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コメント(47)
Res.くださった皆様、
多くを即時にいただけたこと、びっくりしておりますと
ともに、有り難く頂くしだいです。
>真 さん、
>私は aの生き方もｂの生き方もいいと思います。社会の中で真面目に働くこと そして 仕事がすめば
>ゆっくり体を休める。これらは社会に生きる人間として 大切なことだと思います。
これは、本人の「真面目に働こう」という意思のもとであれば、結果（周囲からの見え方）が
a/bいずれでもよい、という解釈でよいでしょうか？
(本人も受け止めている必要がありますが）
>私は 社会の中の一員として 自分の役割を真面目に果たさなければいけたい と同時に 私も人間
>本当にいくら善人のようにしても真実な清浄な行いなどはできない。何か雑毒なものが混じっている。
>しかし そう自己を否定されつつも自分の勤めをしなければいけない。
ここは抑もの自分の解釈と共通するところです。
真さん記述の「勤めをしなければいけない」という強いメッセージに照らしたときに
b)の「のほほん派」の他から見たときのGapをどう捉えるのか、
「他からの評価云々はどうあれ、自らの意思にしたがって真面目に働いた」
その一瞬を認めればよい、と感じ始めております。
>蒼･ω･人 さん、
歎異抄については、まだ訳文を１度読んだ程度です。
さらに読み返してみます。
>次郎 さん、
>「行為」には「善行」もあれば「悪行」もあり、
>「よい行い」をすれば「よい結果」があり
>「悪い行い」をすれば「悪い結果」を蒙ります。
ここの部分、
「善い」「悪い」について、特に世間の付き合い上
「善かれとおもってしたことが、相手から悪く解釈される（相手の気を害してしまう）」
ケースもあり、この場合（善かれと導かれた）自らが前提であれば
「善行」でございましょうか？
それとも、相手の害された気持ちを考えれば「悪行」でございましょうか？
ここに非常に迷うところがありまして
「業」＝「悪」と定義しているのですが、それは早計すぎますか？
>成果の為に、日々【殺生】という業(行為)を積み重ねる極悪人です。
この記述の「成果の為に」に惹かれてしまいました。
b)のケースを考えたときに、仕事はこなしているものの、それ以上を
していないのは「成果はある」、の、かな？
真さんの返信にも書いてますが、b)であっても
「自らの取り組みに対する真面目さ」
さえあれば成果あり、と捉えるのかな？？
>Bee-chan さん、
>それは、答える者のその時の心根次第でもあると思うのです。
>赤であろうが青であろうが、それさえも私に取って本来は関係の無いことなのだと思います。
>その極端を選択しないよう教え導いて下さり、両の極の外にはみ出さないようにお護り下さって居るの
>が（表現ベタでスミマセン）佛様なのでしょう。
私の「ステレオタイプ的な」質問の仕方が問題外、ということですね。
>法とは佛であります。
>自分如きの凡夫の尺度で測ったところで、答えは出るはずもありません。
答えはない、と。
ただ、
>其の佛が寄り添って下さるのですから、より良い方法は百者百様、千差万別ではないでしょうか？
仏様が寄り添ってくださるからこそ、導かれるままに進めば（真面目に考えれば）、その時々の
より善い方法が出てくる、という理解をすればよいのでしょうか？
いただいたRes.を読み返しながら、なんだかa)b)のケースを提示している自らそのものが
誤りだったのかもしれないと思い始めておりますが、
自らに気づかせるべく、もう少しお付き合いいただければ幸いでございます。
go.
多くを即時にいただけたこと、びっくりしておりますと
ともに、有り難く頂くしだいです。
>真 さん、
>私は aの生き方もｂの生き方もいいと思います。社会の中で真面目に働くこと そして 仕事がすめば
>ゆっくり体を休める。これらは社会に生きる人間として 大切なことだと思います。
これは、本人の「真面目に働こう」という意思のもとであれば、結果（周囲からの見え方）が
a/bいずれでもよい、という解釈でよいでしょうか？
(本人も受け止めている必要がありますが）
>私は 社会の中の一員として 自分の役割を真面目に果たさなければいけたい と同時に 私も人間
>本当にいくら善人のようにしても真実な清浄な行いなどはできない。何か雑毒なものが混じっている。
>しかし そう自己を否定されつつも自分の勤めをしなければいけない。
ここは抑もの自分の解釈と共通するところです。
真さん記述の「勤めをしなければいけない」という強いメッセージに照らしたときに
b)の「のほほん派」の他から見たときのGapをどう捉えるのか、
「他からの評価云々はどうあれ、自らの意思にしたがって真面目に働いた」
その一瞬を認めればよい、と感じ始めております。
>蒼･ω･人 さん、
歎異抄については、まだ訳文を１度読んだ程度です。
さらに読み返してみます。
>次郎 さん、
>「行為」には「善行」もあれば「悪行」もあり、
>「よい行い」をすれば「よい結果」があり
>「悪い行い」をすれば「悪い結果」を蒙ります。
ここの部分、
「善い」「悪い」について、特に世間の付き合い上
「善かれとおもってしたことが、相手から悪く解釈される（相手の気を害してしまう）」
ケースもあり、この場合（善かれと導かれた）自らが前提であれば
「善行」でございましょうか？
それとも、相手の害された気持ちを考えれば「悪行」でございましょうか？
ここに非常に迷うところがありまして
「業」＝「悪」と定義しているのですが、それは早計すぎますか？
>成果の為に、日々【殺生】という業(行為)を積み重ねる極悪人です。
この記述の「成果の為に」に惹かれてしまいました。
b)のケースを考えたときに、仕事はこなしているものの、それ以上を
していないのは「成果はある」、の、かな？
真さんの返信にも書いてますが、b)であっても
「自らの取り組みに対する真面目さ」
さえあれば成果あり、と捉えるのかな？？
>Bee-chan さん、
>それは、答える者のその時の心根次第でもあると思うのです。
>赤であろうが青であろうが、それさえも私に取って本来は関係の無いことなのだと思います。
>その極端を選択しないよう教え導いて下さり、両の極の外にはみ出さないようにお護り下さって居るの
>が（表現ベタでスミマセン）佛様なのでしょう。
私の「ステレオタイプ的な」質問の仕方が問題外、ということですね。
>法とは佛であります。
>自分如きの凡夫の尺度で測ったところで、答えは出るはずもありません。
答えはない、と。
ただ、
>其の佛が寄り添って下さるのですから、より良い方法は百者百様、千差万別ではないでしょうか？
仏様が寄り添ってくださるからこそ、導かれるままに進めば（真面目に考えれば）、その時々の
より善い方法が出てくる、という理解をすればよいのでしょうか？
いただいたRes.を読み返しながら、なんだかa)b)のケースを提示している自らそのものが
誤りだったのかもしれないと思い始めておりますが、
自らに気づかせるべく、もう少しお付き合いいただければ幸いでございます。
go.
>雪見月さん
はじめまして。 私は寺族ではありませんので、お寺での法要の内容は存じ上げませんが、お聞きするに雪見月さんのところであげられます「虫供養」は、養蚕業の盛んなお土地柄から起こった法要のように思います。
「虫供養」の供養という言葉も、言葉だけが残り心持ちまで追善に傾いてはいないと感じます。
何分にも、人間の都合によりまして命を失う蚕達です。 そのものに感謝の気持ちを込めて行われた法要ではないでしょうか？
多分、当流の教えですので追善供養などの要素は入っていないと思います。
また、入っていたとしても、それはそれで良いのだと思います。
「こうでなければならない。」と云う感じではないと思いますので！
他の者の命を取らなくては生きては行けないのが、自分達人間の姿なのでしょう。
本来佛教は、命の大小に関わらず他の命を奪うのは破戒であります。
それを根本から破っているのが私達。 助かる謂れなど、微塵もないのです。
以上の様な事を知らされながら、そんな中で色々な事に気付かされる法要でしたら、充分に有意義な内容かと思います。
「その破戒しかしない者目当の当流の教えですよ。」というのをお伝え下されば良いのではないかと思います。
>お参りが少ないとご法話に来ていただくお説教者の方にも申し訳ないようなことのようです。
喜んでご法話を聞きに来てくださる門徒さんのことを考えますと、２日から１日に変えるのも可哀想です。
とのことでありますが、その部分はご住職の裁量であると考えます。
ただ、御聴聞の方が少人数であっても、法を伝えていくのが僧の役目だと思いますし、説教下さる方もそういった心構えで出向かれると思います。
法を請われる方が居れば、何処にでも出向いて行って、それが例え一人であってもお話をされる。
聖人も、お釈迦さまもそうされたと思います。
ましてや、「時代が進むと法に耳を傾けなくなる。」という経の内容が証明されたようなもの。
それを知らされただけでも、この法に巡り遇えた所詮があるというもの。 喜ばしいことです。
上記は理想論です。 現実はそう簡単には行きませんが、折角の特殊な法要ですから活かして頂きたく思います。
生意気なことを申しました。 合掌
はじめまして。 私は寺族ではありませんので、お寺での法要の内容は存じ上げませんが、お聞きするに雪見月さんのところであげられます「虫供養」は、養蚕業の盛んなお土地柄から起こった法要のように思います。
「虫供養」の供養という言葉も、言葉だけが残り心持ちまで追善に傾いてはいないと感じます。
何分にも、人間の都合によりまして命を失う蚕達です。 そのものに感謝の気持ちを込めて行われた法要ではないでしょうか？
多分、当流の教えですので追善供養などの要素は入っていないと思います。
また、入っていたとしても、それはそれで良いのだと思います。
「こうでなければならない。」と云う感じではないと思いますので！
他の者の命を取らなくては生きては行けないのが、自分達人間の姿なのでしょう。
本来佛教は、命の大小に関わらず他の命を奪うのは破戒であります。
それを根本から破っているのが私達。 助かる謂れなど、微塵もないのです。
以上の様な事を知らされながら、そんな中で色々な事に気付かされる法要でしたら、充分に有意義な内容かと思います。
「その破戒しかしない者目当の当流の教えですよ。」というのをお伝え下されば良いのではないかと思います。
>お参りが少ないとご法話に来ていただくお説教者の方にも申し訳ないようなことのようです。
喜んでご法話を聞きに来てくださる門徒さんのことを考えますと、２日から１日に変えるのも可哀想です。
とのことでありますが、その部分はご住職の裁量であると考えます。
ただ、御聴聞の方が少人数であっても、法を伝えていくのが僧の役目だと思いますし、説教下さる方もそういった心構えで出向かれると思います。
法を請われる方が居れば、何処にでも出向いて行って、それが例え一人であってもお話をされる。
聖人も、お釈迦さまもそうされたと思います。
ましてや、「時代が進むと法に耳を傾けなくなる。」という経の内容が証明されたようなもの。
それを知らされただけでも、この法に巡り遇えた所詮があるというもの。 喜ばしいことです。
上記は理想論です。 現実はそう簡単には行きませんが、折角の特殊な法要ですから活かして頂きたく思います。
生意気なことを申しました。 合掌
>HALさん
あえて言いますと、教えに反するとかではないと思います
具体的に申しますと、我々は明るく楽しく愉快に生きていけるかということだと思います
今はできていても今後それが永遠にできるのか？
続けていけるのか？
できないのが我々であり、多くの悩みを抱えそれに苦しむのが普通です
それではダメだったと思ったときに教えというものと出会うと思っております
明るく楽しく愉快に生きている人にとって教えは必要とされないでしょう
あえて言葉を使うなら「自力」の人です
もしくは本当に悟った人なのかもしれません。
明るく楽しく愉快に生きていこうというのは特別な願いではなく、誰もが潜在的に願ってることであると思います。
それができる方は稀であり、できない方が大多数です。
できないということから教えが見えてくるのではないでしょうか？
教えに出会い、どんなことがあっても楽しく愉快に生きていける力を頂くこと
これが願いではないかと思っております
ちなみにわたしは決して「ふざけた」モットーであるとは感じません
あえて言いますと、教えに反するとかではないと思います
具体的に申しますと、我々は明るく楽しく愉快に生きていけるかということだと思います
今はできていても今後それが永遠にできるのか？
続けていけるのか？
できないのが我々であり、多くの悩みを抱えそれに苦しむのが普通です
それではダメだったと思ったときに教えというものと出会うと思っております
明るく楽しく愉快に生きている人にとって教えは必要とされないでしょう
あえて言葉を使うなら「自力」の人です
もしくは本当に悟った人なのかもしれません。
明るく楽しく愉快に生きていこうというのは特別な願いではなく、誰もが潜在的に願ってることであると思います。
それができる方は稀であり、できない方が大多数です。
できないということから教えが見えてくるのではないでしょうか？
教えに出会い、どんなことがあっても楽しく愉快に生きていける力を頂くこと
これが願いではないかと思っております
ちなみにわたしは決して「ふざけた」モットーであるとは感じません
はじめまして、チビモンキーと申します。どこでお尋ねして良いのかわからずここでお尋ねすることにしました。もし場違いでしたら削除してください。
私は五年前に在家から大谷派の寺に嫁ぎました。恥ずかしながら結婚する前も今も真宗の事は何も分からず、仕事を理由に触れようともしなかった私ですが、これでは…と思い職を離れたのを機に少し触れてみようと思います。そこで、私は母校を訪ね、仏教の勉強会が月１あることを知り通おうと思います！そこで、悩んでいるのが…学ぶ内容について…本当に何もわからないので…基礎講座からと思い、1つは「浄土」「慈悲」などの意味、教えを聞く講座でこれ位は知っておかないと思い、受ける予定ですが、これからの２つを悩んでいます。１つが正信偈、もう1つは歎異抄です。正信偈は身近に感じていて入りやすいと思っていましたが主人の友人から歎異抄が良いんじゃないかと教えてもらい…揺らいでいます。皆様はどう思われますか？よろしくお願いします。
私は五年前に在家から大谷派の寺に嫁ぎました。恥ずかしながら結婚する前も今も真宗の事は何も分からず、仕事を理由に触れようともしなかった私ですが、これでは…と思い職を離れたのを機に少し触れてみようと思います。そこで、私は母校を訪ね、仏教の勉強会が月１あることを知り通おうと思います！そこで、悩んでいるのが…学ぶ内容について…本当に何もわからないので…基礎講座からと思い、1つは「浄土」「慈悲」などの意味、教えを聞く講座でこれ位は知っておかないと思い、受ける予定ですが、これからの２つを悩んでいます。１つが正信偈、もう1つは歎異抄です。正信偈は身近に感じていて入りやすいと思っていましたが主人の友人から歎異抄が良いんじゃないかと教えてもらい…揺らいでいます。皆様はどう思われますか？よろしくお願いします。
> 20 チビモンキーさん
go.と申します。よろしくお願いします。
特に大谷派の寺の者でなく、在家の同朋として
週１回、近隣のおあさじに勤めておリます。
>正信偈は身近に感じていて入りやすいと思っていましたが
>主人の友人から歎異抄が良いんじゃないかと教えてもらい…揺らいで
チビモンキーさんのお立場をあまり識らずに申しますが、
(1)在家の同朋の方々とお話するために学ばれようとしているのであれば
おあさじに照らして．．．
「正信偈」
「回向」
「御文」
かなと思います。
a)正信偈は、最初から中身を知らなくても
「まずはリズムに合わせて唄うのだ（中２時代の私はそう感じた）」
からカラオケ感覚でアプローチできますし、
「書いて学ぶ親鸞のことば（正信偈）」（東本願寺出版部）
など、平易な訳のついた書籍もございます。値段も６００円と手頃。
b)「御文」
についても、正信偈よりももっと文章（古文ですが）になっており、
またこちらも現代語訳がついた書籍が多数ございます。
私が読んだ本ですが
「蓮如五帖御文 (現代の聖典)」（法蔵館）
は読み易かったと認識しております。
(２)真宗の教義を究める方向であれば．．．
「歎異抄」「教行信証」ですすめるものかと思います。
ただ、自分は、これらに対し少し難しいかな？と捉えております。
またチビモンキーさんのご主人様が、おそらく大谷のご住職orお坊さんで
いらっしゃることでしょうから、メディアに頼らずとも、
ご家庭での普段の会話の中からも鍛えていただけるのではないかな？
と思っております。
いずれにせよ、「どれが最適」とはいえません、
まずは自らとっついてみる（手を出してみる）のが大事ではございませんか？
go.
go.と申します。よろしくお願いします。
特に大谷派の寺の者でなく、在家の同朋として
週１回、近隣のおあさじに勤めておリます。
>正信偈は身近に感じていて入りやすいと思っていましたが
>主人の友人から歎異抄が良いんじゃないかと教えてもらい…揺らいで
チビモンキーさんのお立場をあまり識らずに申しますが、
(1)在家の同朋の方々とお話するために学ばれようとしているのであれば
おあさじに照らして．．．
「正信偈」
「回向」
「御文」
かなと思います。
a)正信偈は、最初から中身を知らなくても
「まずはリズムに合わせて唄うのだ（中２時代の私はそう感じた）」
からカラオケ感覚でアプローチできますし、
「書いて学ぶ親鸞のことば（正信偈）」（東本願寺出版部）
など、平易な訳のついた書籍もございます。値段も６００円と手頃。
b)「御文」
についても、正信偈よりももっと文章（古文ですが）になっており、
またこちらも現代語訳がついた書籍が多数ございます。
私が読んだ本ですが
「蓮如五帖御文 (現代の聖典)」（法蔵館）
は読み易かったと認識しております。
(２)真宗の教義を究める方向であれば．．．
「歎異抄」「教行信証」ですすめるものかと思います。
ただ、自分は、これらに対し少し難しいかな？と捉えております。
またチビモンキーさんのご主人様が、おそらく大谷のご住職orお坊さんで
いらっしゃることでしょうから、メディアに頼らずとも、
ご家庭での普段の会話の中からも鍛えていただけるのではないかな？
と思っております。
いずれにせよ、「どれが最適」とはいえません、
まずは自らとっついてみる（手を出してみる）のが大事ではございませんか？
go.
>29
はじめまして。よろしくです。
もし九州大谷の公開講座だと昔受講したことがございます。
講座名、講師は別です。
HP検索しますと、今年の『正信偈』講座担当は古田先生です。
中国仏教学がご専門で、愉快な先生ですので楽しい講義となるでしょう。
ちなみに先生は元在家の方で九州に来られてから得度されました。
『歎異抄』担当の三明(みはる)先生は、一旦関東で量深学場を主宰され
九州にこられたようです。
曽我量深を慕う九州のお寺は多いのと法蔵館から『歎異抄講義』上下巻を
出版されておられますので三明(みはる)先生の講義もわかりやすい上に
中味も濃くお勧めです。
うーむ…。甲乙つけ難いです。
両方はダメ? 古田先生の方がお年寄りなので(笑)
今年、古田先生。来年、三明(みはる)先生とか(笑)
はじめまして。よろしくです。
もし九州大谷の公開講座だと昔受講したことがございます。
講座名、講師は別です。
HP検索しますと、今年の『正信偈』講座担当は古田先生です。
中国仏教学がご専門で、愉快な先生ですので楽しい講義となるでしょう。
ちなみに先生は元在家の方で九州に来られてから得度されました。
『歎異抄』担当の三明(みはる)先生は、一旦関東で量深学場を主宰され
九州にこられたようです。
曽我量深を慕う九州のお寺は多いのと法蔵館から『歎異抄講義』上下巻を
出版されておられますので三明(みはる)先生の講義もわかりやすい上に
中味も濃くお勧めです。
うーむ…。甲乙つけ難いです。
両方はダメ? 古田先生の方がお年寄りなので(笑)
今年、古田先生。来年、三明(みはる)先生とか(笑)
>>[44] 、その言葉を、どういう脈絡でお聞きになったかわかりませんが、それだけでは不十分です。因は、原因、果は結果のことですが、それだけでは物事は成立しません。同じものを見ても、人それぞれ感じ方は違いますし、同じ人が、再び見た時も違って見えることもあります。お腹が空いていたり、急いでいたり、誰かと一緒だったり、眠かったり、同じ因も、同じ結果にならない。そうさせる物や事を縁と言います。
そして、ある人が亡くなったときに、どんな病気で亡くなったとか、事故や災害を、一般的には「死因」と言いますが、仏教ではそうは言いません。「死」の原因は「生まれてきた」ことです。病気や事故や災害は「縁」だというのです。
43の発言は、al-tarfさんの疑問が、私と出会わせていただいた縁であり、仏教に興味を持ってもらう縁になった、と喜んでいる、という書き込みでした。
そして、ある人が亡くなったときに、どんな病気で亡くなったとか、事故や災害を、一般的には「死因」と言いますが、仏教ではそうは言いません。「死」の原因は「生まれてきた」ことです。病気や事故や災害は「縁」だというのです。
43の発言は、al-tarfさんの疑問が、私と出会わせていただいた縁であり、仏教に興味を持ってもらう縁になった、と喜んでいる、という書き込みでした。
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