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ブレイクダンス B-BOY B-GIRLコミュのBiteについて

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少年チャンプルで、スピンVSモーコンのバトルがありましたよね。
そこで、1点エアチェアがバイトだのパクリだの言われていました。

さてここで問題です。
バイトは悪いのか?人の技をパクッたらダメなのか?

意見を求めます。

コメント(50)

バイトしてもOK!
ただそれなりに自分のオリジナルムーブをとり入れることで
自分自身のわざにするべきっす!
つまりはまんまバイトはまずいっしょ!

でも1点エアチェアーとか1990とかはバイトとかじゃない!
そこまで言ってたら6歩もできないよ!

僕は1番breakinが楽しいのはオリジナルムーブが完成した時っすね!自分が楽しんでやるためにもオリジナルに力を入れることはスゴイ大切なことだと思う。
まぁ色んな人の影響はかなり受けてますが・・・。
ん〜。実際バイトしないと生活キツいしB-BOYとしては常にピカピカのスニーカーでいなきゃいけないと思うし、やっぱお金は必要かと・・・あれ?違う??
はじめまして!初書き込みです。
BITEなんですが、まあ何にでも限度があるっちゅ〜ことで人の一連の動きをそのまんまの流れで大衆の面前でやるのは駄目。っていうか自分自身がパクリだからダサイって気付いてるはず。
でもバトルでやたらめったらBITEだBITEだってジェスチャ〜し合ってるのは見てていかがなものかと思います。
僕もバイトはうまくなる過程では必要なことだと思います。
まぁ明らかに全ての動きをまねてるだけで、自分のスタイルを作れない場合はよくないかもしれませんけどね。
でもエアチェアはバイトか?
決してそうは思わないですけど。
bboyならバイトはありえないでしょ…
遊びで練習中やったりするのはいいと思うけど自信満々で大会とかでやるのはどうかと。
技をこなす事は努力でなんとかなるけどクリエイトするのはその人の持ち味だから。
ただ難しいところは本当に自分で考えてやってたとしてもそれを他の人がやってた場合。
他からなんと言われようとオリジナルって胸はれるくらいだったらいいけど。
個人的なバイトの考え方なんですけど、技自体より、つなぎ方や、その技からの発展の仕方をパクルのはどうかと思います。

同じ技でもつなぎ方変えれば立派なオリジナルと言っても良いのではないでしょうか?

これについてはどう思います?
バイトしてもいいんじゃないかな。
だってウィンドミル作った人から見ればみんなバイトなるんじゃないかな^
バイトから自分の技に発展されればいいと思います。でないと技の幅へってっちゃうじゃなうですか?それにイイムーブはバイトされるてことは光栄じゃないですか?バイトした奴に負けないようにまたムーブ考えてそれの繰り返しで・・・なんかそういうんで成長すると思います。

てっちゃんさん<そのとおりじゃないと他にどうやってブレイクするの?て感じですよね笑 エグイ技で相手がバイトできないとのをやるのがカッコイイと思う。誰もGamblerのムーブをバイトしても彼らには勝てないジャにですか?そんな感じでとことんつきとつめればバイト不能区域までいくんじゃないですか?練習練習w
バイト=パクリ
だけでは説明が足りないんでしょうね。

みんなで定義を考えて、整理した方が良さそうですね。
はじめましてすいません。

バイトって噛み付くってコトっすよね?
ってことはバトルで相手と同じムーブをやり返して、対戦相手に噛み付いてやんぞ的なことだと思ってました。

だからバイトってバトルの時だけの言葉ってか、単語かなって。練習の時にまねするのがパクリで良く言えば勉強(参考)とか。自分もそーなんですけど、色んなの真似して自分のできることから好きな動き、得意な動きを突き詰めてって自分のモノにすっるてのが大事だと思います!唯一オリジナルになるのが目標ですけど、むっづかしいですよね。

ちょっと話ずれてるかもしんないですね。すいません。
ずれてるついでにもう一つ言わせてもらうと、「即興が一番実力がわかる」って意見に激しく賛成です。

あと、バイトに関してはどちらかといえば賛成です。あわよくば、相手のムーブよりも難易度高く返すと手あげまくりですねえ。実際、ムーブ返されると凹むし、すげえなって思う。
個人的な考えなんですがバイトについての考え方が根本的に違いますね。bboyはbboyでブレイクダンサーとは違います。何が違うかというと持ってるハートです。抱えてるモノです。例えばある好きなbboyがいるとします。そのbboyがA大学に行きました。あなたもそこに行きますか?そのbboyが就職でA社に入りました。あなたもそこに入りますか?バイトとするとゆう事はその人の人生を真似するとゆう事と等しい事です。bboyは人生そのものだとゆう事です。あのひとがあんな技やったからもっとすごい技をやってやろう!って思いませんか?
大袈裟な事かもしれませんが自分がアメリカで感じてきた事は事実です。
自分でトピを立てといて何なんですが…
Biteってなんですか?

22:てっちゃんさんの言うとおり、バイトの定義自体あいまいだと思います。どの技がバイトなのか、オリジナルなのか。
おいらが思うのは、今オリジナルでも時がたてば名前がついてオリジナルじゃなくなるということ。何を持ってオリジナルと証明するか、バイトとするか?先に有名なバトルに出て技を出すことですか?

全体的にバイトやらオリジナルって言葉に捕らわれすぎだと思います。技自体レベルの高いものだとしたらバイトなんていわれないと思いますし、バトルの応酬としておもしろいと思います。どんな基本的なことでもレベルが高ければ周りは賞賛してくれますし、オリジナルでもレベルが低ければ見向きもされません。そんなことより自分のレベルを上げることが一番いいことだと思います。そういう言葉で縛ってダンスが楽しいでしょうか?


>qzさん
Biteとい単語を辞書で調べました。
全部は書きませんが意味の一つで

【自動-2】低品質である、不快である、つまらない

というのを見つけました。
パクリ→コピー→劣化品→低品質→不快である、つまらない

この意味からするに、Biteってのはパクリ云々じゃなく、レベルの低いムーブって意味のような気がします。たまたまそういうものはパクリっぽいムーブが多かっただけで、それが転じてBite=パクリということになったのだと思います。人の動きを真似るのは自然じゃないから、ムリをするからその分質が落ちやすいってことじゃないでしょうかね。
揚げ足とるわけじゃないけどBITEはコピーする、まねするってゆう意味もありますよ〜!
bite [bait]

━━ vt. (bit; bit・ten, bit) かむ, かみつく; (寒さが)しみる; (香辛料などが)刺激する; (霜が植物を)傷める; (ノミ・蚊が)刺す; (カニが)はさむ; (魚が)食いつく; (歯車が)かみ合う (grip); (刃が)食い込む; だます; (酸が)腐食する; 〔話〕 困らせる.

━━ vi. かむ, かみつく ((at)); 刺す; 刺激する; 腐食する; 肌にしみる; えさに食いつく; 誘惑にのる; かみ合う; (車輪が)路面をとらえる; (悪い)影響を与える.

インフォシークで翻訳したらこんな感じでした。
コピー的なことは載って無かったですけど、buffonさんとtkseeさんの言うことを参考にすると「bite」って「(低質な)コピー」って和訳が一番近いのかなと思いました。英語って日本語じゃ訳しきれない、含み和訳みたいな単語ってあった気がして。大学入試レベルの英語しか勉強してないっすけど。
俺ん中でコピー説と噛み付く説がひしめき合ってるけど、ここでどっちかに決めていーものか。誰か知ってる人現れないですかねー。

>tkseeさん

俺の日本語力が足らなかったのかもしれないっすけど、書き込みを見て、tkseeさんがbiteに賛成か反対か、ひいてはbiteってどーゆー意味かがいまいち読み取れなくて。アメリカ行ってたんなら自分より近いトコにいそーだし、是非意見聞いてみたいですm(__)m
自分はバイトって噛み付くって意味もパクリって意味も含まれてると思いますよ。バイトのサインだって肘と肘をあわせて噛み付く事を表現していますし。
実際に、バトルとかで見るのは誰かが他の人のパクリムーブをした時にバイトのサインが出るわけだし、コーピーって意味もあると思います。
自分は、昨日ある大学の選抜メンバーとクラブでバトルしました。
そのある大学をK大学とします!
k大学のムーブは、ルーティーンを含めほとんどが、
一撃さんの持っているルーティーンだったり、
プリンスさんのもち技がほとんどでした。
(エントリーも含めすべてがバイトでした)
そして、見ている僕らだけでなく、お客や、ジャッジにもどうだといわんばかりの態度とってました。
はっきり言ってここまで自信満々にやられると、見ていてつらいものがありました…
バイト自体、練習中に参考にする程度は、良いと思います!
でも、バイトは、バイトなんで、あんまり良いとは、思いません。
もしするのであれば、レベルをひとつ上げるなりして、
自分のオリジナルとして出す方が良いと思います!
長く書いてすみません。
バイトかぁ…難しいとこだけど、『そんくらい俺でもできる』って意味もあるんじゃないかな??
誰かのオリジナルを自分のオリジナルだと言い張るヤツはshitだけど××
あの話変わって悪いのですが、最初の話題に出てましたが、breakdancerとbboyは同じだと思います。違うという根拠がありません。誰がそう決め付けたんですか?b-boy, breakdanccer,breakin',b-boying,breakdance。単に正しい呼び名がbboy,breakin'またはbboyingというだけで、ブロンクスで最初に始めた人たちが、バトルをやるからbboy、やらないからbreakdancerなどとは決め付けてはいません。なお一般常識でそうことが決まってるわけでもいません。
あと、このbiteの意味ですが、皆さんはslangという言葉をご存知でしょうか?もしその言葉が欧米から渡ってきたのなら、必ずしも辞書に載っている言葉が正しいとは言い切れません。slangとはswear wordsなど悪い意味で使われている事もありますが、良い意味を持つもの、または普通に日常で使うものなどたくさんあります。また、使い方、言い方によって意味合いも変わってきます。その前にこの言葉は世界のbboyzが使っている言葉なのでしょうか?もし使っているのならいつどのようにどんな文法を使ってどのような話し口調で使っているのでしょうか?それかもしくは日本人bboyだけが使っている単なる派生語なのでしょうか?気になります
↑の方
俺の知ってる限りで、日本、韓国、アメリカ、カナダ、オーストラリア、スペイン、フランス、イタリア、イギリス、ドイツ、スイス、フィンランドのBBOYZにはBITEで通じましたよw
文法、話し口調等についてはBEAT STREET見て勉強するのがよろしいかと。
hirokingさん、全員に聞いたんですか?それはすごいですね
dj やってるんですね!それじゃあいろんな国回ってるわけだ!すごいですね〜
COKEさん
かなり攻撃的に聞こえますよ
全員に聞くのは不可能ですよね
だから 知ってる限りで と書いたんですが
そうでしたか?すいません 笑
いやそれにしてもすごいっすね〜 djでいろんな国回ってるとか! あれってやっぱりギャラとかけっこうもらえるんですか?
>COKE
ちょっとトピックの話題とずれてますよ。
Biteの意味云々より、Bite自体どう思ってるんですか、というトピックです。


それに個人にギャラとかなんとか聞くのは少し失礼だと思います。
どうもすいません。知りたかったから聞いてみただけです。

バトル中パクルのは良くないと思います。
でも自分のムーブにうまい人のムーブを取り入れて練習してできるようになってそれをバトルで披露することは有だと思います。すべて自分独自のムーブを作るのは不可能だと思いますんで。そんな人いるんですか?せいぜい80〜90年代ぐらいの人だけではないではないでしょうか?
bboyとbreakerは変わりないと思います。。
ただ中には意識して(ブレイクダンサーとbboyは違うとか)そうやって差別して呼んでる人もいるから不愉快な気分になるんですね〜
今は多分誰がこうしたのかはわかりませんがみんなBITEに敏感過ぎる気がします。
たしかにこれがあの人ってムーブがあってそれを違う人がやったりするとBITEだ!って言うのもわからなくはないですがそんなことばかり言ってたらブレイクシーンの発展がなくなると思います。

俺は「誰が先にやった」とか「俺の方が思いつくのが早かった」とかそんなのでBITEだとかとか言うんじゃなく、しっかり自分の中に自分らしさがあってそれを追い求めている内にできる様になったムーブは誰が先にやっていようとBITEではないと思います。
逆に自分の中に自分らしさを求めずにただコレやろうと思って出来るようになったムーブがBITEだと思っています。

だから誰になにを言われようと自分の中ではっきりと「自分らしさ」があれば先に誰がやっていようとやってもいいと思います。

B-BOY・B-GIRLとBREAKERは指す意味は同じと思っている方が多いと思いますが違いますよ。
B-BOY・B-GIRLはグラフィティ・DJ・ラッパー・B-BOYINGをやっている方すべてを指しますがBREAKERはメディアが勝手にB-BOYINGをやっている人を呼んでそれが広まった名前です。

だからB-BOYINGをやっている人をB-BOYやBREAKERと呼びますがラッパーやDJやグラフィティライターの人達をBREAKERとは呼ばないですよね。

だから意味から違うんで差別とかそういうことじゃないんですよ。

長々と長文失礼しました。
バイトね〜…
状況によりけりだな!
喧嘩売る時はちょっとやるだろうけどw
アメリカ人の一人のBBOYとして口挟んでいいかな?この頃どんなバトルに行っても「バイト」や「バイター」(バイトをよくする人、パクリ屋)って言葉が軽々しく言われているように感じる。本来この言葉が凄く重い語感を持ってたのだ。最近あの言葉の強烈さが薄れてきたようだけど自分がバイトをいう前にまず本当にいう根拠十分あるかないか考えてください。
バイトがどういった状況で悪いものに思われるは。。。んんんやっぱ人次第だね。でも殆どのBBOY達のバイトの定義に一貫した点をあげようと思ったら、意思を持ってバイトしたかということがもっとも注目すべき。明らかに他の人が考えだして、先(っていうと十分まえ、当日のバトルのことではなくて)に披露した技を自分の物だと言い張るのはBBoyの癪に触ることだ。ところが前の方が書いたようにバトルで相手の動き/決め手の技を似たような技でやり返すってのはバトルではいい作戦じゃないわけではない。んん喋れば喋るほど説明が長くなっちゃうけど一言で大雑把にしめをつけようとすれば、他のひとが一生懸命考えだして実現させた技をコピーしまくるとダンス全体は魅力を失われるのだ。だから自分の上達のためにたまに技を練習で真似したり、憧れのBBOYに影響されたりするのは全然いいだけど人の技をそのまま自分のダンスに編み込む前にちょっと考えてみてください。
以上ざっと書いてみたが母語は日本語じゃないから間違いだらけ日本語を大目に見てください。説教する気まったくないので説教っぽく聞こえてしまったら改めてすみません!
Julianさん全然日本語うまいですよ(笑
むしろ俺よりうまいかも^;

俺もよくビデオとかで出てた人の動きマネして練習とかしてみるけど、やっぱなんか自分のやりやすいよーにとか色々練習していくうちに、ぜんぜん違うムーヴになったりしてます。

まんまパクルのはよくないと思うけど、そこから生まれたオリジナルムーヴなら堂々とやってもいいんじゃないでしょうか?

パワーの話になりますが、ウインドミルだって最初作ったのをほかの人達がその動きをするよーになって、そこからノーハンド、ベビーなどなど、新しい技ができてきたわけですし、そこまでマネすることを恐れてたら、自分のスキルもBREAk DANCEってゆうスポーツorダンス自体も進歩がなくなってしまうようなきがします><

ながながと書いてしまいました;
呼んでくれた人ありがとうございます^^
ちょっとこのレスと関係なくなってしまうので先にあやまっておきますすいません。

ゆーすけさん。B-BOYINGをスポーツ扱いするのはやめてください。
B-BOYINGは立派な文化でありアートです。

たしかにB-BOYINGはスポーツにみられがちな部分があるのはわかりますけど先に書いたとおり立派な文化なのでB-BOYINGをスポーツ扱いするのは失礼です。
不快にさせてしまったならすみません;

昔BREAK DANCE はスポーツかどうかってよく、掲示板でいろいろ議論されていて、スポーツと思ってる人とそーでないと、思ってる人がいたので、言い回しに困り、さっきのよーなスポーツorダンスという言葉を使いました。

その辺自分の、知識もなく、ちゃんとした考えも持っていないのに、このような言い回しを使ってまい申し訳ないです。


あ〜…コミュニティ入って、初カキコなのに、

早速失態………orz
いえいえ。俺も全然知識ない時はB-BOYINGってスポーツ?って思ってたときはありましたしね。

でも知識って勉強とかで身に付けるだけじゃなく失態とかからも学べるものですから。

だめなのは間違えたことを間違えたまま覚えてしまうことですから。

ゆーすけさんは間違えたことをしっかり覚えて間違えを正せたんですしそんな落ち込むことはないと思いますよ。

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