[mixi]【政治関連】議論・討論はこちらで【総合ト - 北海道が大好きだ！！

[194] mixiユーザー 06月06日 10:41

6 2007年03月01日 09:02

えみこ
関東在住で北海道には年一度の程度で旅行します。
夕張には一度も行ったことないです
なぜなら
電車の乗換が不便
温泉(宿泊先)の問題
観光場所

私が持っているガイド本には
黄色いハンカチ
石炭の歴史村(3000円)夕張メロン城
これだけのために行きたいとはあまり…
特に歴史村、3000円って…

私は雪祭りが他地域の雪祭りと同時期開催であればついでに行くと思います
協賛金も高くなければ気にしないです
ネットの時代だからお取り寄せできる美味しいメロンのお菓子を販売もありかと
(赤字解消にお願いします。と紹介するのもあり)

7 2007年03月01日 09:16

げんぱつ♪
平成の大合併で飛び地合併（伊達市と大滝村）のように
札幌市と合併して、札幌市夕張区にしちゃいましょうか。
札幌は政令指定都市ですし、そう言う話題でしたら国民にも
なにかと注目されていいかも知れませんしね。

8 2007年03月01日 09:50

たじてる
私も旅行者の立場としてしか夕張には関わっていません。

夕張は実は札幌-釧路間を結ぶ大動脈の中にあるにもかかわらず、JRでも、そして国道でもどちらかと言えば通過してしまいます。
現在は高速道路が夕張までのため、いったん国道で夕張市内を通りますが、これも道東自動車道が通過したら本当の意味で素通りしてしまうでしょう。

ということで、観光目的としては乏しいのが現実だと思いますし、昔国道沿いにあった宿場町と同じ運命をたどるのは仕方ないことだと思います。

でも、実は夕張って千歳から結構近く、立地としてはそんなに悪くないと思います。
苫小牧（海）からもそんなには遠くない。
ということで、工場の誘致なんかも一案だと思います。
ただ、昔炭坑があったことによる、水質汚染が気になるところではありますが。

あとは誰もがいやがる、魚蓮馬笛人さんのお考えのものを誘致するというのも私も考えていました。

それと全く関係無いですが、夕張メロンというブランドがどうしてここまで発展したか、というアイデアをコンサルとして外部に売ることです。
品質管理、売り方等々のノウハウは貴重だと思います。

9 2007年03月01日 09:55

oni
それでは乗っかりでｗ

4.7.を合わせて、他の国の自治区にしちゃうとか。
例えばオランダの自治区にしちゃえば、大麻バーや公娼制特区ができるだろうし。

[195] mixiユーザー 06月06日 10:41

10 2007年03月01日 15:12

ゆみりん
初出勤からただ今無事に帰還致しました！！！
今日は説明のみで即効終わりまして、気疲れしました・・・。
来週から本格的に働きます。
ああ、めんどくさい・・・。

＞けんごろうさん

学生ベンチャー！！かっこいいですね～。
それは研究ではなくて、ビジネス？
お金発生するんでしょうか。
知識なくてすいません・・・。
頭脳派のご参加嬉しいです。
教育面からの夕張へのサポート、とても興味深いです。
宜しければ具体的にどんなことを考えてらっしゃるのか是非教えて頂きたいです～。

＞かっぱさん

こちらこそよろしくお願いします♪
炭ころソフトクリーム、とても気になるんですけど！！
私はメロン城で食べた「バリバリラーメン」が印象深いです。
海苔が超乗ってました・・・。
札幌に住んでいても夕張は私にとってはあまり身近ではありませんね。
レースイにスキーやボードをしに行く人にとっては車だったらすぐでいいみたいです。
でもやっぱりJRで行こうとは思えませんね。
観光を再建の軸に置くのはやはり厳しいかと思います・・・。

＞魚蓮馬笛人さん

いえいえ、コナンさんのトピでは素敵なご意見、大変勉強になりました。
稚内に住んでらっしゃるんですね！！奇遇！！
こちらこそよろしくお願いしますね☆
魚蓮馬笛人さんの再建案ですが、現実的なのは6だと思います。
私が思いついた、それぞれへの問題点を挙げると・・・。

1→核廃棄物最終処分場において必要とされる土地の条件を満たしているかわからない。それができる可能性は低い。
2、3→夕張は現在、住民のほとんどががお年寄りなので、治安や住民の反対を考えると難しい。（これはどれにもあてはまると思いますが・・・）
4、5→交通の便が悪いのであまり大きな期待が持てない。交通機関の充実を図るためにはかなり莫大な資金が必要。

てな感じで、消去法で考えると6が何だか実現可能なように思います。
魚蓮馬笛人さん的に一番アリなのはどれですかね？
あ、それから大変失礼ですが、魚蓮馬笛人さんて、「ぎょれんまふえと」さんでいいんですかね？読み。
いつも目読するときそうお呼びしてるんですが、合ってるかしら・・・。

＞コナンさん

そうですね。
市民税、固定資産税、自動車税、下水道使用、軒並み値上げされるようですね。
これでは若い人たちは皆出ていってしまいますよね・・・。

＞えみこさん

関東の方ですね。よろしくお願いします。
北海道外の方から見ても、不便な上、あまり魅力のない街だと感じるようですね。
私も夕張メロンはブランド品ですから、これからも生産を続けていったらいいのではないかと思いますが、現在メロンの農家さんはどれくらい存在するものなんでしょうね。
夕張在住の方がここに参加してくれるとありがたいのですが・・・。

＞げんぱつさん

飛び地合併ですか。
斬新なアイディアですね～。
伊達市と大滝村の合併から1年くらい経ちましたが、具体的なメリット・デメリットを知りたいですね。
誰か周辺にお住いの方いませんかね～。

＞たじてる☆彡さん

私も夕張を観光の街とするのにはちょっときついと思います。
でも、私は札幌から見ているのでそう感じるのかも・・・。
考えてみたらたてじるさんの仰るとおり、千歳から以外に近く、立地は悪くないですよね・・・。
そう考えたら私もちょっとまた新たに思案してみたほうがいいような気がしてきました。
ので、何か思いついたら書き込みします！！
夕張メロンのコンサルトについては賛成です。
その権利は、やっぱり国及び北海道にあるんでしょうかね？？

＞oniさん

どうぞどうぞのっかっちゃいましょう～。
オランダの自治区にしてしまうとは、これまた斬新！！
その場合、誰が主体となって、どこにどういう風にかけあうんでしょうかね・・・？

[196] mixiユーザー 06月06日 10:42

11 2007年03月01日 16:40

けん
＜ゆみりんさん

ベンチャーは普通にビジネスです。
企業、政治家とのかかわりがあるので、具体的な方法はお伝えできませんが、地域活性に関して弊社としては赤字でもやる覚悟です。
国が様々なしがらみで本格的な支援ができないのであれば、私たち一人ひとりが協力して夕張やほかの末端地域をサポートしなければなりませんよね。

弊社の地域活性事業は５月くらいにプレスタートするつもりです。

12 2007年03月01日 17:10

めっし～
はじめまして。
夕張には一度行ったことがあります。

ずっと埼玉で暮らしていたのですが、北海道に移住したいと思い、移住先の候補の一つとして夕張を訪れました。

私は法律家ですので、町に法律家がいない地域に貢献し自分も北海道に住めれば嬉しいと思っての移住先探しでした。

しかし、夕張では正直やっていく自信がなく、１月に別の町に移住しました。

ＴＶで村上医師が出ているのを見ると医者としてではなく法律家として私にも同じ事が出来たのかなぁ、と思います。

私に出来ることは多くないけれど、出張法律相談などで夕張の方のお役に立てればいいかなぁなどと思っております。

13 2007年03月01日 17:29

戰國武將ガシマ
はじめまして。今までROMってましたがここなら意見を
言えると思いまして。

少し前の関西のニュースですが
ニセコや富良野が外国人観光客に大人気ってのを
紹介してました。

これって夕張でも出来ないですかね。
観光分野の充実を図る上で
日本人だけをターゲットにしていては勿体無いと思います。

少なくともある程度の大きさのホテルや温泉、
ちょっとした繁華街も必要ですし
何より最低限の交通インフラも重要ですが･･･。

もちろん外国人スキー客だけでなく
他にも色々あると思いますが（思いつかない笑）
冬はスキーやボード客狙いで笑

14 2007年03月01日 18:04

私は東京出身、横浜在住です。
北海道は去年の10月に初めて行って感動しました。

そこで、いろいろと考えて北海道の十勝地方に永住を計画中のものです。

私が北海道に行って感じたのは札幌から離れた都市や町が知名度の割には活気がないということでした。。
北海道はすばらしいところがたくさんあるのに、それを生かせなければ町は衰退するなぁと思いました。

それには町を魅力あるものにしなければいけないと思うんです。
でも、正直なところ私も夕張の現状はあまりよくわかりません。町興しは何ができるかもいろいろと情報を得なければ私としては具体的にどうしたらいいのかわからないところです。
夕張のPRできるところは炭鉱の町、メロンのほかに何があるか、今は知りたいです。

寄付金とかで一時的に赤字を埋めることが出来ても、産業面で街が自立しなければ、また同じことの繰り返しだと思うんです。
一度、夕張は行ってみたいですね。

私が北海道に行けば夕張はいつでも行けるけど。。

私も無い知恵で何が出来るか考えています。

[197] mixiユーザー 06月06日 10:43

15 2007年03月01日 18:32

νたかちん
夕張だけでなく他の自治体も心配ですね。
夕張以外にも危機に瀕している自治体があるとか無いとかって話ですから。
北海道には似たような市町村が多いです。
財政危機になった根本の責任はどこなんでしょうね？
責任の所在も明らかにして、やっていかないとダメだと思います。
市民にだけ犠牲をしいるのはおかしいですから。

16 2007年03月01日 18:44

ゆみりん
＞けんごろうさん

そうなんですか！！
失礼なことを聞いてしまってすいません・・・。
夕張のみならず、衰退しつつある他の市町村などに対しても同時に事業を展開なさるのでしょうか。
「赤字でもやる」というのはすごい覚悟ですね。
うう、企業秘密なんだろうけど、どんなことやるのか知りたいです。
私も教師をしていたので、北海道の教育問題に対しては大変懸念していますが、教師や学校の力だけでは何も変えられないことを痛感しています。
けんごろうさんのご活躍をお祈りしております。

17 2007年03月01日 18:54

ゆみりん
＞めっし～さん
はじめまして☆
法律家さんなのですか！！
すごいですね、ミクシィって、色々な方が利用なさってるんですね・・・。
出張法律相談というのは、どのようにしてするのでしょうか。
自分が今まで法律家という方と身近に接したことがないので教えて頂きたいのですが、誰かの許可を取ったり申請を出したりして地域に行くのですか？
相談者はどのように募るのですか？
聞きすぎですね・・・すいませんがよろしくお願いします。

18 2007年03月01日 19:04

魚蓮馬笛人
ゆみりんさん、賑わってきてよかったですね♪

たじてる☆彡さん、夕張メロンのブランド化ノウハウを売るってイイ!マジで事業化できそう。

oniさん、外国の自治区ってとってもユニークですね!結構気に入ってます。

さて、私事ハンドルの話を改めまして少々。
小説家の江戸川乱歩は、エドガー・アラン・ポーに憧れて、ペンネームを「えどがわ・らんぽ」と名付けました。

私も先人に習い、偉大なる投資家ウォーレン・バフェットにあやかり、魚蓮馬笛人「うおれん・ばふえと」と名乗ってます。

私の本音
世界の大富豪が夕張に住んでくれる、いや住民票を移してくれるだけで、何とかなるかも。施設誘致、企業誘致じゃなくて、お金持ち誘致。

更に言えば、自分がそうなりたい。うーんとお金持ちの投資家になって、たっぷり住民税払って、街に貢献できたら嬉しい。

更に、更に。そのノウハウを北海道に住む人々に伝授して、お年寄りでも、就職先がない中年離職者でも、豊かに暮らせるようにできたら最高！お金持ち誘致からさらに進化して、小金持ち創造・・・なんて夢見ています。

19 2007年03月01日 19:05

ゆみりん
＞戦国武将ガシマさん
はじめまして。
貴重なご意見、ありがとうございます。
確かに、ニセコや富良野は外国人観光客に人気ですね。
しかし夕張の場合、冬のスキー客などは良くともそれ以外の季節においての観光事業はかなり厳しいものがあります。
ニセコのラフティング、富良野のラベンダーなど観光事業が盛んなところはそれだけ人を集める目玉がありますが、夕張は既に観光のために歴史村やめろん城、ロボット博物館などをつくって失敗しています。
映画祭もコケてしまいましたしね・・・。
何か大きく「コレ！！」というものがないので難しいですよね・・・。

20 2007年03月01日 19:13

ゆみりん
＞リンさん
はじめまして！
北海道に永住をお考えなのですね。
道民としてとても嬉しいです。
そうですね、私も地方出身ですが地方の寂れっぷりは本当に年々ひどくなるように思います。
夕張に関しては根本を解決しなければ意味がない、というのも同感です。
リンさんのように「何ができるかわからないけれど考えてみたい」と思ってくださる方がこのトピにたくさんいらしてくれてとても嬉しいです。
思うことがあればまたどんどん書いて下さいね～。

[198] mixiユーザー 06月06日 10:43

21 2007年03月01日 19:17

ゆみりん
＞νたかちんさん
そうなんですよね。
他の自治体でも多くの問題を抱えているところは本当に多々あります。
私の出身地も市町村合併の対象になっていて、とても複雑な心境です。
責任はもちろん住民にもあるんだと思いますが、やっぱり北海道のように歴史の浅い土地は行政も一歩遅れをとっているように思います。

22 2007年03月01日 19:20

ゆみりん
＞魚蓮馬笛人さん
ありがとうございます♪
そうだったんですか、ウォーレン・バフェット・・・。
あとで調べてみます（笑）
投資家さんでらしたのですね。
お金持ち誘致、いいですね！！
かなり賛成です！！

23 2007年03月01日 20:37

戰國武將ガシマ
思いついた事はなんでも書き込みます！

もっと夕張を宣伝して
「行ってみたい」と思わせないといけません。

ここは「水曜どうでしょう」で
夕張を紹介するようなシリーズをしてほしいです。
HTBなら黙って見過ごさないと思います笑
北海道ならリアルタイムだとおもいますが
日本中で再放送されています。
テレビメディアを使った宣伝は効果的だと思います。
視聴者が番組を見て、「おもしろい」だけで終わってはいけませんが笑

24 2007年03月01日 21:58

ゆみりん
＞戦国武将ガシマさん
その通りです！！
何でも書くべしです！！
「水曜どうでしょう」での宣伝というのはかなり効果が期待できますね。
オフィスキューも夕張を賑わせるためにライブを開催することですし、実現できそう・・・。
オフィシャルのアドのっけときます。
「水曜どうでしょう」
http://www.htb.co.jp/suidou/
掲示板にお願いという形で書き込みしてみまーす。
全部ディレクターが目を通して書き込みを載せるか載せないか判断するようなので、載ることを祈っててください～。

25 2007年03月01日 22:45

都知事　隅田川コナン
＞ゆみりんさん

このトピックではあまり気負わず、批評なし、数重視でアイディアの活性を目指したらよろしいと思います。お互い頑張りましょう！！

26 2007年03月01日 22:49

かっぱ
＞３＝魚蓮馬笛人さん
乗っかり（？）です。
　観光路線で考えてみたのですが、行き詰まりますね。
　お考えの「ちょっ、ソレ･･･誘致案」（？）
なんですが、やっぱりそういうの必要かも知れないですね。

　原発誘致は前、友人との話に上ったのですが、どうも海沿いじゃないと駄目みたいです。（←未確認ですが）

　北海道で生活保護率少ないBest３の恵庭、北広島、千歳はそう言えば自衛隊の施設ありますね。　　

　実現したらいいな、と思うのはカジノ誘致です。
　夕張が日本のままでも大丈夫です（笑）
　東京の話ですが、実際にディーラー養成の為のカジノスクールがあります。気運を高めるための活動も行っています。興味ある方は３/６の夜のニュースを･･･（知り合いが関係してます、ちょっと告知っぽくてすみません。）
　なのでこの件はけっこう可能性あるな、と思います。

＞oniさん
　オランダ自治区とは！！なんか好きですw
でもコーヒーショップ、ちょっとコワいです･･･

[199] mixiユーザー 06月06日 10:44

27 2007年03月01日 23:05

kaory♪
新しいトピが立って、、静観してただけでしたがほっとしました。
私も、自分なりに、考えてみたいとおもいます。

28 2007年03月01日 23:09

けん
廃校をＳＯＨＯとして格安で貸し出して、
元校長室にでっかいサーバー置いて、
ベンチャー企業誘致なんていかかでしょうか？
法人格を置いておいてもらうだけで法人住民税がゲットできます。

29 2007年03月01日 23:36

かっぱ
　夕張所有のの山、林とかを道路とか区切って
好きな名前を付ける権利を売る。（それこそ世界中に）

　で、その土地に名付け親の名前とか由来とかのプレートでも立てたり･･･毎年写真を撮ってプレゼントしたり･･･
　
　ある程度たまったら、地図にしてネットなどで公開したり。

30 2007年03月02日 00:19

たじてる
夕張メロンのノウハウですが、下記のURLが参考になります。
http://www.mint-j.com/seisan/yubari/yubari.html
メロンだとライバルを作ることになるので、他のブランド化しようとしている作物とかのコンサルティングなんていいかもしれませんね・・・

夕張メロンってJA夕張の登録商標らしいです。

夕張メロンのコンサルを行う会社は、当然本社は夕張市におきますよ。

企業や工場を誘致するならば最初の数年間は各種税金をタダにするとか。

企業や工場が誘致される→人口（特に働き盛り）が増える→店とかが必要になる→工場や企業以外でも税収が増える→数年後には工場や企業自体の税収も見込める。
という感じです。

人口統計みましたが、
0才～9才　　約700人
10才～19才　約1,000人
20才～29才　約1,000人
30才～39才　約1,000人
40才～49才　約1,700人
50才～59才　約2,500人
60才～69才　約3,200人
70才～79才　約2,300人
80才以上　　約900人
という状況でしたので、働き盛りの人口を手っ取り早く増やす方法は、なんらかの形で企業・工場・はたまた基地・あやしい施設を誘致することかと考えました。

ちょうど北海道の真ん中、しかも山に囲まれているので、レーダー基地にはちょうどよいかも？（笑）

31 2007年03月02日 00:19

ゆみりん
＞コナンさん
ですよね～・・・。
実は、トピ立てるのはじめてなので、若干どうしたらいいのか模索気味でした。
でも、いい意見はまとめたりわからないことは質問したり積極的にしていこうとは思います。
ツッコミありがとうございます～。
また気負いすぎ感があったらどしどしツッコんでください。

32 2007年03月02日 00:36

たじてる
もう一つアイデアです。
# どっかのマンガの受け売りですが・・・

夕張市はいまさら？ゴミの有料化とかいう話がありましたが、逆に大きなゴミ処理施設を建てて、近隣のゴミすべて有料で受け入れます。
すなわち、ゴミ処理ビジネスです。
どこでもゴミ処理はやっかいなものであり、それを夕張市が一手に引き受けてしまうということです。

ゴミ処理施設は莫大なお金がかかるのが難点ですが・・・

[200] mixiユーザー 06月06日 10:44

33 2007年03月02日 00:37

えみこ
札幌のソーラン祭りみたく
参加型の大きい祭り（大会？）はどうでしょう？
でもソーラン祭りは全国で過剰気味？だから
他の祭り考えた方がいいかな・・
毎年恒例になればお客がどば～っとくるかな・・・（多分）

でも安定した収入ならば企業の誘致ですかね・・・

34 2007年03月02日 07:08

魚蓮馬笛人
人、施設、企業、ビジネス等々。誘致するには、夕張に来るメリットが必要ですよね。30たじてる☆彡さんのように「～数年間は各種税金をタダにする～」とかですね。

他にはない、他に負けない個性、良いところ、有利な点はなんだろう?みんなの知ってることをたくさんあげたら、何かのヒントになるかなぁ?

例えば・・・
「夕張」のネームバリュー、夕張メロン、温泉、映画祭、廃坑跡、今は全国的に注目されている。あとは・・・うっ、あんまり知らないことがバレバレだぁ(汗)

夕張出身、夕張在住、仕事でよく行く方々はもっといろいろ知ってますよね♪

35 2007年03月02日 08:55

oni
>28: けんごろうさん
廃校をＳＯＨＯとして格安で貸し出して・・・

それいいですね！
条件としては住民票を移してもらうこと。
人口が増えれば配布金も増えますしね。

36 2007年03月02日 09:23

かっち
32: たじてる☆彡さん

この案。僕も考えてました。

自分、岩見沢に住んでますが。
産業廃棄物などは隣町の三笠の処分場が安いのでやってました。
安いというので、札幌とかからも１１tダンプで来るようになり。大量に来てしまったので去年で閉鎖になりまして。
次は芦別という事なのですが。
土地があるならそれも良いかなと思います。
少しでも安いなら札幌からでも来ますからね。
年間にしたら結構な額になります（処分料）
それを赤字の分に足していけば。
ちなみに、重機などの機械は新車とかではなく程度の良い中古とかでなるべく費用かからずやっていったりとか。
１０年間やればかなりの額を戻せると思います。

自分が夕張の土地を買える資金があれば
出来る資格あるのですかさず買いたいのですけどね・・
自分にゃそんな資金なんかありません笑

37 2007年03月02日 12:13

ゆみりん
私が考えたのは・・・。

軽井沢のように、避暑地＆別荘地として土地を売り出す。

夏は避暑と大自然、冬はスキーなどのウインタースポーツ。
お金持ち誘致と近いんですが、やっぱり人が「住む」ことで街は活性化するんじゃないかと。
常住する必要はないけれど、所有しているだけで固定資産税も取れるし・・・。
メロンとからめて夕張を高級イメージにするという戦略。

空港からも国道からも割と近い、立地条件はいい。
JRがちょっと不便だけど、別荘とするのならお金持ちは車もしくは飛行機で来るはず。
一発逆転で資金を集めようとするより、これから先ずっと維持していける「売り」が最重要かと。

[201] mixiユーザー 06月06日 10:45

38 2007年03月03日 00:23

たじてる
魚蓮馬笛人さん
ビジネスで考えると、空港へ1時間弱、しかも高速道路が利用可能というのは大きいです。
鉄道も通っていますしね。
炭坑跡という、あるいみ閉鎖的な空間があるというのもそんなに無いですよね？それはそれで特殊用途に使えますので。
工業用水も川がありますし問題ありません。

かずちゃｎさん
ゴミ処理ビジネスですが、当然現在の市の財政では出来るわけ無いので、市債みたいなものを発行できないものかな？と考えてしまいます。
三笠や岩見沢のゴミはちと遠くて峠越え？だから大変そうですけど、そこは頑張ってもらいましょう（笑）

ゆみりんさん
そういえばリゾート地の定番である、ゴルフ場が夕張には無い気がします。パークゴルフ場なら有りますが（笑）
やっぱり土地の関係で難しいのでしょうか・・・？

40 2007年03月05日 12:05

なおき
いろいろやってしまうと失敗するとおもいます。ここは、何かに絞って特化するしかないとおもいます。

　やっぱり夕張といえばメロン。

夕張メロンといえば確かブランドランキングで全国で一番だったとおもいます。このことを全面にアピールするだけでもずいぶん違うとおもいます。

　メロン城なんかは、むしろ、もっともっとてこ入れして、全国のメロンの拠点となるぐらいでいいんじゃあないでしょうか？

繁栄するには、人から必要とされること、ただこれだけです。そのためには夕張独自の競争力を高めるしかないとおもいます。

41 2007年03月05日 16:56

やっち
何が気になるって、全国放送での『夕張』の発音！

『夕張』は『夕』にアクセントを置いてクダサイ

42 2007年03月05日 21:14

ゆみりん
＞たてじるさん
あ、ですよね～。
そういえばないですね、ゴルフ場。
土地的にはかなり広さもあるしできそうな気がするのに。
ゴルフ場があればリゾートとしてもかなり違うように思いますね。

43 2007年03月06日 03:37

魚蓮馬笛人
夕張市長選立候補予定者説明会の報道

まぁ、マスメディアは面白く書かなきゃならないから、ある程度割り引いて聞かなきゃならないとしても、どーにも情けないコメントが一部参加者からポロリと。

ビジョンを語っている方も、財源の話になると、口ごもるとか。うーん。。。チト悲しい状況だネェ。

そんな中、あの亀田兄弟が夕張に寄付してくれたことは朗報。もちろん宣伝効果を狙ったものだろうけど、それを含めて考えてもありがたい話だと私は思うよ。

44 2007年03月06日 09:35

ホロ
若者が少ない！　物価が高い！　仕事が無い（民間）改善する所沢山あり！　の割には、パチンコ屋（清水沢）に人が集まりすぎ！
　

45 2007年03月10日 15:40

都知事　隅田川コナン
来週夕張に行ってきます。ここは行くべきというところがございましたら、教えていただけませんか？

46 2007年03月11日 00:10

ゆみりん
＞コナンさん
私も先日行って来ましたが、冬季ですしあまり見るところはないと思いますが・・・。
気を付けていらしてくださいね。
こちらはまだまだ寒いので風邪をひかないようにあったかくしてきて下さい～。

47 2007年03月11日 01:34

oni
コナン先生の行動に本気を見ました。

[202] mixiユーザー 06月06日 10:46

48 2007年03月11日 17:01

都知事　隅田川コナン
＞ゆみりんさん

風邪など引かぬよう心がけます！有難うございます。
雪って残ってたりしますか？
夕張のいろいろなところに足を運ぼうと思いレンタカーも借りたのですが、特に運転に問題等はあったりしますか？？
トピックの趣旨とはずれた質問をしてしまって申し訳ありません。

＞oniさん
隅田川は本気でございます。今回も日程的に全く余裕の無い中で夕張行きを強行いたします。隅田川は決して口だけの男ではございません。

49 2007年03月12日 11:48

ゆみりん
＞コナンさん
私も先日行ったときはもう夜で観光名所のようなところはあまり行けませんでしたが・・・。
映画関連のロケ地は見られるようです。
石炭の歴史村は冬季休業みたいでした。
雪は山の中にはまだけっこうありますが、道路は出ていると思います。
あ、あとユーパロの湯もやっているようですので、時間があればひとっ風呂どうぞ～。

50 2007年03月13日 02:33

都知事　隅田川コナン
＞ゆみりんさん

今回は、夕張の観光というよりも市民の方々と直接お話をしてみようかと考えております。
道路は心配しなくてよさそうですね、どうも有難うございます。
免許を取った後には北海道に足を運んでないのもので、今回が北海道での運転初体験です　笑
ひとっぷろいいですね～☆ユーロパの湯という名前がとても素敵ですね。絶対に行きます！

市長選が半年後に行われればよいのにと強く思います。。

51 2007年03月13日 21:58

ゆみりん
＞コナンさん
前言撤回です。
昨日から今日、大量に雪が降りました。
明日、明後日もまだ降るようですので、運転危ないかもです。
細心の注意を払って下さい～。
今日、街中でも事故車をたくさん見ました。
山の中の夕張はもっとすごいと思います・・・・。

[203] mixiユーザー 06月06日 10:46

52 2007年03月14日 12:18

都知事　隅田川コナン
＞ゆみりんさん

18日出発予定なのですが、雪は続きそうですか？？
ちなみにホテルは札幌なんですが、札幌は車走ること出来ますか？
事故車見るって事はやっぱり雪国の運転初心者には危険ですよね？困りました（笑）

53 2007年03月15日 00:03

ゆみりん
＞コナンさん
18日ですね。
また近くなったらメッセで状況お伝えしまーす。

54 2007年03月15日 09:17

都知事　隅田川コナン
＞ゆみりんさん

ありがとうございます！！

55 2007年04月17日 22:42

isa
さぁ、GW・夏休みがやってきます。
旅行へ行くなら夕張へ足を運んで、夕張でお金使いましょう！

夕張を舞台に「北の国から」の続編が、
放送されたら訪れる人増えそうw

56 2007年04月22日 03:34

ゆみりん
市長選もあるし、テレビで夕張が取り上げられることもまた増えてきましたね～。
私もGWは夕張に遊びに行こうか検討中。。。

57 2007年04月22日 08:59

oni
私もＧＷには夕張に行きます。

58 2007年04月22日 14:13

ゆみりん
＜oniさん
えっ？？
本当ですか？？
じゃあどこかでもしかしたらお会いするかも知れないですね～☆

59 2007年04月22日 18:08

oni
すれ違ったら合図として鼻をぴくぴくさせますね＾＾

60 2007年05月06日 12:36

oni
行ってきました。
夕張はまさに陸の孤島のような感じですね。
写真は岩見沢方面から入る道です。
ここで思い出した。
「バリバリ夕張」「バリバリ伝説」
この山道は中級以上のライダーにはたまらない。
コースにしてライダーの聖地にしよう。

[204] mixiユーザー 06月06日 10:46

61 2007年05月07日 21:05

ゆみりん
行ってきました夕張～。
しかし、oniさんやキャノンボールさんがが別トピでおっしゃっていたように、私も一日はいられなかったので観光施設には全然行かず・・・。
唯一行ったのが、幸せの黄色いハンカチ広場。
（↑タダで見れたから）
お願いごとを書いて壁に貼ってきました。
その他は、原っぱみたいなところでサッカーしたり川辺に下りて遊んで、自然を満喫したくらいです。
あの若干すさんだ感じが逆に自然いっぱい感を演出していて良いっちゃ良いような・・・。
でも、本当に寂しさ満点でしたね・・・。

新しい市長も決まり、これから夕張がどう変化していくのかを見守りながら応援していけたらいいなと思います。
そういえば、オフィスキューのミュージックジャンボリーの詳細が明らかになってきましたね。
GLAYにPUFFYにワイヨリカ、ピロウズにビギン、それから大泉バンド。
けっこうビッグネームが揃っていて見ごたえありそうです。
友人がやっているバンドも出るようなので行こうかなと検討中。
他に行ってみたい！！って人、いませんか？？

↓↓CUE MUSIC JAM-BOREE IN YUBARI 詳細↓↓
http://cmj.office-cue.com/pc/index.php

62 2007年05月07日 21:09

oni
＞幸せの黄色いハンカチ広場

そんなところがあるとは全然気づかなかった、、、
今度行ってゆみりんさんの願い事を盗み見してこようｗ
ミュージックジャンボリーは楽しみだね。
いけたらいいな。

63 2007年05月07日 22:35

へいろん
皆さんの書き込み、興味深く読ませて頂きました。

個人的な考えとして、ある程度のレベルまで街としての価値を引上げる為に何かに特化した政策が必要なのかなと思います。
モチロン全ての面で平均的にレベルアップを図れるなら最高ですが、多くを望めばきっと・・・
って事で幾つか案を。

・観光都市
ありきたりですが。
北海道には観光を主眼とした政策を行っている都市が多くあります。ライバルが沢山居ると言うわけですが、逆にモデルケースが沢山あると言うわけです。
成功例や失敗例等多くを学べるというわけです。
また、最近目立つ国外の会社に働きかける事も必要だと思います。
外国には日本に興味を持っている方々が多くいます。
ニセコの様に、国内の人間だけでなく彼らを顧客として引き入れる事も今後必要となってくるハズです。

・総合福祉・医療都市
夕張だけでなく世界中で取上げられる問題である高齢者問題や障害者のケアやリハビリなどの施設を充実させてみのはどうでしょうか？
高齢者問題は今後加速の一歩を辿る問題だと認識しています。
嫌な考え方かもしれませんが、これは大きな市場の一つだと考えています。
民間企業ではこの分野に何年も前から参入していますが、行政が参入するのも面白いと思います。
法的な問題は、正直疎いので分かりませんが十分に勝負できるのではないかと。
箱モノやインフラ整備などやりたい放題ｗ

夕張は交通の便が比較的良いので、何か光るモノがあればスグにでも立て直せそうな気がするのですが・・・

工業都市としても先の交通の便から考えれば魅力的ではありますが、折角の自然を切り崩すのは避けたいなと。

あと、メロンが有名ですが客は呼べないと思います。
メロンは果物(野菜？)です。つまり、味で勝負する訳です。
それは現地に行かなくとも味わえるものですよね？
神戸牛が美味しいからと言う理由で、神戸に行く人は何人いるでしょうか？と言う事です。

ですが、夕張メロンと言うブランドはモチロン強みです。
「夕張？あーあのメロンの！」
街の名前を覚えて貰う、強いては街に興味を持って貰える最高武器です。
問題はその次です。

名前を覚えて貰い、興味を持って貰い、来て貰い、お金を落として貰い、住んで貰う。
このラインが出来れば最高ですね。

以上、長文失礼しました。

[205] mixiユーザー 06月06日 10:47

64 2007年05月08日 03:46

弐十手鶴次郎(ASMP)
GWに実際夕張へ行かれた人は、現在の夕張についていろいろな感想があった事でしょう。それらの感想は夕張の活性化の役に立つはずです。

私が思うに新年度が始まったばかりで、なおかつ先月下旬に夕張の市議会議員選挙がおこなわれたばかりなのですから、これまでのやり方を変更するのはGWまでには難しかったのではないでしょうか。これから夕張の改革案が議会で検討されて実行されてゆくものと思います。

夕張の観光施設の共通入場券の不合理性などは、それら施設を利用しない地元の住人や議員が気付きにくい事だと思います。そいった外部の人間だからこそ感じる事（問題点）は夕張の活性化へのアドバイスとして役立つはずです。
しかし、それらを行政や議員へ伝えなければ、彼らは気付かないかも知れません。夕張へ行ってみて感じた事があればメールで夕張市、ゆうばり観光協会、市議会議員へ伝える事は有効な方法だと思います。

65 2007年05月08日 09:48

キャノンボール
ＧＷに夕張に行ってきました。石炭博物館は充実していましたが、他は･･･何より、入場料一括支払いのパスポートを疑問に思いました。石炭博物館が自分たちの貸し切り状態だったことからも、この方式は全く観光客に歓迎されていないことがわかると思います。
ただ、国道沿いにある「北海道物産センター」、夕張市内に足を運ばなくても土産物が買える、いい立地だと思いました。これを生かしてはどうでしょう？･･･素人考えですが･･･
・北海道物産センターと駐車場を共用にしてショピングモールを作り、夕張市内のやる気のある店を移転させる
・ここを利用したお客さんに、夕張市内に足を運ぶと魅力的な特典がある仕掛けを作る
・市内に残存する観光施設は「夕張でなくては」というもの以外は思い切ってカットする
・現在のパスポートは廃止して、観光スポットを多く廻るほど入場料が割引になるようにする
・観光スポットを全て廻った観光客にはスタンプラリーのように特典を用意する
・猫バスは発想を変えて通学通園バスや市民の足にも使えるように時間設定･路線を設定し直す

ただ、観光だけで再建を図ろうとするのは、魅力的な観光地がいくらでもある北海道では難しいと思います。新千歳空港や札幌からもそれほど遠くはありませんが、富良野へ向うにも、帯広へ向うにも、観光コースの組み合わせが難しく、映画祭等のイベントは別として、夕張だけを目的にする観光客はちょっと想像できません。
現存する観光施設にこだわるのではなく、体験型観光等、他にないものを作り出す努力が必要なのではないでしょうか。

66 2007年05月08日 18:35

ててきち
今日の北海道新聞に「黄色いハンカチの家」がＧＷ特集で写真が載ってましたね、このトピを覗いたどなたかが写っているかも…と見てました。
今年ではなく去年のＧＷに行きました。確か再建計画検討中か前だったような気がします。
町並みはよく言えば「ノスタルジィ」を感じました。昔は炭鉱黄金時代で人があふれていたんだ‥等、一緒に行った連れの説明付でしたけど。その時より人が少なく活気の無い夕張なんでしょうか？昨年から話題に上がってるので、これを期に上向いて欲しいと願います！
皆さんのコメを読ませて頂くと観光スポットの金額が高いとの事。ふと思ったんですが、旭山動物園は入園料が１日でも１年でも安いですよね…同じようにはならないけど。
それなら夕張では、先の宣伝費用がかかってしまうだろうから、そこらへんはニュース等も利用するなり人の関心を引くきっかけを多くして、観光料を安めにしたりポイント制を導入して貯まったら地場産品をプレゼント！とかどうでしょう？？

ＴＶで取り上げられる度に、あの時入った蕎麦屋(名前が思い出せません)で、連れはかき揚げ丼を、私は鴨南を頂いた事を思い出しますわ。

67

[206] mixiユーザー 06月06日 10:47

67 2007年05月09日 22:03

モカっち
小さい頃夕張にすんでいました。今年になり祖母が介護施設にはいり夕張にいったのですが、やはり寂しくなってました。ちょうど行った日は芸能人（誰だかわすれちゃいました）がきており、会館の前は人がいっぱいでした。いろんな人が協力してくれてるので、その時にまたきたいと思ってもらえる場所になったらいいですよね。
ちなみに私の夕張のおすすめはぱんじゅうというおやきみたいなものです。めっちゃおいしいのでみなさん食べてみてください♪

68 2007年05月09日 23:57

oni
＞ぱんじゅう

ｋｗｓｋ
なんだかんだ気になってまた行く予感ｗ

69 2007年05月10日 23:38

ゆみりん
地元の方登場で新しい夕張の魅力ハッケーン！！
私もまた今度ゆっくり行ってみようと思います。
あったかくなってきてドライブも楽しい季節だし♪
やっぱり夕張出身の方の声は嬉しいですね～。

70 2007年05月11日 00:09

キャノンボール
夕張にも「ぱんじゅう」があるんですか？小樽の「西川ぱんじゅう」は有名ですが、夕張にもあるなら、これを生かさない手はないですね。

71 2007年05月11日 09:31

oni
だから、ぱんじゅうって何！？

72 2007年05月11日 09:51

えみこ
ぱんじゅう
なにそれ？？
何味があるのかも気になります

夕張に行かないと買えない噂のぱんじゅうとして全国に広まらないかな～
でも、各地にあると無理かな…

73 2007年05月11日 10:20

弐十手鶴次郎(ASMP)
「夕張ぱんじゅう」は有名なようで、既に夕張名物としての地位を確立しているみたいです。
ぱんじゅうを食べに夕張へ行こう！車（セダン）ダッシュ（走り出す様）バスダッシュ（走り出す様）

夕張ぱんじゅうについては↓のレポートを参照して下さい。

http://be-ambitious.sub.jp/drivediary/2003-1/muka030525.html

http://www10.plala.or.jp/lovely-tei/hokkaido2.htm

74 2007年05月11日 11:39

モカっち
ぱんじゅうの事知ってる方がいて嬉しいですo(^o^)o私が買いに行った時も何人か買いに行く人みかけました(^-^)

あともう一つおすすめは栗山に移ってしまいましたが、あんかけ焼きそばです。この前職場の人にすすめたら大絶賛でした(≧∇≦)/
清水沢にもあんかけ焼きそばやってる店があるみたいなので今度いってみようとおもいます♪

75 2007年05月11日 15:46

oni
ばんじゅう、うまそーーー！！！
豚汁とししゃももおいしそうでしたわーい（嬉しい顔）

76 2007年05月11日 19:54

oni
今日のＮＨＫ北海道クローズアップでやってましたね。
皆さん同じ意見（見たいところだけみたい、高い）のようです。
ＧＷの入場者数を昨年と比較していましたが、石炭博物館は昨年1日平均1100人程、今年は平均230人程。
でも、客単価があがったのでよしということで、今後も方針を変えるつもりはないようです。

77 2007年05月11日 20:03

かさりんだ
ぱんじゅう、三笠にもありました。産炭地にはなぜかそんな素朴な食べ物が多かったような気がします。道央にいたそこそこの年齢の人なら大抵しってますよね？ぱんじゅう。

78 2007年05月11日 20:08

魚蓮馬笛人
oniさん

判っていらっしゃるとは思いつつ・・・。
タンポポフェスの豚汁も、ししゃもも、むかわ町ですから。

あと、ぱんじゅうは小樽のほうが有名かもね。

それと、夕張でそばって言ったら「藤乃屋」のカレーそばでしょ♪

79 2007年05月11日 20:27

えみこ
北海道物産展にぱんじゅうはありませんでしたが、
あいすの家というお店の夕張メロンソフトを食べました☆

80 2007年05月11日 22:03

キャノンボール
>76 oniさん
客単価があがればいい、というのは明らかに間違っています。観光施設だけを考えればそれでいいのかもしれませんが、来客数が5分の1になれば、夕張の町に落ちるお金も同様に5分の1になりますが…町全体の復興をトータルで考えるべきだと思います。

[207] mixiユーザー 06月06日 10:48

81 2007年05月11日 22:37

とむちょん
両親が夕張出身で、ご先祖のお墓は夕張にあります。　
ぱんじゅう美味しかったです。ほかほかが最高ですね

父親に教えてもらったうさぎや菓子舗のドーナツも美味しかったです。

82 2007年05月12日 00:05

K
四国出身、北海道に住み着いて11年目の者です。
帯広に6年、札幌に4年、今年また十勝（新得）に戻りました。
私のことはともかく。

観光等で夕張に人を呼んで金を落としてもらうことも重要ですが、住民を増やすこともまた大切だと思います。書類の上の税収うんぬんもありますが、町を活気づかせるためにも。
で、人口を増やすためには、
１．出身者が残る
２．外から移住してくる
がありますね。

１には、農業の将来に希望が持てるということが必要だと思います（農業以外の産業があることも承知しております）。
２には、魅力をアピールする戦略と、移住しやすい環境作りが必要でしょう。

１、２とも政治の力がまず必要でしょう。私達（夕張住民以外）にできるのは、選挙等での意思表示ですね。
また、１には農家の努力と、消費者である私達の農家の努力に対する正当な評価です。少々割高でも（財布と相談した上で）、良い商品なら夕張産や北海道産を買いましょう。
２で出来ることは、夕張住民以外には少ないと思いますが、北海道全体の魅力の宣伝は他の市町村に住んでいる人にもできると思います。

とりあえず、思ったところです。
漠然としてしまいました。考えがまとまったら、また投稿させてもらいます。

83 2007年05月12日 01:44

そうですね。同じ北海道として応援したいです。夕張の遊園地。石炭の歴史村。夕張メロン。紅葉が綺麗に眺めて来ていたよ。赤字ですが頑張って応援していきたいです。

84 2007年12月21日 08:47

魚蓮馬笛人
もう、半年以上も投稿ないんだね。

夕張を応援するため、どんなに素晴らしい提言、アイディアを持っていたとしても、内容が不明確だったり、具体的行動が伴わないとなんにもならないですよね。じゃあ、自分は何ができるの?って考えるとやっぱ結構悩んじゃったり。

そこで、ちょっと良いもの見つけました。無料メルマガで夕張市民病院を支援しようというものです。↓
http://www.kinoshita-toshiyuki.net/newsletter.html
なかなか大変そうだとは思いますが、粋な志で大変ありがたいことと感じます。趣旨に賛同される方がいらっしゃいましたら、購読されてはいかがでしょうか。

私にできることといったら、こうした取組みを皆様に紹介することくらいしかないかな。

[208] mixiユーザー 06月06日 10:49

85 2007年12月22日 02:31

ぶーぶー
子供の頃、夕張のお寺に何度か行ったことがあります。
今は、お墓も移してしまい、道内ではないため行くことがないのですが
夕張は、とっても思い出深い土地です。

そんな夕張が破綻･･･というニュースを聞いてから、とても気になっていました。
でも、何が出来るのか？何も出来ない･･･と、ただただニュースを見ているだけ。
夕張市民病院のことも、ニュースで何度か見ました。
しかし、最近は、ニュースでも見ることができず、気になっていました。

↑のメルマガは、とても良いですね。
微力ですが、お力になれればな･･･と思い、早速、購読しました！

86 2007年12月23日 07:12

魚蓮馬笛人
ぶーぶーさん、ありがとうございます。書き込みした甲斐がありました。

87 2007年12月23日 10:08

Natalia 夕張への手紙

こんにちは。私は夕張で色々な活動をしています。夕張に住みたいですが、私の夫は反対なので、札幌に住んでいます。

夕張について当然毎日考えています。私なりの考え方で。

この間、私は本を出版しました。「夕張への手紙」。全国で本屋で無料で立ち読みをできるので、また図書館もあるから、読んでみて下さい。とても辛口ですが、自己啓発の内容です。「次の夕張はどこ？」ととても心配しています。次の夕張にならないように自分の心を書きました。12月21日（金）朝の北海道新聞に本のことは書いてありました（3ページの下）。

夕張の人の心にとてもはまりました。ただ、辛口になりますが、まだまだ夕張には余裕があります。効率よくやれば、色々な問題改善をもっと早くできます。

夕張だけではなく、北海道も色々な態度を夕張に対して変えなければならないです。私も色々な活動していますが、協力をしてくれる人も多いですが、「夕張の名前であなたは儲けている！」というだけの人もいる。札幌で儲けたら「札幌の名前で儲けている」となぜか誰も言いません。なぜ札幌で儲けていいけど、夕張で儲けちゃいけないのか、理解はできません。その態度は北海道で変わって欲しいな、と思います。

これからもどうぞ宜しくお願いします。クリスマスとお正月を夕張で過ごします。夕張で色々な仕事を色々な人に頼んで、お金を使って、できることからやっています。

Natalia　ナタリア

88 2007年12月23日 11:09

どらりん♪
以前に書いた文章です。

「夕張市の成人式を見て・・」
http://dorablue.blog51.fc2.com/blog-entry-1057.html

『
地域おこしの鉄則は「別の土地で産まれ育った人の発想」だと思います。この土地の魅力はなにか、この土地になにが足りないか、ずっとそこに住んでて他の土地を見たことがない人にはその判断ができないと思います。
』

応援してます。

89 2007年12月23日 17:00

Natalia 夕張への手紙
皆様は夕張のことを考えてもいいけど、考えても、しゃべても、夕張にお金にならないので、具体的に何のアクションを誰が起こすか、聞いてみたいですね。

夕張に買い物に行くとか、髪を切りに行くとか。。。

何よりもアクションだね！小さなステップからでも。私はクリスマスの日に夕張に行って、友達も連れて行きます。一緒に夕張の温泉に入って、夕張で料理を食べます。ガソリンも夕張で車に入れます。小さなアクションですが。

90 2007年12月23日 17:33

例えば、数年前から始まったWRCの北海道ラリー
あれを、夕張で開催するって事は出来ないのだろうか？

毎年帯広で開催されているのだけれど、夕張だって低人口、広大な土地と言う面で考えれば、夕張地域で落とされるお金というのは相当な額になるとは思う。
札幌からも近いので、全国からの観戦客にもメリットは高いかな？

宿泊場所の確保や、開催スタッフの現地調査など、いろんな面で現実させるためには大変な苦労があると思うけれど、もし実現できる可能性が少しでもあるならば、実現に向けて動いてみるのも一つの手かと。

帯広市側住民の反対はあるかもしれないけど、ここはひとつ夕張市に塩を送るということで。

91 2007年12月23日 17:44

濃い生茶

>ぱじさん
ラリージャパンは今年で十勝から撤退、道央圏にうつるそうですよ。
千歳・恵庭あたりか、苫小牧市内が有力らしいです。
開催地の候補として夕張も上がっていたようですが、どうなんでしょうね。。。

[209] mixiユーザー 06月06日 10:49

92 2007年12月23日 17:45

うー
ラリーの打診はされてるはずですが。
あとは関係者の調整じゃないでしょうか？

夕張出身者がいる、バンドアマチュアですけどね。
札幌で活躍してます。
三人で活動してますけど、夕張でもね、ライヴしたりとこれからします。
是非とも応援してあげてください。
Tierraといいます。
ボーカルは砂川だし、ベースは豊富だし。
みんな、力になれたらといってくれてますわーい（嬉しい顔）
成人式にはライブもありますよ。

93 2007年12月24日 04:45

どらりん♪
＞例えば、数年前から始まったWRCの北海道ラリー
＞あれを、夕張で開催するって事は出来ないのだろうか？

破綻したから夕張でっ！ってのはダメだと思うんですよ。これから北海道では他にもいくつかの自治体が破綻すると思いますし。世界の人に日本をアピールできる○○があるから夕張で！ってできるといいと思うんですが。なんかありますかね～っ。

94 2007年12月25日 19:39

ホスト系
こんばんは夕張の皆さん大変だと思うけどいいのありますよ
96 2008年04月15日 14:37

wolf's den
昔、夕張を訪れた事があります。
ってか、友人の実家があって、近所のラーメン屋が旨いと言うので食べに行ったのです。たしかに旨かったです。すでに十年以上の昔になるので記憶も曖昧ですが。

私は山口県で外回りの営業をいたしておりますが、田舎(失礼！)はどうにもならない、と言うのが、率直な感想です。

他の自治体とのバランスを考えると、有名と言うだけで何か出来るモノでは無いのですね。

観光も、冬に重点が置かれるでしょう。
メロンは良いでしょうね。時節柄、農業に力を入れるのは、的外れでは無いのですが、どこも後継者不足ですね。
観光地としては巨額の投資が必要になりますが、今時期請け合う企業は無いとおもわれます。
前出に、ゴルフ場の話題もありましたが、あると良いでしょうが、冬季閉鎖は痛いところですね。スキー場との併用は出来ないでしょうし。

企業の誘致も、近年の動向は、土地や水、税制も大切ですが、労働力を期待する傾向が有るように思います。
自動車メーカーあたりの九州への進出が多い時期がありましたが、市場や税制もですが、労働力が確保し易いのが大きな理由だったと記憶します。
工場を呼べますと、税金、雇用はずいぶん楽になるのですがね。
しかし、過疎の問題が。
インフラから始めなくてはなりません。
苫小牧は港に鉄道もありますし、札幌に比べ、雪がまだ少ないですね。
夕張は、どうでしょうか。

企業の進出が無ければ、あまり喜ばれないゴミや軍事関係の誘致しかありません。
前出ですが、最新鋭のゴミ処理施設や、核の最終処分場とか。
夕張に軍事関係の施設を誘致するには、特殊な部類しか向かないでしょう。ＮＢＣ戦の実習機関とか。
原発の建設が出来れば一番良いのですが。内陸過ぎます。

しかし、両刃の剣ですね。
地元の方々は、地元が「汚される」事を当然喜びません。
書いていても楽しくありません。

桜や花を植えてみてはいかがでしょうか？一面に、大量に。
出て行く方を見送る花になるかもしれませんが。
富良野辺りも頑張っていますね。
今すぐ効果はありませんが、とりあえず、そこから。

予算は？
(^^;

なかなか、書き込みが進んでいませんが、それだけ難しい、と言うよりどうにもならないお話なのですね。
人が集まりませんと、お金にならない。
お金になりませんと、人は離れなくてはならなくなります。
全国にある破綻に準ずる自治体をみますと、じり貧です。

長文、駄文、失礼致しました。
m(__)m

[210] mixiユーザー 06月06日 10:50

以上「夕張について皆で考えよう」トピより移動

管理人

[211] mixiユーザー 06月06日 10:52

管理人です。
下記トピより移動

「北海道の交通事故について」 2007年09月23日 07:42

襟立とびお

北海道の交通事故の量は半端じゃない
これは何故か？
というのを考えませんか？
某トピ回避ですが(笑)

1 2007年09月23日 07:44

襟立とびお
交通事故以前に交通マナーから成ってないってのが現状ですかね？

タクシーとか市街地レーサーでしょ(´Д｀)

2 2007年09月23日 08:32

まぎぎ(森沢翔)
あくまで予想として、マナーうんぬんの問題以外に、

観光客のペーパードライバー＋レンタカーの比率が高い。
観光客で雪道の運転に慣れていない人が多い。
スピードを出しやすい環境。

とかがあるのではないでしょうか？

3 2007年09月23日 08:35

なかじ
まずは、北海道の交通事故の特徴（比率）を他都府県と比べると
いいんじゃないでしょうか。

4 2007年09月23日 08:37

奏楽(そら)
お二方の意見＋車自体の絶対数も多いと思います

高齢者ドライバーも多いし…

5 2007年09月23日 09:12

yappi
ちょっと郊外に出ると、車もいないわ道も広いわで、スピードを出してる感覚が無くなります。
その感覚を街中にまで引き摺ってると…って感じでしょうか。

スピードが出てる分、死亡事故に繋がりやすい気が。
車社会っていうのも要因ですよね。

北海道と死亡者数を争う愛知県も完璧に車社会。
マナーは多分愛知の方が悪い。
黄色信号で止まりません。

6 2007年09月23日 09:30

弐十手鶴次郎(ASMP)
地方では高齢者が多いし、車が足代わりになっていたりするので交通事故の割合が高くなるのでは？
歩行者、自転車のマナーが悪い。まだ信号が赤なのに横断しはじめたり、交差点を突っ切ったり・・・。「信号が変わるまでの少しの時間ぐらい待てよな」と思う。

7 2007年09月23日 09:31

たあぼう
事故の件数自体は他の都府県と比べて多いのでしょうか(数字自体比較してはいませんが)

道路の整備が行き届いているのでその分絶対スピードが上がって結果として事故が起こった際に死亡事故に結び付いているのではないでしょうか

8 2007年09月23日 10:00

なかじ
こういう話題になると愛知県人は肩身がせまいですね。
北海道はどうか知りませんが
確かに愛知県はマナーが悪いです。
死亡事故件数でそれが立証されているのではないでしょうか。

名古屋のように道路が広くて車線がたくさんあるようなところでは
特にそうですね。
ウインカー出さないし、黄色では止まりませんね。
大阪とはタイプの違うマナーの悪さです。
そして、ここ三河地方は運転が鈍くさいくせにスピードを出します。

北海道はマナーが問題なんですか？
それとも高齢者が多いとか雪、道路状況の問題なんですか？

9 2007年09月23日 10:05

れお
マナーもあるけど絶対的に、北海道の
道って真っ直ぐで単調なので運転してる
最中でもかなり気が緩み、余所見運転や
居眠り運転に陥る可能性が高いってのが
大きな要因の一つでしょ。

なんでこんなところで？っていう見通しの
良い真っ直ぐな道路で（５号線とか）正面
衝突とか頻発じゃないですか。

市街地での事故については他の都府県と
発生数に大きな違いなんかは無いんじゃ
ないかと思いますよ。
それよりも圧倒的に郊外での事故の方が
多いと思います。

10 2007年09月23日 10:06

K．Y
名古屋ルールってのもありますね。
北海道も帯広ルールがあるそうですからなんとも
いえませんが。１車線に２台走るとか宿の人に聞きましたが。
かく言う三重県もひどいものです。
夜の２３号線は無法地帯です。

[212] mixiユーザー 06月06日 10:52

11 2007年09月23日 10:17

れお
道民なら解ると思いますが、
速度超過だけが事故の大きな原因じゃない。

普通に走ってても余所見居眠りは頻発ですから。

今は愛知在住ですが、愛知は信号が赤に
なっても直進突っ込んできますね～

で、三重県四日市にも住んでたことがあるけど
あそこほど酷い（失礼）所も無いな～
２３号は確かに無法地帯だし、それに
信号待ちの場所でのゴミの放置がとにかく
酷い。
あれにはうちの親もマジでビックリしてたなぁ

12 2007年09月23日 10:35

黒朧ｦﾀ父＠０系万歳
マナー云々なら北海道や愛知より北九州が最凶。
よく筑豊はマナーが悪いというが、筑豊はマナーでなく中の人が(ry

あ、交通事故と関係ないですね。

13 2007年09月23日 11:00

K．Y
>>れおさん
その四日市在住で毎日Ｒ1とR23を通過するんですが
恐いもんですよ。おかげで信号無視はしなくなり
ました。
見通しの悪い交差点で止まらないおかげで何度も
車にはねられてます。幸い軽症ですが。

14 2007年09月23日 11:13

れお
13: SvirusS56 さん

四日市っすかｗ
自分は中心地の市島に住んでたけど、
夜も暴走族とかガラの悪いのがゴロゴロ
してたしね～

２３号なんて本当に無法地帯だし、
法廷速度なんて無いですよね～
トラックに前後それに左右付かれたり
すると軽く恐怖です。
ま、それは愛知の２３号でも同じですがね。
道路脇のゴミがとにかく酷いよ～

北海道はポイ捨てはかなり少ないと思う。
これは本当にそう思う。
愛知や四日市が酷すぎるだけなのかも
しれないがｗ

15 2007年09月23日 12:22

isa
北海道で起こる事故のうち、
道民と旅行者の割合は、どうなんでしょうね

16 2007年09月23日 12:24

コンバックス
ニュースで聞く事故者の住所は道内の都市が多いと思います。

17 2007年09月23日 12:43

れお
事故の割合を見たら旅行者よりもそりゃ
道民の方が多いでしょう。

ただ、たの都府県での旅行者の事故よりも
圧倒的に「北海道で」というのが多いだけで。

拡大解釈されて誤解を招いていると
思いますね。

他府県の旅行者にとって北海道の道路は
自分達が住んでる道路事情と全く違い
スピードが出せて交通量も少ないから
気が緩む＝事故が多くなる

というだけでないでしょうか。
特別、北海道の事故者の多くが旅行者と
思うのはちょっと早計かと。

18 2007年09月23日 12:59

いつく

昔、私がはねられた時の運転者は本州からの酪農研修者でした。

自動車側が赤信号で、私が横断歩道を渡ってる時に突っ込まれました。
聞くと、『考えてごとをしていた』との事でした。

やはり、長い直線、田園、畑地帯等、景色が単調だったりするのも、気が緩んでしまう原因なんですね。

19 2007年09月23日 13:17

そう
そういえばうちの田舎のほうでも事故が特に多いよ、という道路は、まわりに何もないすごーくながい直線道路で、信号どころか民家もないところでした。
単調な直線道路は速度感がなかなかピンとこなかったりボンヤリしてしまいがちで事故の可能性も高くなるのかもしれませんね(首都圏でそんな単調な直線は湾岸線とアクアラインくらいでは？)。
内地から来てそういう慣れないところを運転するとなおのことかも(汗。
気を付けましょう。

20 2007年09月23日 13:43

いつく
今、少し調べてみました。

死亡者数が多いのは、救急車が間に合わないという理由もあるそうです。

確かに、山道や峠の途中で事故にあった場合、携帯電話の電波が届かない所もあると思います。

又、一番近くの病院でも、かなり距離が離れていたりすると、更に救命活動が遅れてしまうのではないでしょうか。
こういう事も交通事故死亡者が多い理由かもしれませんね(´・ω・)

[213] mixiユーザー 06月06日 10:53

22 2007年09月23日 15:31

ばーちゃん
>>020　いつくさん
　救急車が間に合わない、自動車学校で習いました。電波の届かない場所で、というのもありますが、北海道では管轄区にも問題があるそうです。管轄区が広い為、到着迄に時間がかかる。山間部等では管轄区の咄嗟の判断がしにくい。北海道での交通死亡事故が多い理由は、他にも幾つかあるそうです。具体的な場所は忘れましたが、事故現場と搬送先が大分離れている事例も結構ありました。その結果、搬送先の設備では間に合わず更に別の病院へ搬送されるのも珍しくはないそうです。
　私の地元にはフェリーターミナルがあります。数年前、フェリーターミナルから歩いて市街地へ向かった内地の旅行者が轢かれたという痛ましい事故がありました。うろ覚えなので詳細は忘れましたが、ヒッチハイクか自転車でだったと思います。市街地まではかなりの距離があり、内地からの大型車も沢山通る場所でした。車の通りの多い場所、旅行者の多い時期。被害者も加害者も、事故を予見できなくはなかったはずです。私もよく轢かれそうになるので、被害者にも加害者にもならないよう、慣れた道でも充分注意したいと思います。

24 2007年09月23日 21:19

ちぃ☆
某ﾄﾋﾟ全てを読んでこちらに移ってきました。

文字のﾄﾗｳﾏって言うか・・

長い文章を見ると反射的に『ｺﾜｲげっそりあせあせ（飛び散る汗）』ってﾄﾞｷｯとしちゃって・・。

でもちゃんと読むと、とても平和で真剣で・・安心しました(_´Д｀)_ダッシュ（走り出す様）ﾎｯ

色んな理由があって、死亡者数が多いんですね。

私も明日からは安全運転で頑張りますね！
みなさんも明日からまた安全第一で頑張りましょうね！

あ・・れおさん・・。
お疲れさまでした。
ずっと応援してましたよほっとした顔手（チョキ）

25 2007年09月23日 21:22

れお
24: ☆*ちぽぅ*★ さん

あらら嬉しいですわわーい（嬉しい顔）

結構皆さんメッセくれたりして僕に
賛同してくれました。
けどあそこでイチイチ書き込むと荒れますからね。
みんな配慮して書き込みしてないんですよね。

そうそう、北海道は色んな理由があって
死亡者が多いのであって、何でもかんでも
スピード出す過ぎが原因じゃないんですよね。

とにかく安全運転ですね手（チョキ）

26 2007年09月23日 22:31

K．Y
観光客や道外ライダー：事故場所がわからない
場所によっては：携帯がつながらない
あと、人がいなければスピードは出すのが人の常と
いうか仕方の無い（法定速度遵守で）ところですが
そこを守れてないのが一員でしょうね。
北海道には2度、3度行っても説明なんて全然できません。
説明できるところは大抵観光地で人もいてすぐ助けて
もらえます。問題はそうでないときと思います。

[214] mixiユーザー 06月06日 10:54

27 2007年09月24日 01:04

いつく
22.ばーちゃんさん

なるほど。管轄区の広さも原因になるのですね。
最も近い場所へ搬送しても、設備が整ってないと、応急処置程度しか出来ない。そして、別病院に搬送。

これは救急隊員さんと病院の連携で、適した設備のある所へ直行とはいかないのですかね(´д｀;)

因みに、私は道内色んな所へ行きました。しかし、方向音痴のため、現在いる場所等をすぐに言えません(ﾟдﾟ;)
未だに、住んでる市さえ迷子になります。

観光客の方々には、北海道の有名所も地元民にしか分らない様な所も、安全に楽しんで欲しいですね(´ω｀*)

交通事故に遭遇しない為にも、起さない為にも、気を付けます('ー')ゞ

28 2007年09月24日 01:24

めぐみ(Fatal)
私の母の話ですけど、交通事故で死にかけたことがあります(汗)
もっとも、どこも怪我せず、今もピンピンしてますが(笑)

あの日は冬で、車を某駐車場に停めて、降りた直後に、坂道でスピードを出し過ぎた車がスリップし、そのまま母の車に突っ込んできて大破・・・というものでした。
車を降りるのが３０秒遅かったら即死していただろうと言われました(汗)

スピード違反は、死亡事故に繋がりやすいです。特に冬道のスピード違反は絶対にやめてください。

29 2007年09月24日 01:59

y's
皆さんの「雪道」「観光客」「救急車」「高齢者」などに加えて・・・
高齢者にとっての足が車しかないということは、若年者にも当てはまると思います。
東京などであれば、免許取って進学してすぐ車を持つ人は少ない（電車で通える）でしょうが、北海道であれば、大学生でも車を持っている人が多いので。そして運転経験が浅い内に事故を起こすパターンが多い気がします。
学生じゃなくても、仕事の場面でも車が無ければ仕事にならないことが多いでしょう。

車種の問題もあると思います。
東京に来て思ったのは、異様に高級車が多いということ。
所得が高いので当たり前かもしれませんが、高級車の方が安全性が高い結果、死亡率も下がるでしょう。

あとは、圧倒的に都道府県当たりの面積が広いので、単純に考えて、
走行距離が長くなる→事故を起こす確率が高くなる。

それから、東京や名古屋の人の運転を見ていると、さすがあの
混雑した道や細い道、恐ろしい高速を経験しているだけあって、
荒っぽいけど、運転技術は上手は上手。
北海道の人は道が広いので、それほど上手じゃなくても（雪道は別として）大丈夫→あまり上手くならない。

30 2007年09月24日 02:19

そう
走行距離が長い、というのは確かに死亡事故につながっているんじゃないかと思います。
先日聞いていたら、たまの買い物には、稚内や釧路から旭川まで、日帰りで車で出てくる、って人もいるようでした。特別に大幅なスピード違反がなくても、50～60キロくらいの速度で日帰りでそれだけ長距離となると疲れもあるでしょうし、関東あたりだと接触で済む事故が死亡事故につながりやすい、ということはあるんじゃないでしょうか。

31 2007年09月25日 01:48

いつく
さっき、高速道路を走ってきました。
約１時間程ですが、道は街灯とパーキングの明かり。他は夜景位ですね。

空いていたので、ゆっくりのんびり運転しました。幸いトラックも少なく、怖い思いはしませんでした。

ただ、高速道路はカーブが緩やかで、急なハンドル操作をしなくても滑らかに曲がる事が出来ます。

それ故、単調な運転。しかも、一般道路よりも２０キロも早い法定速度です。
空いていると、気も緩みがちになってしまいます。

今日、実際に久々に深夜高速道路を運転し、改めて皆さんのコメント等を実感しました。
皆さん、ためになる意見を有り難うございます(*´∀｀*)

[215] mixiユーザー 06月06日 10:54

32 2007年09月25日 11:26

モンチッチ
この間、免許の更新時の講習で警察の方が話していたのですが、事故の件数は関東地方と比べると関東のほうが多いみたいですね。

北海道のほうが関東地方より事故の件数が少ないのに、死亡する方が多いのはやはりスピードが原因みたいです。。

冬は事故の件数は少ないんですよね。。アイス路面でスピードも出せないしみんな気をつけるから。。

春から秋にかけてが圧倒的に多いみたいです。。

北海道って国道だけではなく、裏の道（農道など）だと見通しの良い交差点でも事故が多いですよね。。
一時停止無視してる方けっこういると思います。。

私の友達が昔、お互いに一時停止の交差点で相手が無視してかなりのスピードを出していてぶつかってきたんです。。
友達は運転席から反動で助手席の窓から投げ出されてほんとに落ちる場所が路面だったらダメだったみたいです。。

33 2007年09月25日 11:30

奏楽(そら)
個人的に思うだけかも知れませんが
ベビーシートやチャイルドシートの未装着も多い気がします

先月　近所で事故がありました
信号待ちの車列に軽自動車が追突しました
追突した車も追突された車も未装着だったみたい
追突した車の子供は助手席から投げ出され
命には差し支えないものの頭蓋骨骨折だったそうで
運転していた母親はパニックを起こして　今も落ち着いていないそうです
原因は母親が運転中に携帯でメールをしていたそうです

安全に対して関心が薄い人も少なく無いかも知れません

わが家は母親にちびっこを預ける機会が多いので母親の車にもチャイルドシート付けていきます

家計を切り詰めてでも【命】には変えられないので…

34 2007年09月26日 02:02

しゅう
2回ほどバイクでツーリングしただけの者ですが
実際走ってみて初めて北海道の素晴らしさがわかりました。
広く走りやすい道ですからスピードが出ていても
あまりスピード感が感じられなかったり、
景色が素晴らしいのでついつい脇見をしたり・・・
どちらも北海道の素晴らしい部分ですが、それがかえって
事故の多さなどにも繋がってしまってるのかな、とも思います。

ドライバー、ライダー一人一人の意識の持ち方が
何よりも大切なのではと思います。

35 2007年09月26日 02:57

竜之介
市街地以外は電灯の無い所が多く、夜は視界が悪いです。
そんな所でスピードを出す人が多いのが問題ですね・・。

あとは、鹿。
暗闇から突然飛び出してくるのでぶつかってしまいます。
（私の時は日勝峠で２匹飛び出してきて衝突しました）

余談ですが、鹿と衝突した場合は必ず警察に届けてくださいとの事です。
鹿が死んだ場合、そのままにしておくと後続の車が衝突してしまい、（妹がそれで衝突し、車が横転しました）
生きていてもオス鹿だと怪我のせいで暴れまわり、
ツノで近隣の住民に危害を与えてしまうそうです。

[216] mixiユーザー 06月06日 10:56

以上『北海道の交通事故について』トピより移動

管理人

[217] mixiユーザー 06月06日 10:59

管理人です。
以下、トピより移動

「洞爺湖サミット」2008年05月22日 08:59

えぞちん
来年のサミットは洞爺湖で決定のようですね。

テロ対策とか　観光効果とか
地元にどんなメリットがあるでしょうか？
あるいはデメリットは？

洞爺湖サミットについて話し合いましょう～！

1 2007年04月24日 23:33

ＧＯ太
昨日から今日にかけてさんざん洞爺の映像が映ったでしょ。
それだけでも十分観光の効果はあるんですよ。
号外であれ、ニュースであれ、はてまた旅番組であれ
多くの人の目に触れるというのは大切ですから。
これから、いろいろ推し進めていくんでしょうね。

デメリットは、開催期の厳重警戒。
一般人はほぼシャットアウトなんじゃないですか？
その時の対応次第でイメージが悪くなったり・・・。

いろいろ大変でしょうね。

2 2007年04月24日 23:40

ホワイト＠詩人
メリットは噴火以降に寂れていた観光産業の復活につながるとか♪

デメリットはそれによるゴミ問題とかかな^^;

だと思います♪

有珠山西山火口の散策路とかはなかなかいいものだと思います^^

3 2007年04月24日 23:43

かさりんだ
サミットで思うのは、バカみたいな騒ぎやコンサートなどやめろと言いたいです。会議でしょ？祭りや博覧会じゃないんだし、そんなことする金の余裕は日本にないはず。沖縄サミットで安室奈美恵が歌を歌ったり、日本はあほか？と思いましたもん。他国で開催するときは普通に事務的にやるでしょ。今回のサミットではシンプルにやってもらいたいです。

4 2007年04月25日 01:05

黒朧ｦﾀ父＠０系万歳
多分松山千春辺りが…

5 2007年04月25日 02:02

そう
サミットをきっかけにして、さらにアクセスやいろいろなものが洗練されたものに改善されたり、環境を保護するような方向で進んでくれるといいですね。
「コンパクトサミット」という方向性だそうですから、よいかたちで成果があらわれてくれるんじゃないでしょうか？

6 2007年04月25日 05:22

えぞちん
テロとか起きずに無事終わるといいですね～。

7 2007年04月25日 21:28

魚蓮馬笛人
え～・・・夢のないお話でごめん。

今からさぁー!、臨戦態勢だぁっ・・・でも行政担当部局は、5/1で幹部据えるも、実働部隊は6/1まで空席。その間何やんの?

沖縄のときは、3年前から準備してたらしいジャン。北海道はあともう1年チョット。コリャもう普通に準備は無理でしょ?!

関係者全部入れると約15万人とか。洞爺湖近辺でf収容スペース足りません。テント村でも作りますかって、いったいどこに?プレスベースをどこに置くかさえ詰まっていない。伊達あたりのホテル貸切かナァ。災害対応用のフロートがあるらしいから、噴火湾に係留して、そこをベースにするのかな?

はっきり言って、これに巻き込まれる地元観光施設、特にホテル業界は大赤字。体力のないところは淘汰されます。

宣伝効果?

沖縄サミット関係の観光施設は今どんな状況ですか?
G8諸国の皆さんの観光客は激増したのですか?

8 2007年04月25日 21:30

ハヤト
洞爺湖サミットか～
北海道には二年しか住めませんでしたが、すっごいうれしいです。室蘭から車で洞爺湖に行く時、道路から脇の林が開けて、目の前に洞爺湖がバーッッッッって広がる景色が大好きだったなあ～。
各国首脳や日本の首脳陣にもあの景色を見て、北海道の良さを再認識してもらって、もっといろんな人に北海道の良さを知ってもらえるとうれしいですね～。
　北海道の皆さんのご迷惑にならないサミットになるといいですね～

9 2007年04月25日 22:10

OCEAN
懐かしいですね、昔はエイペックスって言ってましたよね。

拓銀がつぶれてエイペックスも無くなって一時は閉鎖されてて
その時、会社の友達と夜に肝試しにいった記憶があるなあ～

昼間も何度も行ったけど、その時はローケーションは世界に通用する場所だなあとか、友人と話してたのを思い出します。

とても、身近な場所で世界中が注目するサミットがあるなんて
不思議な感じがします。

[218] mixiユーザー 06月06日 11:00

10 2007年04月25日 22:19

☆百式☆
　どのくらいの規模を想定しているかはわからないのですが、地元住民は今は喜んでいる様子が報道でうつりました。多分沖縄サミットの良いところだけを吹聴しているんだろうと思います、政治家は特に。

　実際洞爺湖でサミットやるとしたら、近隣施設は貸切、しかも、ものすごく安いコストで・・・。ほとんどの食事や施設は中央からの資源でまかなうはずですから、ホントに庭貸し状態になると思います。

　タレント呼ぼうにも、北海道出身でインパクトのある人って居ないだろうしなぁ・・・。

　山の上にあるホテルは到達する経路は少なく警備しやすいかもしれませんが、旅客機には絶好のターゲットです。すぐ横は千歳空港＆苫小牧ですから、千歳空港も人員を増員した上での警戒態勢が続くんじゃないかと思われます。

　山の上で、さらにテロが外圏からではなく、内圏から起きたとすると、完璧に逃げ場はありませんね。これからホテル関係者の身元調査も始まることでしょう。

　さて、観光資源が枯渇している土地でサミットをやって宣伝して、お客は来るのでしょうか？洞爺湖の場合疑問です。沖縄はお客さん来ましたね？でも、それってサミットが有ったからでしょうか？

　違うと思います。

　そもそも観光資源（海や景色、土地の豊かさ）が有ったからでしょう。それは、沖縄の人たちが色々と考えて、苦労して作ったもの、保護したものもありますが、それがあったからだと思います。

　洞爺湖はどうなのでしょう？

　景色・食べ物・雰囲気、他の温泉地とどれだけ違う特色を出せるのか？

　ここ1年、本当に踏ん張りどころだと思います。
　洞爺湖・・・。

11 2007年04月25日 22:27

oni
まあ予算的には沖縄の四分の一以下になるようなので、趣は随分と違ったものになるでしょう。
いずれにしても変化はウエルカム。
少なくとも地元の人はマイナス面を愚痴らずに、チャンスと考えて頑張りましょう。
マイナス面をカバーする何かを見つければビジネスになるぜ！

12 2007年04月25日 22:44

正直安倍さんのイメージアップのような気がして
地方にもちゃんと目を向けていますとでも言いたかったのか

観光とかはPRにはなるでしょうけど
それが利益に繋がるのかは疑問
九州沖縄サミットでもその後はどうなったのか
宮崎に関しては東国原知事が露出してからの方が盛り上がったような

結局はサミットだけではなにもならないのが率直な感想

13 2007年04月27日 22:39

松山千春より、細川たかしとか北島三郎……かも。

14 2007年04月29日 00:52

ちゃたろう
＞正直安倍さんのイメージアップのような気がして
↑はしはしさんに同感です。

北海道は今だかつてない(！？）民主王国なので、
選挙に向けて自民の力やいいイメージを売りたいという
気がします。

なんかサミットだけでなく最近の動向は選挙に向けての
下心が見え隠れしてあまりいい感じがしません。。
偏見かも知れませんが(-_-;)

15 2007年04月29日 13:40

oni
＞正直安倍さんのイメージアップのような気がして

そりゃ動機には色んな要素があるさ。
それ以外にも。
ただ俺たちにとって動機になんか意味あるのか？
開催されるという事実が大切だと思うな。

＞サミットだけではなにもならない

それをいったら俺たちが生きていることでなにかなるのかｗ

まあ前向きにいこうぜ。

16 2007年04月29日 18:51

うさうさ
まああんまりいいたくないけどウィンザーのオーナーと美しい総理大臣の親族とのゴニャゴニャの関係とかありますからねぇ～。まあこういったものはいつの時代もそうやって決まるんだけど・・・

はるみちゃんも大変みたいだし・・・・

http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070429/ssk070429001.htm

17 2007年04月29日 19:55

oni
だからそれ言うなってｗ

[219] mixiユーザー 06月06日 11:00

8 2007年04月29日 20:09

げんぱつ♪
決まったからにはうまくやって欲しいととは思いますけどね。
北海道開発局、北海道土木現業所あたりが忙しい目に合うかも＾＾；
当然ながら工事関係者も、制限されるでしょうね。
ただ、北海道、洞爺湖というのが世界に配信されるのは
観光面ではいい話かも知れませんね。
それに対する経済効果がどの程度になるのか。

19 2007年04月29日 20:54

ハヤト
私もげんぱつ♪さんに同感です。
経済的とか開発の問題とか、大変な面も多いと思うけど、洞爺湖や北海道をいろんな人が見直すチャンスになってくれれば、長い目で見てプラスになってくれないかなと…　やっぱり北海道の良さはみんなに知ってほしいですよ。

20 2007年05月01日 20:54

えぞちん
近所の人・地元住民に潤いがもたらされればいいですねえ。
逆に　迷惑にならなきゃいいですけどねえ。

[220] mixiユーザー 06月06日 11:01

21 2007年05月05日 17:13

そう
やっぱり世界の首脳が集まる表舞台になるわけですから、景観にﾏｲﾅｽな看板、違法な建造物や過度の広告などは撤去を求められたり、とか、ゴミなどの不法投棄が厳しく取り締まられたり、整備途上の道路関連施設などが清掃・修繕・改善されたり、して、観光、行楽などで行く人たちにもよりよくなったりする、のではないでしょうか？・・・というか、そうなるといいですね。

23 2008年05月22日 07:36

MZ23
札幌市内の公園(大通公園等）での集会（コンサート・祭り）が禁止になってるんですけど･･･。
細かいトコロでは今年は大通公園の花壇の煉瓦すら撤去です。

24 2008年05月22日 08:07

ozn
へえ札幌まで影響有り？それは困ったものです。サミットも市民にとって来てもらって良かったと市民から感謝されるべき事でなければなりませんと思う。
ということを踏まえ、サミットにしかできないこととして地球規模の環境問題
自然環境・食料・ごみ・原発・資源等地球的規模で考えていかないと国の我が儘を許してしまえば全体に影響が出るのでここは大人同士未来のため、子ども達のため真剣に論議してもらはなければいけないところではないでしょうか？パフォーマンスは無意味です。トップ級が地球市民を忘れ宴会で乾杯など必要ありません。質素な食事で真剣に諸問題に討議すべきとトップから範を示すべきではないでしょうか？

25 2008年05月22日 09:52

Ducky
賛否両論あるようですが、私は前からもっと北海道を外国人観光客に宣伝すべきと思っていたのでとても良い機会だと思います。生まれてから20年以上ずっと北海道に住んでいた頃は美しい風景が当たり前のもので珍しくもなんともなかったけど、離れてはじめてその価値に気付きました。旅行好きで世界あちこちの美しい風景を見ましたが、北海道の風景は世界の一流の観光地と比べても遜色ないです。更に言うと、沖縄みたいなビーチリゾートは近場でもっと安くて便利なところがたくさんありますけど、北海道のように涼しい系の観光地で治安や交通の便が良いところってアジア・オセアニアに少ないんですよね。なのでニセコにオーストラリアからの観光客が増えたのだと思います。

運営側は地元にできるだけ負担をかけないよう、そしてきちんと説明して理解を得るように努力すべきですが、道民、国民もサミットを最大限活用できるようにしたいですね。

26 2008年05月22日 12:21

あをによし
最近飛行機の手荷物検査も厳しい。
いままでなら一回でパスした荷物を二回、三回と通される。

[221] mixiユーザー 07月05日 18:54

中央官僚も深く絡んでいたにも関わらず、北海道のみを「特殊な土壌」と表現しています。ちなみに、下のデータによると「１人あたり公共事業費」は東京が断トツです。しかし、マスコミが東京の利権に焦点を当てた報道をする事はまずありません。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080705/crm0807051519023-n1.htm
【疑惑の濁流】サミットよそに飛び交う噂　官製談合はびこる北海道“特殊な土壌”（一部抜粋）

史上最大規模の談合事件が摘発された北海道で、再び「官製談合」がえぐり出された。今度は国土交通省の現職局長が逮捕される事態となり、洞爺湖サミットを控えた北海道だけでなく、「霞が関」も大揺れに揺れた。公共工事の受注が減り焦る業者、天下り先の確保に奔走する官僚。そして見え隠れする政治家の口利き－。一掃されたはずの“政官業トライアングル”は、今も「北の大地」に跋扈（ばっこ）しているのか。

ttp://passageiro.blog54.fc2.com/blog-entry-36.html#more
１人あたり公共事業費（上位トップ５、平成１３年度から平成１７年度までのデータを平均して算出）

１位　東京都　32万4834円
２位　島根県　22万4079円
３位　新潟県　19万6570円
４位　北海道　18万9233円
５位　福井県　17万0678円

[222] mixiユーザー 10月19日 16:22

「たかじんのそこまで言って委員会」からです。４３分頃から「道州制」がテーマとなっています。そこで「北海道道州制特区構想」を邪魔しているのは実は東京の中央政府である事に言及しています。

http://scrapjapan.wordpress.com/2008/07/22/takajin-6/

[223] mixiユーザー 12月26日 18:20

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=38273591&comm_id=754855
より移動。

[224] mixiユーザー 02月26日 09:41

田中義剛さんのキャラメル工場、特産メロン味で夕張進出
2月25日23時6分配信読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000758-yom-soci
生キャラメルの全国的なヒットが続く花畑牧場（北海道中札内村）は２５日、財政再建中で人口流出が続く北海道夕張市内に工場を進出させると発表した。
　特産の夕張メロンを原料に使った生キャラメルを製造する予定で、４月２０日のオープンを目指す。
　社長でタレントの田中義剛さん（５０）は同市役所で記者会見を開き、「夕張の財政破綻(はたん)の話を聞いた時から、夕張のために何とかしなければならないという気持ちが続いていた」と語った。新製品については、「ヒットの自信はかなりある」と意欲満々だ。
　工場の従業員数は、全国から公募した若者や地元のお年寄りら３００人で、市内最大の事業所となる。記者会見に同席した藤倉肇市長は、「まことにありがたい」と歓迎した。
　工場にはレストランやショップも設ける計画で、観光や雇用など、夕張再生の起爆剤としての期待が高まっている。
最終更新:2月25日23時6分

[225] mixiユーザー 02月26日 11:44

今や破竹の勢いの田中義剛氏ですが、生キャラメルブームっていつまで続くんでしょうね？
ブームである以上、いつかブームが去って生産量が激減する時が来ると思います。
夕張に新しい産業がやってくるのは大いに結構だと思います。
しかし、彼がその時の事まで考えて動いているのか聞いてみたいところです。

ところで、224の人は何が言いたいのでしょうか？
原文そのまま転載で意見が何もないっていかがなものかとも思うけどなぁ～。

[228] mixiユーザー 02月26日 21:54

へえっ！生キャラメルめろんが出来るんだ。
買いに行かないと。

生キャラメルブームはまだまだ続くんじゃないかな。
新千歳空港は相変わらず並んでいるし、直営店以外でも入荷、即完売だし。
札幌駅前の花畑牧場アピア店も並んでいる。
北海道土産の筆頭白い恋人は’７６販売開始。
一時賞味期限改ざん問題があったけど見事に復活。
じゃがポックルも入荷、即、完売状態が続いているし。

１２粒８５０円は高いけどお土産の価格にはちょうど良いかな。

夕張で３００人の雇用はたいしたもんだ。建物はもともと空き家だった建物だし
（お年寄りに立ち仕事が出来るのかは疑問だけど）

夕張には藤野の家のカレーうどんを食べに行ったり
うさぎやのシナモンドーナツを買いに行くけど立ち寄るところが１つ増えたね。
これで夕張に来てくれる人が増えるといいな。

[230] mixiユーザー 05月19日 13:41

先日、テレビで夕張の花畑牧場の話題がありました。

お客も多く、久しぶりに道が渋滞するなど、上手く行っている様子でしたね。

あそこだけ盛り上がっても、とも思いましたが、他に為す術が無いのも事実。
実態はどうなのかは不明瞭ながら、とりあえず人が動けばゴミも出ますが金も落ちます。
ハコモノでは客は継続的に呼べませんし。

地元のみなさんの生活が、かかっているのですね。

[232] mixiユーザー 09月30日 22:01

前から思ってたけど道は顔写真付きの道民カードみたいなのを発行できるシステムを作った方がいいと思いますね。
それによって特産物を道民に安く、道民以外に高く売れるようにして差を作った方が良いと思いますね。
その方が北海道に生まれた人は“北海道に住めて良かった”と思うだろうし、
北海道以外で生まれた人は北海道に住みたいと思うと思うんですよね。
北海道で捕れたものを誰でも彼でも同じ値段で売るっていうのは、
住んでる環境などが違う事から、逆にフェアじゃないと思うんですよね。
あと、北海道で育った若い人はコンスタントにどんどん上京して欲しいですね。
で、都会でお金稼いで貯まったら北海道のものを恋しくて買うと思います。
そういう人がどんどん増えていってくれたら、北海道の経済も安泰だと思います。

これはいい経済戦略なんじゃないかと、道外から移住してきた僕なんかは率直に思うわけです。

[233] mixiユーザー 11月04日 23:02

売国奴　A倍晋三　S友化学　農R水産Sが安全だと宣う猛毒モンサントの
高い発癌性GMO遺伝子組み換え作物と農薬　

モンサントが原因のインド農民自殺問題

殺人企業　悪魔の集い　陰の政府と陰謀

アルシオン・プレヤデス－ビデオニュース No.42（３）
https://youtu.be/tYdqgcxAq7c @YouTubeさんから