楽天イーグルスコミュのPart-2 野村監督進退問題並びにフロントの対応についての議論トピ

※誹謗･中傷は厳禁です。
あくまでも平和的にお願いします

楽天の明るい未来のために今後、こういう問題が起きないために、精一杯ファンの意見をぶつけ合いましょう。
それがフロントに届かないにしても、ファンが同じ方向に向ける、いいきっかけになるかもしれません。

勿論野村監督続投意見や、それに対する反対意見もOKです。

この問題に終止符が打たれた時に楽天ファンがより一層一致団結して、またフロントや選手、監督も同じ気持ちで新しいシーズンを戦えるように願って止みません。

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コメント(546)

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[507] mixiユーザー 10月28日 21:13

> まーきぃさん

今年がまぐれだと言われないように頑張ってほしいですよ

てか、新聞報道や週刊ベースボールに、複数の選手が野村監督のぼやきに対する不満を言ってたらしいですが

彼等は誰なんでしょうかね？

来年はそういう理不尽はないが、是非とも不満を漏らした選手には特に頑張ってほしいですね

でないと、監督を追い出しただけになってしまいますからね

監督が交代したことが吉と出ればよし

凶と出て、Ｂクラスになるとブラウンさんは解任ですから

私は一時期でも「理不尽に怒られる」という経験をすべきだと思いますけどね

それを楽天の選手に理解出来ない方々がいるというのが残念ですが

[508] mixiユーザー 10月28日 21:17

選手が不満あったのは確かなのかも知れませんね…
でも最後に野村監督を胴上げしたのは感謝の気持ちがあったのでしょう。選手たちが野村監督に来年も続けてほしいとおもっていたかは別として。

[509] mixiユーザー 10月28日 21:26

> ちゃぱたかたさん
上司の良さなんてあとからわかるもんですよ

ましてやぼやかれて喜ぶ人はいないとはいいませんがどんなけMなんだよって思いますよ（笑）
5年後10年後ベテランになりコーチとかになった時にノムさんの凄さ理解するんじゃないですかね

[510] mixiユーザー 10月28日 21:40

> うみちゃんさん

阪神の選手にしろ

西武に行った平尾（チャラ尾くん）にしろ

監督の言ってることが平尾は西武に行ってから初めて理解出来たと言ってますからね

楽天の選手たちも、いなくなって初めて野村監督の偉大さを理解して「もう少し監督の下で勉強すればよかった」と思うんですかね

何とか耐えて結果を出したヤクルトは黄金時代を迎え、

阪神と楽天は躍進の基礎を築くことが出来た

賛否は当然あるにしても、監督の教えのありがたみを心底感じるのは、実はこれからのはずですからね
すばらしいことですよ

[511] mixiユーザー 10月28日 22:31

> ちゃぱたかたさん
だと思いますよ
客観的にかつそれに近い立場でノムさんを見ると凄いと思います
まぁ失言やおいおいと思うこともあったのは事実ですがね
それにおれが思うにノムさんの特筆すべき能力はボヤキではなく人に任せることができることだと思います
たまにノムさんが投手陣の指導にはノータッチだと話題があがりますが監督という立場でそれができてかつ実績が出せるのはとても凄いことだと思ってます
ダメだった時に責任を負わなければならない立場でそれを他人に任せしかもそれで実績を出し続けているのは人の上に立つ者として感嘆してしまいます

[512] mixiユーザー 10月28日 23:45

＞うみちゃんさん
横やりごめんなさい。

確かに、人に任せられるって凄いことですよね。
特に職人的に優れた人って人に任せるの苦手ですからね。
ついつい自分で全部手を出したくなるから。

楽天では、阪神のときよりコーチ陣が機能していたような感じが、
ノムさんや橋上さん達のコメントから感じられる気がするんです。
そのあたり、単純にノムさんの理論がすごいから良い監督、というだけじゃなくて、
今回は組織的にもうまく回っていた印象があります。

元々、周りといい関係を築くより、緊張関係の中で這いあがらせようとする監督なので、
当然のように揉め事が起きるし、ノムさんにも悪いところいっぱいあると思うんですが、
今回は首脳陣が全体としてよく機能していたように思えるから、
やっぱり勿体ないなあと思ってしまいます。

[513] mixiユーザー 10月29日 00:14

> KTAさん
それもありますし一番は任して失敗したら自分が無能者のレッテルを貼られるわけですよプロスポーツの中で長く生きて来られた方がそれを許容出来るとは到底思えないし当然成績が出ないと解雇される可能性もあるのにそのリスクを負って信頼したコーチに全てを任すなんてそうそう出来るものではないと思います

阪神は期間が短かすぎましたよね成果が出る前に解雇でしたから楽天も今年やっとって噛み合った感じですし

[514] mixiユーザー 10月29日 00:14

> ちゃぱたかたさん
失ってから気付く事もあります。

まあ本人の捉え方次第ですが

[515] mixiユーザー 10月29日 05:10

> ミズさん

それはそのまま
球団はこの問題を穏便に済ませたくて

野村さんだって三年で三億ただで貰えるのに断る理由ないでしょう

ただだったり、条件が細かくあったらやらなかったでしょうけど

誰だって三億やるって言われたら、別に悪いことするわけじゃないんだし、貰いますよ（笑）

[516] mixiユーザー 10月29日 05:14

今日のドラフトで島田さんの黄金の左手が炸裂したら

この問題も一気に収束しそうなんですが

島田さん頑張って

[517] mixiユーザー 10月29日 13:34

＞うみちゃんさん
ネットあんまマメにやらないんでレスが遅くてすんませんm__m

確かにそうですね...僕としては、人間性その他(サッチーetc)の部分が“野球人”としてのノムさんの評価に影響するのが残念なんですよね～。

あと、楽天に来てからの方がヤクルト時代より辛辣な事言ってる気がします。珍しく選手をほめたり、ギャグの精度が上がっている分見過ごされているだけかと(笑)。

[518] mixiユーザー 10月29日 14:19

野村監督の人間性、また年俸が高過ぎるために一見、球団に切られたように見えます。

しかし、「同じ内容のミーティングを２日続けて行った」、また「若い選手の名前を覚えられなかった」「選手交代の時は名前を間違えないようにコーチが付き添った」などの証言を聞くと、認知症までは行かなくてもちょっと衰えが見られるし、来季は厳しいかなという気がします。

本人はグラウンドで死んだら本望、と言いますが、本当にグラウンドで倒れた場合、「なぜ休ませなかった」と叩かれるのは球団ですから。
名誉監督という形で勇退願ったのではないでしょうか。

[519] mixiユーザー 10月30日 13:12

一戦目のノムラスコープ楽しみですね。

[520] mixiユーザー 10月30日 18:34

野村監督に対する疑念や不信を未だに持たれている方々は、今週号の週刊文春と、サンスポの出した「楽天大躍進09」の解説者の江本さんの手記を読んで下さい。

ぼやきに対するマイナスイメージが少しは払拭するのでは

[523] mixiユーザー 10月30日 22:30

あの、人の死ってそんな簡単に言えることじゃないんですけど。
議論以前の問題です。

[524] mixiユーザー 10月30日 22:33

実際グラウンドで亡くなったら大問題でしょ…
ほとんどの方が球団をバッシングして、最悪その球団がなくなる可能性だって出てくると思いますよ。
監督本人が「俺はグラウンドで死ぬ」って言ってたとしてもね。

[527] mixiユーザー 10月30日 22:44

＞ちゃぱたかたさん
野村監督限定の話ですけど？
理解不能と言われても、実際グラウンドの上で亡くなったらそういう問題も出ると思いますけどね。

[528] mixiユーザー 10月30日 22:45

ちゅぱたかさん＞
『なぜそんなふうに考えるのかが全く理解不能です
野村監督限定の話です
問題にすること自体がナンセンスですよ』

そこまでガッチリ否定することでもないと思いますけど・・・。
ノムさん好きすぎて、他人の意見をそこまで否定できるのはちょっと怖いです。
ファンさんにも前に言われてませんでしたか？
ちょっとだけでもいいんで、そういう意見もあるんだと考えてからコメントを書きませんか？

[529] mixiユーザー 10月30日 22:46

＞ちゃぱかたさん
あのですね、人が死んだらそれではい終わりじゃないんですよ。
本人の希望だからといっても限度ってものがあります。

[531] mixiユーザー 10月30日 22:49

一般的な感性があれば、そりゃバッシングは出ると思いますが…
元気な状態から突発的な不幸ならまだしも、体調不良が分かるような進行具合ならね。
本人がそれを望んでいるのは重々承知の上で、それでも球団の対応を責める人の方が多いと思いますけどね。ノムさんだからＯＫとか仕方ないとか。そんな片付け方を出来る問題じゃない。

[533] mixiユーザー 10月30日 22:52

こせさん＞
その瞬間から短い期間ではものすごい非難されるでしょうけど、後世ではものすごい感動秘話として語られそうですよねｗ

[535] mixiユーザー 10月30日 23:32

自分でカキコミしててすみませんが、標題と話題がズレ始めてますので、このへんで終わりにします

やや冷静さを欠く部分はすみませんm(__)m

まあ、この標題の話題は監督退任になり一段落していますので、次に話題になるのは
名誉監督就任と名誉監督としての役割の範囲でしょう

[536] mixiユーザー 10月30日 23:34

ちゅぱたかさん＞
ちょっと勘違いしてるようですね。
ちゅぱたかさんの場合は「一生懸命にやりすぎてるから妥協しろ」ってことを言ってるんじゃありません。
まるでこっちが褒めてるみたいな言い方してますが、ちょっと「常軌を逸しってる」ってこと言いたいんです。
ぜんぜん冷静にも見えないし・・・といってもなんだか伝わらないでしょうね。
取りあえず「一切妥協せず信念を持ってやってる」という風に、かっこよくは見えてないっていうことだけ書いておきます。

ノムさん大好きな僕ですが、同じように見られるのも嫌なので・・・。

[537] mixiユーザー 10月30日 23:37

同じく、もうやめときます

[540] mixiユーザー 11月01日 15:28

ほんといいやつだな

[542] mixiユーザー 11月01日 17:46

だから2回目の謝罪が受け入れられたんですね！

来年は日本の事をもっと理解して更に活躍しそうですね