楽天イーグルスコミュの野村監督進退問題並びにフロントの対応についての議論トピ

※誹謗･中傷は厳禁です。
あくまでも平和的にお願いします

楽天の明るい未来のために今後、こういう問題が起きないために、精一杯ファンの意見をぶつけ合いましょう。
それがフロントに届かないにしても、ファンが同じ方向に向ける、いいきっかけになるかもしれません。

勿論野村監督続投意見や、それに対する反対意見もOKです。

この問題に終止符が打たれた時に楽天ファンがより一層一致団結して、またフロントや選手、監督も同じ気持ちで新しいシーズンを戦えるように願って止みません。

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[961] mixiユーザー 10月18日 00:05

>SIMPSONさん
>先程のNHK楽天イーグルス特番でスポーツ解説していた人
って、気仙沼出身の生島淳さんですよ。
※生島ヒロシ氏（今は知らない人多いかな？）の弟さん。
スポーツライターとしては結構有名な方です。

全然関係ない話、すいませんでした。

[962] mixiユーザー 10月18日 00:06

＞958

そうですよね。説明ほしいな。新監督就任の記者会見でなにかあるのかなあ。

[963] mixiユーザー 10月18日 00:07

『契約は契約だからフロントは正しい』って感じの意見を日記とかでも拝見したのですが、いまいち理解出来ません…

野球じゃなくてもスポーツの世界って結果、実績を元に評価し契約して行く物だと思うのですが…

[964] mixiユーザー 10月18日 00:23

契約に則って、球団と野村さんは契約書にサインをしている訳だし、野村さんはそれに従わざるを得ないと思いますよ。

言った言われたのトラブルがあるからしっかり契約書があるわけで球団が解雇を決める事は何ら普通の事です。

契約書には順位に関係なく契約は１年だと思いますよ。野村さんはそれに同意したわけだし、あそこまで批判するのはちょっと筋違いだと思いますね。
野村さんはマスコミとファンを利用して継続を期待しましたがまあ三木谷さんはシビアな人で恩情なんかは皆無に等しいですから情に訴えても駄目でしょう。

契約書の内容が全てです。

[966] mixiユーザー 10月18日 00:31

オーナーご観戦だったのね

[967] mixiユーザー 10月18日 00:34

日本一になって続投しましょうと言いまくってた方もいましたよね？
突然忘れっぽくなられたみたいですが。

こんなこと言っておきながら日本一が決まる前に解任はおかしいですよね。
もちろん契約書には何処にも書かれてません。

しかしトップの発言は重いはず。証拠だってテレビ各局が持ってますし。

そういうことを言ってるんですよ野村監督は。

[968] mixiユーザー 10月18日 00:36

> ｴｽﾊﾟｰﾆｧさん
確かにどの世界でも契約が全てなのかも知れませんしそれを理由に解任なのは仕方ないとも思いますがファンにこれだけ不信感を与えてるのに何もなしは今後の経営に響くと思いますよ？

[969] mixiユーザー 10月18日 00:38

> ｴｽﾊﾟｰﾆｧさん
米田さんがノムさんに、日本シリーズ行けば続投とか、一緒にＣＳ目指して来年もやりましょうとか何度も言ったらしいですよ。
契約書に書いてないからといっていきなり何しても来年はなしと言われたら誰だって頭にきますよ。
怒って当然です。

[970] mixiユーザー 10月18日 00:39

初投稿です。

「楽天・野村克也監督に2010年以降も監督を続けてもらいたい人の署名」というものがあったのでここに紹介させてください。

http://www.shomei.tv/project-1049.html

みなさん、野村監督の進退について、いろいろな気持ちや考えがあると思いますが、僕は素直に続投してもらいたいという思いから、署名しました。

まだまだ、元気にボヤいている監督が見たいですね。

[971] mixiユーザー 10月18日 00:41

野村監督も「解任」という言葉を使っていますが、正確には契約期間満了による「退任」です。
「この時期に通告するなんて」と野村監督はいってますが、シーズン途中で退任を通告されたロッテのバレンタイン監督は「楽天のように最後にいってほしかった」と言ってますし、僕の記憶だけの根拠なんですが、シーズン途中で指揮を執っている監督の「退任」「解任」を発表する球団て聞いたことがないんですけれど……阪神時代の野村さんのスキャンダルとか、成績不振の責任を取った「休養」は別として。

[972] mixiユーザー 10月18日 00:43

＞969

米田球団代表の発言ですよね。
夕刊フジのインタビューによると、今になって「言ってない」とか代表は言ってますけれど……もし言っていたとしたら、それはいけないですよね。

[973] mixiユーザー 10月18日 00:48

> かんださん
どうやらマスコミの前でも口にしてたみたいで、ノムさんは『聞いてる人間はいくらでもいる、なんなら連れて来ようか？今になって「言ってません」てこれが人間のする事かよ』という趣旨の発言をしてましたね。

[974] mixiユーザー 10月18日 00:51

「日本シリーズに出ても続投無し」らしいですが、「日本一になっても続投無し」とは言っていないので・・・なんてことは？
それにしても凄い充実した戦いをしていて感動してしまいす。楽天の魅力は落ちこぼれ軍団が成長して世間を見返すところでもあるので、球団創設、岩隈がオリックスを蹴って加入→まー君登場、山崎変身→鉄平開花、現在の球団の意地悪も含めドラマチックで夢のようです。

[975] mixiユーザー 10月18日 00:55

> トキさん
残念ながらセレモニーでノムさんが『日本一でもなしと言われた』と明言しました(´；ω；｀)

[977] mixiユーザー 10月18日 01:00

＞973
そうなんですかね。僕は聞いたことがないけれど。でも去年から野村さんは「代表はこう言っている」と言ってましたね。

[978] mixiユーザー 10月18日 01:05

> こせさん
そうなんですよね。
口約束はあくまでも口約束でしかない(;´∩｀)

そうですね。
誰も文句言えませんね。
もう、それ以外の理由は考えられないでしょう(´･ω･`)

[979] mixiユーザー 10月18日 01:17

先程、契約書の事で書き込みしましたが契約書と口約束は契約書の効力が勝ります。

それから残念ながら経営者を敵に回すのはうまくないです。監督とて雇われの身ですから。

社会人やってるとそう思います。

[980] mixiユーザー 10月18日 01:19

野村監督、一昨季Ａクラス入らなかったら辞めると発言したわけですから、言った言わないの論理は通用しないのでは？
という個人的な感想。

[981] mixiユーザー 10月18日 01:20

ちょっと検索したらこういうのありましたよ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/200908/s2009081201_all.html

[983] mixiユーザー 10月18日 01:27

契約だから仕方ないと言いますが、契約って更新出来るんですよね？
最初の三年契約から一年延長したのですから。
出来ないものをして欲しいとファンは言ってるんではないのです。

野村監督退任でも仕方ないと思う人やそれを望む人、契約破棄ではないのだから黙ってろや！と思う人もいることは否めない。

でも、ファンの続投して欲しかったという気持ちに「誰も文句言えない」などと
どうして言えるのでしょうか？

私がそういう声を疑問に思うのは、では何故野村監督では駄目なのかという
明白な理由を言ってくれないからです。契約だからですか？
それだけですか？

私は続投を願うのはイーグルスが確実に強くなってきてるからです。
それが成績に表れているからです。

[984] mixiユーザー 10月18日 01:29

結果を出しても契約通り解雇では、今後「楽天の監督」は
誰もやりたがらないような気がします。

[985] mixiユーザー 10月18日 01:42

強くなりすぎても困るという意見は既出かな。
IT会社にとって球団が強くなるメリットがないのでは？

[986] mixiユーザー 10月18日 01:44

野球団の黒字経営という発想は、マア否定はしない。けども、それならそれで、三軍や育成枠を作って、金をかけずに選手を育てて勝つやり方とか、いくらでもやりようはあるはず。
三木谷はハーバードのMBAだかなんだか知らないが、過去の方法論だけ知ってるだけの、生きた経営のことは所詮ドシロウトにしか見えない。そもそも、楽天なんて、個人情報を勝手に売り買いするし、楽天証券はしょっちゅう金融庁から行政処分喰らうお行儀の悪い会社だし、楽天退職者に言わせると、内部統制ができていないイイ加減な会社、ということだし。
三木谷君ね、紙切れ一枚あれば金儲けできるほど、ビジネスは甘くないんだよ。訴訟社会のハーバードぢゃ習わなかっただろうけど。ちなみに、ここ数年のハーバードぢゃ消費者心理学が重視されてるとか。もう一度頭丸めて勉強しなおしてこい。

僕はやっぱり楽天系の会員全部止めて抗議の不買運動やります。

[987] mixiユーザー 10月18日 01:52

オーナーや幹部は一度球場に出てファンに説明するべきだよ

球場が嫌なら再度記者会見開けや。

何かの形でファンの怒りをぶつけれないかね？？

出来ればメディア受けするやりかたで、

シーズン中なら無観客試合を作り出してやりたいよ

[988] mixiユーザー 10月18日 01:58

＞９８６

この件、おそらく三木谷はほとんど関与していないのでは？？

今、楽天本社は海外進出などの事業拡大で三木谷は大忙しのはず。

いくら仕事が出来る人間でも本業が忙しい時に、球団の人事まで手をだせないのでは。あの人、野球にはたいして興味ないだろうし。
球団のトップはあくまで島田。

三木谷は「本業に悪影響を及ぼさない程度になら、金を出すオーナー」という所でしょ？

おそらく「楽天グループの広告塔となるなら、球団の収益はプラマイゼロで良い。黒字になるに越したことはないが」程度に構えてると思うよ。

とにかく、三木谷に抗議しても「のれんに腕押し」

抗議すべきは島田でしょ。球団のトップなんだから。

[991] mixiユーザー 10月18日 02:09

あと、ここでグチグチ言ってるだけじゃ何も変わらないよ。

行動に移さなきゃ。

楽天球団がmixiもチェックしていたら、
「またファンがグチグチと球団に不満を垂らしてるけど、どうせ仙台のファンは何の行動も起こせない腑抜けだから。時間が経てば今回の件も忘れる」くらいにしか考えてない。

仙台のファンは人が良いから舐められてるんだよ。行動に移せないから。

あと、「楽天系の会員全部止めて抗議の不買運動やります」て意見もあるけど、一人でやっても、楽天はその抗議に気づかないんじゃない？

２万人が全員、楽天の会員を辞めたら流石に気づくかもしれないけどね。

だったら署名とか抗議のメールのほうがまだ効果ある。

賛否はあるけど、ロッテの横断幕みたいなのの方が私たちの怒りを球団に伝えられるのでは？？メディアに取り上げられるしね。

全国のメディアが取り扱ってくれそうな抗議運動をしなきゃ何も変わらないと思うけどな。

[993] mixiユーザー 10月18日 02:12

> やまっちさん

ま、球団責任者は島田氏なんでしょね。知ってますが。
ケド、CS観戦にくるくらいはコミットしてるわけだし、今の状況がブランドに与えるダメージを考えられるようじゃなきゃ、ブランド総責任者失格ですわな。それに、孫さんがされたみたいに野村監督に祝福メッセージ送った訳でもなさそうだし。

連日新聞に取り上げられて広告効果あるな、とほくそ笑んでるんゃろな、くらいにしか見えてこん訳ですよ、一ファンとしては。悲しいけど。

[994] mixiユーザー 10月18日 02:22

> やまっちさん

先程のカキコミに追加されたようなので追記。
グチグチ、というくらいなら、ほっといて下さい。

抗議メールくらい夏からこっち、既に送ってます。
選挙の一票と同じ。
水を差されようが、日和見なんかより、できることから始めて何が悪いですか？
まずは楽天トラベル退会します。出張多いので年間何十万かの取扱売上高には貢献してただけだけど。

貴方こそ、何か行動を？

[996] mixiユーザー 10月18日 02:28

今日のセレモニー、思わず泣いてしまいました。せっかく野村イズムが結実しはじめたのに…。

旅中、楽天トラベルを多用してきましたが、使うのやめました。イーバンクも使いません。それから、署名サイトにも参加しました。

ノムさんの件は全然納得行かないし、決まったことだとも思ってないので、ささやかでも自分の出来ることをやっていきます。

[997] mixiユーザー 10月18日 04:30

あれだけの戦力でここまで成績をあげている監督の功績は多大なのにも係わらず、
ここで解任はひどいです

検索しましたが解任の理由は、編成部VS野村監督の対立もあるように思います
編成部は想像以上に権力があるのだなと思いました

楽天：大物監督扱いにくく　野村監督に退任通告
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20091012k0000m050089000c.html

東尾氏　楽天監督に急浮上　０９年７月２８日
http://npn.co.jp/article/detail/56210632/

楽天　楠城親子指名あいさつで共演　０８年１１月０７日
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/11/07/08.html

第２の親子“鷲”誕生！
http://plaza.rakuten.co.jp/trgediary/diary/200811040000/

楽天ブラウン有力・東尾氏急転白紙　０９年１０月５日
http://blogs.dion.ne.jp/raian/archives/8821219.html

知り合い
東尾（楠城編成部長補佐）→ブラウン（三村編成部長）？→星野？（三木谷社長）

つぶさんが載せてくださった署名サイトに署名しました
断固として野村監督の解任を撤回してもらいたいです!!

[998] mixiユーザー 10月18日 06:10

おとなしくしてれば続投の可能性も十分あったと思う。

あれだけ球団を口撃すれば楽天に限らず他の球団でも
同様の結果だったでしょう。

口は災いの元

[999] mixiユーザー 10月18日 07:15

奇跡が起こるような気がする。。。

[1000] mixiユーザー 10月18日 07:21

それにしてもよく解らないのが、今年1年で契約切るのが規定路線だったなら、なんで３年契約の切れた去年契約更新したんだろう。金銭的問題・フロントとの対立が原因なら、結果の出てなかった去年退任してもらった方が世論も納得しただろうに。今年急に楽天の経営状態が悪くなったとか、急にフロントとの関係が悪化したとも思えないし・・・・

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