英国は半年のフィアンセビザです。（オーストラリアは知りませんが

）　英国の書類には「結婚の日」を書かなくちゃならず、私達は半年に本当に籍を入れるかどうかも分らずビザが切れるギリギリの日を書きました。（東京）英国大使館で発行するフィアンセビザが一番高額料金でした。とにかく書類も多いし、貯金も調べられ大使館では面接もあり、フィアンセの書類（勤務先、不動産、貯金など）も多く大変でした。（３度は通いました）オーストラリア大使館で調べた方がいいですね。英国でのフィアンセビザは学校どころが仕事も出来ません。本当、同棲期間・・・と言う感じで自分の貯金も無くなりましたよ。

事実婚は英国でも多いですが、最近はトラブルも多いので結婚ビザの方が多いと思いますよ。特に外国人は。（英国では外国人EU以外の結婚ビザはテストがある。テストに合格しないとビザがくれない。）
例えば、夫婦で中東旅行（イスラム）とか駐在で勤務になった時に事実婚の女性の入国は認められておらず、急いで入籍した友達カップルもいました。
事実婚のデメリットは離婚の時に不利になるケースが多いですね。子供がいたら多少は違いますが慰謝料とかは少なか無いかですね。（これは知人の最近のケース）
彼氏の両親とは公認と書かれてありますが、欧米では普通です。
私も実母親は賛成していましたが、父は猛反対で駆け落ち結婚した形です。
まずは彼氏と自分との将来をきちんと話し合い、ビザの事も相談した方がいいですね。入籍なら日本でも出来る訳ですし日本で先に籍を入れた方が面倒じゃないですよ。
私は頼りに出来きたの夫だけで、ビザの相談などをしている内に自分達の将来のビジョン（将来生計、計画）が見えてきました。面倒・・・と言うより楽しかったです。山谷ありで、その間にお互いの国の文化や違いも話し合いました。　あせる気持ちも十分わかります。私も同じでした。問題も課題も多く１つ１つクリアして、今年で結婚１５年目です。
長くなりましたが、頑張ってくださいね。

[15] mixiユーザー 08月24日 23:27

>>[14]
オーストラリアのフィアンセビザについて簡単に調べてみたんですが、通学も仕事もフルタイム認められているようです。ただ、就学する場合、学費は留学生と同等です(永住権所持者は政府から補助金が出て、無料で通える学校もあります)。
暫定パートナービザでも同じ様に就学・就労できるんですが、そのビザを取得するまで一年かかるので、その間は学生ビザなどで滞在する必要がありますし、学生ビザだと就労時間に制限があるし、何より学費がかかってしまいます。

書類も暫定パートナービザの方が多く必要だし、永住権を取るまで3年かかるし、事実婚は嫌なので、やはりフィアンセビザを目指したいです。(フィアンセビザももちろん簡単では無いですが)

ビザは複雑だしお金も沢山かかるし、国ごとに違うので難しいですよね。でもオリーブオイルさんのように、楽しめたら良いなって思います(o^^o)

[16] mixiユーザー 08月25日 00:29

みなさん、ご報告です！

昨日の夜から彼の家でお泊まりデートだったんですが、先ほど、彼と今後のことについて話をしました。

日本旅行の後、私にオーストラリアに戻ってきて欲しいかとか。私はお互い真剣に交際しているつもりで、この先も一緒に生きていきたいんだけど、同じように思ってくれているのかとか。
彼はあっさりと、「もちろんそのつもりだよ」と。

もうなんか拍子抜けしちゃって。だったらなんで言ってくれなかったの！と言ったら、てっきりお互いそのつもりだと思っていたと。
彼は日本人の私より「察してちゃん」みたいです…。

その他、将来、私は勉強している分野でオーストラリアで生活を落ち着けたいと思っていることなども話したところ、「"僕と一緒に"、だよね」と言ってくれました。
彼からも、日本とオーストラリアのどちらに住みたいのかとか、メルボルンならどんな場所でどんな家に住みたいかなど聞いてくれました。私が望むなら日本に移住するとも言ってくれましたが、今のところは私はオーストラリアでと考えています(私の両親と姉夫婦が同居予定なので、安心してます)。

なんだか安心してしまって涙が出て、この話を切り出すのはとても不安だったことを伝えたら、「僕に対して不安になる必要は無いんだよ。なんでも話してよ」と言ってくれました。

ビザのことなどは、おいおい詳しい話をしていこうと思います。
とりあえず、胸につかえていたことは、解消されました。

みなさん、いろいろとアドバイスやご意見、ありがとうございました。超個人的なトピでしたが、立てて良かったです。
昨日の今日で、なんだかあっさりに見えるかも知れませんが、数ヶ月以上前からこのことで悩んでいて、やっと彼に話す決心をしたところだったんです。とりあえず、良い方向に一歩前進できて良かったです。

[17] mixiユーザー 08月25日 02:58

よかったですね！！！　お互い国際恋愛頑張りましょうね(>_<)

[18] mixiユーザー 08月25日 04:24

私なら、日本に来た後、どうしたいか？聞いてみます。
彼が曖昧な態度で答えてきたら先はなさそうだと思い、気持ちを切り替えるしかないと思います。
その時は一緒にいる時間を楽しむようにするしかないですが、真剣に話し合いがスタートしたら、はっきり気持ちを伝えます。
伝え方が今回の悩みの問題ですよね。
私ならサヨナラ覚悟で、遠距離恋愛はしたくない。と、伝えます。何故なら、相手にその気がないと知ったら、自分自身の気持ちが冷めていく事も考えておくべきだから。
ただ、遠距離恋愛する気持ちがあるならば、話し合いはまた違いますよね。

先ずは、結婚を考えてなかった彼を、どのように受け止めるか？ご自身でよく考えてから、話を進めないとですね。

[19] mixiユーザー 08月25日 07:48

>>[17]
ホント良かったです。
おきょうさんを始め、みなさんに感謝感謝です☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

[20] mixiユーザー 08月25日 07:55

>>[18]
[16] に書いたんですが、彼に思い切って話して、同じ気持ちでいることが分かりました。
ビザや結婚など、具体的なことはこれから話していくつもりです。12月の一時帰国の時に、いろいろ済ませておきたいので、ゆっくりはしてられそうにないですが(;^_^A

ちなみに彼との将来が無かったら、完全帰国も考えてたんですが、シェアメイトのオージーの女の子がテイクアウェイのお店を持ってて、「私がスポンサーになるから、オーストラリアに残りなよ」と言ってくれていて、ちょっと心が揺らいでましたw

[21] mixiユーザー 08月25日 09:59

>>[20] 良かった！コメント履歴チェックせず、失礼しました。

２択出来る状態なら、気持ちがどちらになっても問題無しですね。
楽しみも増えましたね♪

[22] mixiユーザー 08月25日 12:33

>>[21]
いえいえ、ご意見ありがとうございました！

[24] mixiユーザー 08月25日 21:52

>>[23]
国際結婚となると、日本国内で日本人同士の結婚より大分難しいことが沢山ありますよね。
二人でそれを乗り越えられるよう、頑張ります。

[25] mixiユーザー 08月25日 22:26

あら、良かったですね。
やっぱり腹を割って？話すと良いですよね。人種関係なく。
ビザやら何やら大変なことも増えるでしょうが、更に絆強めてお幸せに。

[26] mixiユーザー 08月26日 01:21

>>[22]

メッセありがとうございました(>_<)メッセ送ったんですが、どうしてもエラーになってしまい送れないのでこちらで失礼します。。。

具体的な話をしていくと色々な問題にぶつかることも多いと思いますが、そこはひなぞさんがグイグイ彼氏を引っ張って乗り越えていってくださいね(>_<)
私も問題が山積みなんですが一つ一つクリアしていきたいと思ってます！

[27] mixiユーザー 08月26日 12:35

>>[25]
あんなに悩んでたのはなんなんだー！って思いました(;^_^A
考えてることちゃんと言ってよね！と彼に言ったら、「言ってないかなぁ？」と言われました。自覚なし(ｰｰ;)

彼の方が年上なんですが、私が頑張らないといけなそうです。

[28] mixiユーザー 08月26日 12:36

>>[26]
メッセージ受信は制限なしにしてるんですが…おかしいですね!?(･_･;? 失礼しました。

国は違いますが、お互い頑張りましょうね！

[29] mixiユーザー 08月26日 13:46

はっきりと気持ちを伝えることができて　本当によかったです。ひなぞさんのトピックを読んでから
夫との結婚までの経路を思い出しました。　私達は当初　交際して１年たったら　答えを出そうという約束でしたが　１年経過したころ　彼が「もう少し時間が欲しい」と言い出しました。彼には　それなりの理由がなかっため「私の時間を無駄にするような行為は　ご遠慮していただきたい。お互いに　１９や二十歳の若い男女じゃあるまいし　１年で時間が足りない？冗談でしょ？あなたは私が思っていたよりも　頭が悪いのね。さようなら」と言ったら　１週間後に婚約指を買ってくれました。おかげさまで今も幸せに暮らしています。　常に　どんな小さいことでも話し合うことだと思います。もちろん、時には　I agree to disagree!ということもありますが、幸せに暮らしています。　どんなことでも　話せることが　大事だと思います。自分に自信を持って　正しい形で話せば　大丈夫ですよ。

[30] mixiユーザー 08月27日 01:07

>>[29]
みなさんいろいろなドラマがあるんですね。
Pogoさんのセリフ、かっこよいですｗ　男の人って、切羽つまらないと答えを出せないのかなぁ(もちろん人によると思いますが)。

私の彼も、もし私から話さなかったらどういうつもりだったんだろうと、ちょっと疑問です

でも同じ気持ちであることは分かったので、これからは遠慮せずビザのことなど私主導で勧めていこうと思います。

ビザのこと調べてて「難しい～」と言ったら、彼は「どうにかなるよ～。大丈夫！」とか言って、のほほんとしているんですよね。手続きも大変だし、お金も沢山かかるのに

[31] mixiユーザー 08月27日 02:07

>>[30] 　私が夫に言った　セリフがかっこいいかどうかは　わからないけど・・
ご存知のように　１年で　お互いのことを１００％分かり合えるなんて　不可能・・・しかし
交際期間が　どのくらいあれば　相手をわかるかなんて　誰にもわからないと思うんです。　結婚は　婚姻関係をどちらかが　死ぬまで継続するための　ある意味戦いであると思います。結婚というけじめはつけても　お互いを理解しあう姿勢は　変わらないと思う・・・とういうか　変わってはいけないと思います。周囲の知人達からは「あなた達　夫婦はどうでもいいことまでシェアするんだね」といわれますが・・「どうでもいいことって」って　軽視したときが　赤信号だと思う私です・・・

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