[mixi]ケイラス - 長時間ボードゲーム

[36] mixiユーザー 11月06日 08:35

かゆかゆさん。ありがとうございます。
１）邸宅建築のところを読み返してみましたが、見つからなかったような気がしなかったのとなぜ駄目なのか理由がわからないんですけど
２）これも既にこのフェイズ中にRoyal favorsで建物を建てている場合には建てることはできないというのは、Royal favors
と紋章付建物の紋章は同一フェイズという認識なんですか

[37] mixiユーザー 11月06日 12:21

>>34
うはは
それに引っかかったの両方とも私だ

チャットで「できる～？」って聞きながらプレイしてたから時間かかってすみません
そして試すと出来ない
もうそろそろ知らないルールが無くなってくれるといいなぁ

[38] mixiユーザー 11月06日 19:35

１）について間違ったことを教えてすみません
２）については私もひっかかりました

[39] mixiユーザー 11月06日 21:19

昨日のオンライン結果
いつもの建築系＋宿屋作戦で望みました。
皆紋章は建築系で石材建築がほとんど建てない展開。２５、１４建物を建て、ルールの解釈違いもあり4点差で勝利。宿屋を今まで選ばなかったが中盤お金がないときに占有できればそれなりに効果があるきがした。後半お金が裕福になると意味がないのでひけどきが肝心のようだ。今回は丁度潮時ごろに他の人がきたので丁度良かった

[40] mixiユーザー 11月06日 23:36

１）
英語ルールなら、４ページ左下の「c)the lawyer」の３段落目の２文目に「the lawyer can never be transformed.」と書かれています。

２）
ケイラスでは、フェイズは７つに分かれています。
royal favorsは４種類ありますが、同一のフェイズ中に複数のfavorを手に入れた場合は、違うものに使わなければなりません。

・joust field：フェイズ３
・carpenter、mason、architectなどで紋章付き建物を建てる：フェイズ５
・城も最も建築したボーナス：フェイズ６
・scoring：フェイズ７

ですので、favorで建物を建てられないのは、
・favorでモニュメントなどの紋章付きの建物を建築した場合、さらに建てることはできない。
・scoringで複数のfavorを得た場合、複数回建物を建てることはできない。
ぐらいでしょうか。

もともと[34]での発言のときから状況がはっきりしないため、どうして建てられなかったのか説明しにくいです。

[41] mixiユーザー 11月07日 00:09

かゆかゆさん。さらに詳細説明ありがとうございました
１）は日本語解説でも法律家のところに記述がありました

２）についても理解しました
ありがとうございました

[42] mixiユーザー 04月01日 21:53

杉並ゲーム会で久々に３人でやる。
他は２回目とはじめての人なので
楽勝した。紋章をたくさん取ったので
得点＆建物で行ったが結構良かった。

[43] mixiユーザー 05月01日 22:18

柏木
二人で教えて第１フェーズ終わったところで
１人着たので３人でやり直す。２回目の
人とはじめての人で、どう考えても負けない
だろうと思って、一人で２５建物を建てたが
城の建築で挽回されて逆転されてしまった。
ほとんど建築物が立たない珍しい展開だった。

[44] mixiユーザー 07月11日 23:31

７月７日（土）西東京ＴＧ

４人プレー（初プレー１人、久々２人、私）ということで私以外は

ケイラスの経験はあまりないがゲームなれしている人が多かったので厳しい

戦いになった。行政官を下げるような雰囲気が高く、

却って行政官を進める展開になり、最短にちかくかなり早く

終わった。私は紋章で１番目に建築、２番目に勝利点を進める

いつもの戦法。他の人はお金を進める人が多かった。

１、２ラウンドで２人ずつ、城の建築をしない人がでた。

邸宅は各自１軒建てたが大きな青建物は建てれず私は７ポイント、

他も１４ポイントの建物がやっとだった。

結局、金を貯めこんでいた人が終了条件を間違えていたで、最後やけに

なっていたが、紋章で大量にお金を集めそれを勝利点に変えて私と２ポ

イント差で１位になった。

最近はやるたびに負けた気がしないのに勝てないむづかしいゲームだ。

[45] mixiユーザー 07月11日 23:51

この前発売された新作はどう？

[46] mixiユーザー 07月12日 08:41

新作が発売されたんですか？教えてください

[47] mixiユーザー 07月12日 21:50

これです。

http://www.funagain.com/control/product/~product_id=016993

[48] mixiユーザー 07月15日 00:16

面白いのかなあ
買うんですか？

[49] mixiユーザー 07月15日 11:46

ケイラスマグナカルタの評価は今のところ疑問符です。

前作が大傑作の部類に入ることを踏まえるとどうしても評価が辛めになってしまいます。
セールスは好調みたいですが鵜呑みにできないですね。
話題作であることは間違いないので誰かが購入したら試してみたいというところです。
前作と同じく英語ルールがあるのでルール難易度は低めと想像しています。
私は先日実物を手にとって購入を検討しましたが他のゲームに割いている時間と考え合わせて無理と判断して購入を断念しました。

[50] mixiユーザー 07月15日 17:38

日本でも売っているところはあるんですか

[51] mixiユーザー 07月15日 22:35

ケイラスマグナカルタ
２週間ほど前に書泉ブックマートに売ってましたよ

[52] mixiユーザー 07月16日 22:12

私も樽井さんとこ（ブックマート）で見ました。

[53] mixiユーザー 07月16日 22:42

マグナカルタはルールを見る限りでは、悪くはなさそうですけど、実際に１回プレイしてみてやっぱり元の『ケイラス』に戻る系のゲームのような感じもします（『チグリス・ユーフラテスカードゲーム』と同じような感じです）。この手のボードゲームからカードゲームにする手法はあまり上手くいった試しがないような気がします（最近では『サンファン』が比較的上手くいった例だと思いますけど）。やはりある程度簡潔にする分旨みがどこか減ってしまっている気がするんですよね～。時間がかからない＆シンプルでわかりやすいとかのメリットもあるんでしょうけど、きっとこのコミュに参加されていらっしゃるような猛者達にはちょっとでも旨みが減るとなかなか評価されないんだと思います＾＾；ケイラスはもともと複雑なゲームですから、それをシンプルにしてプレイするぐらいなら別のシンプルで面白いゲームをプレイした方が良いのでは？とも思います。なかなか難しいですね。

[54] mixiユーザー 07月18日 01:12

ケイラスマグナカルタ
先日１度プレイしました。
あいにくボードのケイラスをやってませんが
プレイ時間９０分なかなか面白いゲームでした。

誰がトップかが最後までよく分かりません
、なれれば分かるのかもしれませんが。

元祖ケイラスをやってみたくなったことは確かです。

「ケイラス高級限定版？」情報
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=431183102&owner_id=1337293

[56] mixiユーザー 07月19日 11:01

軽くルールを読んでみたのですが、「城の建築を誰もしなかった場合は、城トークンを２つ除去する」というルールがあるので、全く終わりが見えないということはないと思います。

ちなみに「ケイラス」とは異なり、緑のレジデンスカードですが、ピンク色のニュートラルカードを建て替えることはできず、「自分の建物を建て替える」しかできないようです。

[57] mixiユーザー 07月19日 12:19

そういう情報収集が得意な方はしっかりチェックしてますね。情報感謝

[58] mixiユーザー 07月19日 22:49

　月斎さんへ：

　２卓目のマグナカルタが異常に時間がかかった件ですが、第５フェーズで『誰も勝利ポイントを獲得しない場合、自動的に２つ天引きされる』と書かれています。

If no-one has offered any batch during this phase, 2 tokens are removed from the stock of victory points - these tokens are removed from the game. As was the case for building, these tokens are taken from the proper section of the Castle (red, then orange, then yellow).

　これがあれば強制的にゲームのテンポがあがるのでそのうちに終わる気がします。また『最初からきつきつでまわして突っ走って勝利トークンを消化しきる』戦略と『資源をためて後で建物を置き換えて逆転を狙う』戦略のせめぎあいの緊張感が増すかも？と期待してます。

[60] mixiユーザー 07月19日 23:36

１回目のときは減らしていませんでした。誰も気がついてなかったんだと思います。ただ『最初からきつきつでまわして突っ走って勝利トークンを消化しきる』戦略が支配的だったので、詰まってしまうことはありませんでした。
　この件はGeekのPlayer_Aidを眺めていて気がつきました。

http://www.boardgamegeek.com/browser.php?itemtype=file&gameid=27364

　ケイラスに限らずリソース管理系はこういうのが手元にあると便利ですね。人数分印刷しておくとプレー時間が短くなるとおもいます。

[61] mixiユーザー 07月20日 07:54

プレー機会があれば一度やってみたいですね。
高円寺盤遊会でできないかなあ

[62] mixiユーザー 07月30日 22:55

皆様のおかげで書泉ブックマートでゲット（ちなみにもう１個
入荷してました）高円寺盤遊会で教えてもらいました。
感謝感謝

ケイラスのファンとしては買わなければならぬ、買えばやらねばならぬということで
初プレー。大方の感想は悪くはないが、これをやるならケイラスをやった方が良い気
がする。簡易化はされているが、このゲームの斬新さがない。カードになったので
どの建物カードをひいてくるかというのは、悪くはないが緻密さはなくなる。
個人的には中立建物を一枚抜くのはバランスが悪くなると思うけどどうでしょうか

展開は石切り場が抜かれてしまったので、石工場が高い展開で、私は行政官のスタート地点を
間違っていて、月斎さんの石工場に行き２金で買収し、先にパスした月斎さんに先に城を
建築されトップ賞を取られるという大マヌケして脱落。その後あまり建築せずに青建物狙い
で行って一番高い１４点の宮殿と６点の建物は建てたが３位。
まあやり方はわかったので普及はしていこうと思う。

・月斎さんのコメント

経験者１人とケイラス経験者２人と私（両方経験有り）でプレイ。
最初の桃色タイルで石産出タイルが消えるスタート。
（５枚のうちランダムで１枚ゲームから除外）
私の手札には石産出カードがあるのでどう考えても序盤は有利だったと思う。
その後も勝つつもりでプレイしていたし順調に進んでいたが、８枚残っていた２点チップが一瞬に消えて終了。
その時私のパス番が４番手だったため、５金で２枚チップを貰えるタイルも含めて、１枚も２点チップを買えなかった。
これは油断しましたｗ
トップに４点差つけられて逆転負け。
実際次のターンが私のスタートだったのでそこで終らせるつもりで居たのが甘かったｗ残念。

４人で実際２時間以上かかったように思うが、最初の「腹の探りあい」が面白いだけに最後だけアッサリ終わると言うゲーム性がなんとも辛い、というか難しい。
ケイラスなら最終ラウンドが見えているだけにこのゲームより簡単だと思うのは私だけでしょうかｗ

[64] mixiユーザー 07月31日 07:31

＞中立建物を一枚抜くのはバランスが悪くなる
今回ですと石建物を持っていると明らかに有利だと思います。
展開もスローになって、抜くのはよくないルールだと思います

＞順番固定について
次は１番になるからお金は絶対取れるとか読めるように
なった。それだけに味気ないとも言える

＞お金について
パスでお金が増えないし４人しか弟子がいないのと建築にお金がかからないのでカードを増やすつもりがなければお金はあまりいらない

１度はやった方が良いと思うのでケイラスマグナカルタも普及するつもりです

[65] mixiユーザー 09月09日 01:06

ケイラスマグナカルタのルールの質問です。
ルールに書いてませんが青建物で小さく邸宅が
書いてある建物の特殊効果はなんでしょうか？

[66] mixiユーザー 11月11日 15:45

昨日、名古屋のバネストでケイラスマグナカルタを購入しました。