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ドラゴンボールの強さを議論コミュの戦闘力テンプレート

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今日は一日暇だったのでずっと大好きなドラゴンボールの戦闘力の事を考えていました(笑)突っ込みどこあるかもしれませんがよかったら楽しみながら見て、そして盛り上がってください。

※約と付けているのは敵との比較した上での想像値、数字のみは計算した上での数値です


【魔人ブウ編】

超ゴジータ2・・・・・・900億以上(原作に1ページだけ登場)
超ゴジータ・・・・・・・180億以上
ゴジータ・・・・・・・・36億以上
アルティメイト悟飯・・・187億6千万以上 (推定225億以上)
超ゴテンクス3・・・・・187億5千万以上(推定225億)
超ゴテンクス2・・・・・37億5千万以上 (推定45億)
超ゴテンクス・・・・・・7億5千万以上(推定9億)
魔人ブウ(純粋)・・・・7億5千万以上
孫悟空(超サイヤ3)・・・7億5千万
魔人ブウ(初期)・・・・7億5千万以下
ダーブラ・・・・・・・・約1億3千万
ゴテンクス・・・・・・・3600万
孫悟空(ヤコン戦、超サイヤ人)3000万(平常時600万)
ベジータ・・・・・・・・600万以下(超サイヤで3000万以下)
孫悟飯・・・・・・・・・500万?(超サイヤで2500万?)
ヤコン・・・・・・・・・800万
トランクス・・・・・・・推定60万以上(超サイヤで300万以上)
悟天・・・・・・・・・・推定60万(超サイヤで300万)



【人造人間・セル編】
超悟飯2・・・・・・・・・・・約1億2500万(素で500万超で2500万)
セル(完全体、パーフェクト?)約1億2千万
悟空セル編終了時・・・・8000万以上1億2千万以下
セル(復活時)・・・1億4千万
セル(完全体)・・・1億2千万
悟空(セル編終了時)・・・8000以上1億2千万以下 (素1600万〜2500万以下)
ベジータ(セル編最終)・・8000万?(素で1600万?)
超ベジータ(セル2形態対戦時)・・・・6000万以上(素1200万)
セル(第二形態)・・6000万
16号・・・・・・・・・3000万
セル(人体エキス吸収)・・3000万
神コロ様・・・・・・・・2500万
17号・・・・・・・・・2500万
セル(初期)・・・・・・・2000万
18号・・・・・・・・・2000万
ベジータ(18号対戦時)・30万(超サイヤで1500万)
悟空(19号対戦時)・・・30万(超サイヤで1500万)
ピッコロ(20号対戦時)・1000万
20号・・・・・・・・・800万
19号・・・・・・・・・700万



【フリーザ編】
孫悟空(超サイヤ人)・・・・675万
フリーザ(最終形態)・・・・・424万
フリーザ(第三形態)・・・・・212万
孫悟空(10倍界王拳使用時)・・135万
ピッコロ(フリーザ戦)・・・約100万
フリーザ(第二形態) ・・・・106万
フリーザ(第一形態)・・・・53万
孫悟空(フリーザ戦)・・・・13.5万
ベジータ(フリーザ戦)・・・91125〜50万位まで上昇?
孫悟飯(フリーザ戦)・・・・約2万強〜50万位上昇??
孫悟空(ナメック星到着時)・約9万
ギニュー・・・・・・・・・・12万
ベジータ(ジース戦)・・・・・60750
ベジータ(ザーボン戦)・・・・40500
ベジータ(キュイ戦)・・・・・27000
ベジータ(悟空戦)・・・・・・18000
クリリン(フリーザ戦)・・・・・・1万強〜7万位まで上昇??





計算元ソース(ジャンプor鳥山先生談) 

サイヤ人は瀕死から復活すると1,5倍。超サイヤ人は50倍、2,3と変化する度に5倍。フリーザの変身は倍ザーボン変身は1.5倍。
      
キリは恐らく1万計算だと思います。丁度それで辻褄が合ったってだけでソースはありません(笑)セルの変身は2倍で計算してみました。ブウ編の悟天、トランクスはフュジョンは二人の掛け算と言う事にして逆算してみました。ポタラはフュージョン以上の効果らしいのでそのまま(以上)と表記しました。
アニメ、ゲーム、カードダスは原作とは違う別作品と捉えてるので完全無視しました。すいません^^;

コメント(107)

フリーザはウォーミングアップを終えてから徐々に力を見せ始める。


悟空「こいつ…ハッタリじゃねぇ!!」から悟空が明らかに押され始める


界王星で天津飯が悟空には界王拳があるから悟空はフリーザに勝てるという話をする


しかし、この時いま悟空は界王拳10倍を使っているのだと界王さまが言う


流れ的には ここで界王拳10倍を初めて使ったというのが通常の考え方
> ぴろさん

そろそろアク禁とけや雑魚

まぁビビりに興味ないけどやぁ
>>よ〜べ〜
とりあえずお前は病院行こう。たかが漫画でストーカーメールしてくるとかキチガイだろ。病院へGO(笑)お疲れさん。
>>まるしぇさん
悟空の瞬間的に出せる数値は18万以上なのでそれは界王券で出していたと考えるのが普通だと思う。
あとマトメたいんだけど悟空の戦闘力13,5万に異論があるって事でいいです?
そうならいくつ位か具体的な数値が聞きたいです。
> ぴろさん

そっくりそのまま返します

お前の
考察?W
が的外れやからみんなゆうてんねん

学べガキ
ぴろさん


それはギニュー戦の話でしょう?

その時は戦前のギニューの見立てでは60000・しかし、組み手後から思ったよりできるみたいなギニューの発言があり70000としてみたら界王拳3倍で21万。俺の見方ではあの時悟空は界王拳3倍の途中で界王拳を解いたという考え。

メディカルマシーンで瀕死から回復し基本戦闘力が一気に上がったのがフリーザ戦。

俺の考えでは 悟空の戦闘力はフリーザ戦では、「ギニュー特戦隊戦の界王拳10倍のMAX値推定70万くらいを基準にして そこからパワーアップした」という考え

ちなみにこの状態はフリーザ初期53万を倒せる値

この70万から天才的飛躍で4倍になったら戦闘力280万 5倍なら350万



これがフリーザ戦の悟空通常時だとすると よく言われる悟空300万説の無理のない裏付けができます
>よ〜べ〜
とりあえずお前は病院行こう。たかが漫画でストーカーメールしてくるとかキチガイだろ。病院へGO(笑)お疲れさん。
悟空6万(ギニュー戦、俺は7万説)→悟空300万(フリーザ戦)

この飛躍が納得できない人が多いがピッコロが120万程度という信憑性のある値があるため、悟空の300万程度は揺るがない

だから俺は界王拳10倍70万からのパワーアップ説を唱えています。
>>まるしぇさん
確かにナメック到着時の戦闘力はその考えも有りだとは思います。ただそれなら9万で界王券2倍を使っていた、とする主張と相反するものではないと思うのですがどうでしょう。9万の方が基礎戦闘力も高まりフリーザ戦との合理性もありより良いのではないでしょうか。
ただ天才的飛躍で4倍になるというのは正直酷い話です。公式の300万はやはり映画の公式であり原作の公式ではないという考えを元に計算したトピックです。
悟空ギニュー戦の戦闘力基本9万は問題ありませんよ。

そうなると界王拳2倍で18万を超える

原作の描写から界王拳2倍を使っていたんだという答えに変わります

俺の考えに沿うと、ここでの界王拳10倍 90万からの飛躍になり3倍になれば270万 この値もなかなかリアルな線でよくないですか?俺は300万にはこだわっていませんから。

270×20=4140万(界王拳20倍)

界王拳20倍かめはめ波5000万弱(仮定)、これはフリーザMAXの半分程度より少し強い力

フリーザ最終形態9000万?

この辺はアバウトですがね
> ぴろさん

魔人ブゥの悪のほうの戦闘力教えてみてや
うおっ…なんか荒れだしたなここ。



俺の考えた戦闘力だと、確かに公式よりは低めの設定ですが、ぴろさんよりは高めの設定になっています。


まぁ、いくつか挙げるなら…


フリーザ編


クリリン:3万

悟飯:9万(復活後)

ピッコロ:60万(同化+重装備無し)

ベジータ:80万(復活後)

悟飯:90万(ピッコロ救出の場面)

悟空:120万(復活後)

悟空:1200万(界王拳10倍使用)

フリーザ:2500万(最終形態50%)

フリーザ:5000万(最終形態フルパワー)

悟空:6000万(超サイヤ人化)





ピッコロの戦闘力が、かなり公式より低めに設定されているのは、フリーザが第二形態で100万以上の戦闘力はあるものの、だいたい半分の戦闘力で戦っていたのではとの推測から導きだしました。
> オブジェ改さん


ちょっと無理がありませんか?

フリーザは不老不死の夢を台無しにされ、ここまで私をコケにしたお馬鹿さんは初めてとまで言っているのでマジギレに近い状況です。

闘いの途中から徐々に落ち着いてきてはいるでしょうが、変身前にベジータに殴りかかった時点ではマジギレしてますから、手加減しているとは思えません。


フリーザ第二形態の100万以上は自称ですが、ベジータの反応を見てもかなりのパワーアップを果たしてますので、少なく見積もっても70〜80万以上には上がっていると考えられます。

したがってピッコロの60万はないかと

そうなると、フリーザ第二形態〈ピッコロ〈ベジータ〈悟空〈20倍悟空〈最終フリーザ〈フルパワーフリーザ〈超サイヤ人


しかも、変身してパワーアップしたはずのフリーザは、まだ本気じゃなかったわけで…フリーザ第二手加減が70万くらいとしても本気なら100万超える可能性はあります。


ピッコロは皆さんがおっしゃっている120万程度が一番妥当でしょうね。

ここからの意見はほとんど同じです。


ピッコロには見えない攻撃をベジータは避けて悟空は片手で弾き返せてます。

ピッコロ120万と比較するなら、単純に考えてもベジータは5割増の180万、悟空は倍の240万は最低でもあると思いますし、公式の300万でもおかしくありません。


さらにフルパワーじゃないのに20倍でも勝てないフリーザ。

この時点でインフレしすぎてまともな計算は不可能な領域

公式だと、フリーザフルパワーで悟空の40倍、超サイヤ人で50倍ですが…


これより少なく見積って、フリーザフルパワーは悟空の30倍としても、7200万まで上がります。


公式の億越えは、願望として一番を越えるように設定した感じはしますが、フリーザが億越えなら戦闘力を考察する上でつじつまがあってしまうのが事実です。

フリーザ編でのインフレの原因となっているのは 界王拳 の存在なんですよね。
ただでさえ基本戦闘力が上がってるはずなのに、そこからさらに20倍だのその倍だのしちゃうから億超えしちゃうわけで。

復活した悟空が300万というのはそこまでの流れを見ていれば十分考えられる数字なわけですが、
実はその時すでに界王拳10倍を使ってました、ということになると今度は基本戦闘力をピッコロやベジータより低くしなければいけないし、
あくまで基本が300万ならフリーザの戦闘力は公式(プ)どおり1億2000万になってしまうし。

界王拳20倍で、単純に基本戦闘力を20倍してしまうのがそもそも問題なんじゃないですかね。



じゃあ地球で4倍界王拳のかめはめ波を使ったときは8000の4倍で3万2000以上かよと。
ラディッツ戦でわかるとおり、かめはめ波という技は戦闘力を集中して高めることでさらに倍以上の数字を叩き出す技です。
そんなのくらったら1万8000のベジータなんてきたねぇ花火どころかチリも残りません。



・・・でも原作で、界王拳は戦闘力の等倍みたいな描写があるんですよねたしか・・・
>>まるしぇさん
そういう考え方も有りですね。ただフリーザの最終が9000万なら結局公式のデータは原作には当てはまらない(やはり映画の公式であって原作の公式ではない)ならもっと自由にイジってみてもいい様な気がします。
90万からの飛躍は1,5倍か>>2の式に則ってやれば突然の飛躍にはなりませんし。そうするとフリーザの戦闘力もインフレせずにが2倍増の式が当てはまり、かつ悟空との相対的なバランスも取れると言う訳です。
ただ公式データとなるべく歩み寄るという意味で面白い考察だなと思いました。
>孫悟空さん



これはあくまで俺の考察ですが、フリーザは、最終形態以外では、戦闘力では半分ほどしか出してないと思われます。


理由として、悟空の超元気玉を食らった場面にて、描写から見てもフルパワーを発揮して食らったようには見えませんでした。


フリーザ自身も死にかけたほどのダメージを食らった元気玉を何故、フルパワーで弾こうとしなかったんでしょう?



ここから推測出来る事は、フリーザは、ほぼ無意識に力をセーブしながら戦っていた可能性があります。

幸い、力をセーブしてても自分を超える敵と会わなかったのも要因と考えられます。


なのでフリーザ自身、怒りや手加減出来んなどとは言っても、50%ぐらいで戦っていたのではと見ています。   


因みに、フリーザの戦闘力は…



第一形態:53万

第二形態:120万

第三形態:480万

最終形態:5000万(フルパワー)



パワーアップは、第一形態から第二形態は、約2倍。第二形態から第三形態は約4倍。第三形態から最終形態は、約10倍と見ました。

多少、数値的には意見などを参考にし、上下するかもしれませんが、俺の個人的な考察は、概ねこんな感じですね。
皆さん、もう少し無駄な行間を縮めませんか?
スペースが勿体ない上に、他の方の文章が非常に見難いです。
> ぴろさん

改行したほうが見やすい

お前みたいに詰めたら見づらい

そんくらい分かれカス
>>よ〜べ〜

キモメール送ってくるキチガイは早く病院(笑)
たかが戦闘力の事で不気味なメール。。哀れ・・・。

> ぴろさん

そのたかが戦闘力に間違いありまくりやからゆうてんねん

わからんの?

精子脳わセックスのことだけしか考えられへんもんなぁ

かわいそ

ちなみに俺わお前と違って病院行く必要のないまともな人間やからよろしく
> ゆるめ♭通りすがりさん
何がどっちもどっちなん?
よ〜べ〜

たかが戦闘力でいきなり脅迫じみたメール送ってくる構ってちゃんの病人です
> ぴろさん

魔人ブゥ悪の戦闘力ゎ出されへんかったんか?
悟空がギニューの目の前で戦闘力18万まで高めて新型のスカウター壊れてない

ベジータはフリーザの本気のパンチを受け止めた時にフリーザのつけていた新型スカウターを破壊した

この時点で戦闘力18万以上は確定

と今更ながら思い出したので書いてみた。
>カカロットさん 



>43で俺が、まったく同じ事書いてます(笑)
>オブジェ改さん
すいません(笑)見逃してましたふらふら

けど新型スカウターってどこまで計測できるんでしょうかねぇ

フリーザの53万は新型スカウターで測ったものではないでしょうし

スカウターはあくまでも戦闘員が侵略時に使用する目的で作られているので本拠地にはもっと性能と耐久性の良い戦闘力測定器があるでしょうし。

フリーザがベジータの戦闘力を見て「まんざら、でたらめばかりではなさそうですね」と言う発言+新型スカウター破壊からすると35万は欲しいところですよねぇ。

ただ、そんなに高められるならギニューを抹殺してるでしょうね。。。

謎です。。
>カカロットさん



新型スカウターの計測限界か… 


俺の予想でも20〜30万ぐらいです。

因みに、フリーザの53万やフリーザ第二形態の計測は、惑星フリーザなどに、特別製の計測機があり、計測したものかと?

この特別製の限界は、おそらく100万ぐらいまで。だから第二形態になったフリーザは、「100万以上は確実か」と言ったのではと?
アニメでは、本部のコンピュータが2つの巨大なパワーを捕らえて、フリーザの天下もついに終わりかなんて言ってましたが…


実際は本部の測定器が壊れるなんてこと滅多にないと思います。

フリーザが変身できるなんてことは一部の部下しか知らないはずなので、別に計ってはなかったと思います。

あくまで53万との比較において、倍以上はあるから100万以上と言ったのではないかと。


ベジータの戦闘力は、息切れしてることから53万よりは低いことは確かです。

あくまでクリリン、悟飯の協力と作戦次第では勝てるという意味で、ベジータは40万くらいだと思います。


ベジータの戦闘力について、仮眠のうちにパワーアップしたと言っている方がいますが、そんな都合のいい展開はありえないと思います。


逆に、リクーム、ジース戦は寝不足で本来の実力が出せなかったが、仮眠によって回復したという可能性はあります。

そう考えると、リクーム戦で3万近くですから、ザーボン戦が35000程度とすれば2割ほど落ちた計算になります。

ジース戦ではもう限界だったとしたら、2割程度の力で闘っていた可能性があります。

仮にベジータ40万、ジース5万とした場合、2割程度(8万)で十分勝てます。


寝不足とフリーザ戦のための体力温存を考えれば、全てつじつまが合います。
まぁ、ジース戦は、全力ではないのは確かですね。何割の力かは分かりませんが、少なくてもジースが驚きスカウターの故障の所為にするくらいの戦闘力ってのは確かですね(笑)



何故、スカウターに頼る奴らって、何かとスカウターの故障の所為にするんだ?

そんなに故障すんのか、スカウター?
スカウターの話が出てるのでカキコ。

スカウターには最大計測数値なんてものはなく、上昇スピード、対象の接近度、等で壊れるって説もある。

そもそも数値が測れないって理由で爆発なんてするだろうか。この説をいれると色んな数値に整合性が出る場面もある。悟空が18万まで計れたのはゆっくりギニューに分かるように上げていったから。フリーザのがぶっ壊れたのは至近距離で急激に上げたからっていう理屈からの説。

ブルマが改造した旧型スカウターもやはり24000前に爆発しました、これはザーボンの旧型スカウターが爆発した数値と一緒です。

やはり限界数値があると考えて良くないですかね?
でも隣に戦闘力53万の人がいても壊れない不思議。
最大計測数値で壊れるわけではないと言っている方は、ちゃんと原作が頭に入っているか疑問です。
キュイ、ザーボン、ブルマの3人のスカウターが22000前後で壊れています。

しかもブルマとザーボンはかなり離れた場所から計測しています。

これがただの偶然とは考えにくいです。

> ゆるめ♭通りすがりさん


それは計測対象をフリーザにセットしていないからじゃないですかね?

ザーボンのスカウターはベジータに、ブルマのスカウターは悟空にセットされていたからで…
>53


自分のスカウターでは、自分の戦闘力は計測出来ないとみたら?
>51


》数値が測れないから爆発するだろうか?



じゃあ、フリーザのスカウターがぶっこわれた原因は何ですか?至近距離で何を測ったんでしょう?

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