私は約2年もの間、出会い系サイトの運営をしている会社において、
SPAMメール、迷惑メールと呼称されるべきメールを、
1日につき5回程送信していました。
法規制も整っていなかった中でのことではございますが、
だからと言って送信して良い理由にはならない、とは、
退職し、会社が潰れ、数年経った今でこそ考えますが、
私も業者のうちの1人であった過去があるのは間違いのないことです。
何らかの罪滅ぼしになれば、と考え、こちらのコミュニティに参加させていただきました。
メールアドレスの収集方法、送信方法はもちろん、
退職の理由など、およそコミュニティとは関係ないことまでを、
質問に応じて暴露させていただきます。
# 個人情報、会社情報は除きます。
もっとも、今では手法も変わっているかも知れませんが。
SPAMメール、迷惑メールと呼称されるべきメールを、
1日につき5回程送信していました。
法規制も整っていなかった中でのことではございますが、
だからと言って送信して良い理由にはならない、とは、
退職し、会社が潰れ、数年経った今でこそ考えますが、
私も業者のうちの1人であった過去があるのは間違いのないことです。
何らかの罪滅ぼしになれば、と考え、こちらのコミュニティに参加させていただきました。
メールアドレスの収集方法、送信方法はもちろん、
退職の理由など、およそコミュニティとは関係ないことまでを、
質問に応じて暴露させていただきます。
# 個人情報、会社情報は除きます。
もっとも、今では手法も変わっているかも知れませんが。
|
|
|
|
コメント(33)
コメントありがとうございます。
自分は迷惑メールを対策する側の立場なので、結構興味深いです。
続けて質問させていただきます。
メール送信のノウハウについては、自分とこで構築すると言うよりはお金出してコンサルしてもらう、というモデルなんですね。
携帯用smtpに繋いで送る、なんていう古典的手法が通用したとは驚きです。キャリアの怠慢としか思えません。
迷惑メールの送信に>>1さんのようなスタッフを雇うというとこからも、出会い系の方で相当儲けているってことになるんでしょう。
サクラに引っかかっちゃった人たちから巻き上げた金で、迷惑メール送信の設備を増強するっていう構図ですね？
登録者数の方に一喜一憂してました、とあり、これも面白いお話だと思います。
これはメールの送信リスト数 と 実際の出会い系サイトへの登録数 別々に数値目標があった、ってことを意味していますか？
もしそうだとしたら、送信数に対して約何%の受信者が実際にサイトに登録して、お金を払っていましたか？
あと、客単価ってどれくらいだったのでしょうか？
自分は迷惑メールを対策する側の立場なので、結構興味深いです。
続けて質問させていただきます。
メール送信のノウハウについては、自分とこで構築すると言うよりはお金出してコンサルしてもらう、というモデルなんですね。
携帯用smtpに繋いで送る、なんていう古典的手法が通用したとは驚きです。キャリアの怠慢としか思えません。
迷惑メールの送信に>>1さんのようなスタッフを雇うというとこからも、出会い系の方で相当儲けているってことになるんでしょう。
サクラに引っかかっちゃった人たちから巻き上げた金で、迷惑メール送信の設備を増強するっていう構図ですね？
登録者数の方に一喜一憂してました、とあり、これも面白いお話だと思います。
これはメールの送信リスト数 と 実際の出会い系サイトへの登録数 別々に数値目標があった、ってことを意味していますか？
もしそうだとしたら、送信数に対して約何%の受信者が実際にサイトに登録して、お金を払っていましたか？
あと、客単価ってどれくらいだったのでしょうか？
＞祐希 沙羅菜さん
丁寧な回答ありがとうございます。
話題の内容が発散してしまいそうですが、憶せずコメントさせてください。
> 「同報メールの送信方法を教えてもらう」、つまり、「アプリケーションの使い方を教わる」。
> コンサルと言うより、取説でした。
> 不定期にお金を払ってはいましたが、それはバージョンアップの時のみです。
なるほど。もう完全にパッケージソフトの世界ですね。
明らかに用途が限定されてるアプリでしょうけど・・・
具体的な数字の話は、あまり余所で聞く機会がないので興味深いです。
アドレスリストですが、生きているアドレスは約1/10ってことですか？
これはもしやリストの販売者が10倍に水増ししているんじゃないかと疑いたくなりますね。
かなり精度が悪いようですけど、UserUnknownが多いとキャリアから止められませんでしたか？
あと、端末から送ってるという話でしたが、送信数制限ってありませんでした？
（メール好きの女子高生は一日200通メールをやりとりするらしいですが・・・それってスパムだろと・・・）
> 3万程に飛ばし、30*24=720の登録なので、2〜3%ですね。
結構多いですね・・・ 引っかかるアホが・・・
これじゃ出会い系迷惑メール送信は無くならないわけです。
1日20万円というのは確かに多すぎな気がしますが、以前日産協の方の話を聞いた限りでは、普通に使うと軽く月数万は行くらしいですね。そう考えると、たった一日で数百万円分の売り上げの機会利益を得られるって感じですかね。。
> ふとしたことから、auの登録者見込みはDoCoMoよりも多いことが判明した時、
> au用の端末は8台準備する方向で話が進み、1週間も経たないうちに設置されていました。
一般の企業では「儲かりそうだ」って分かっていても、なかなか予算が付かず設備の更新まで行かなかったりします
その辺は足回りが軽いんですかね？悪い意味で。
あと、マーケティング的なこともしているんですかね？（auの登録者見込みが多そう、というところ）
アドレスの収集の話ですが、辞書攻撃は携帯アドレスに発番号が使われなくなってからも、行われていたんですかね？
前述のとおり、あまりに宛先不明が多いと、拒否られたりしそうですが。
以前別なスレで迷惑メールが来にくいメアドにする とかいうスレがあったみたいですが、自分も祐希 沙羅菜さんと同意見で、以外と知らない間に自らメアドを晒しているの人が多いでは？と思ってます。
特に最近多いのがQRコードを読み取って、そこにメールすると アドレスが手に入る ってやつですね。
QRコードがあるなら、そこに直接アドレス埋めろよ、と思いますが、これもアドレス収集の一環なんでしょうね。
丁寧な回答ありがとうございます。
話題の内容が発散してしまいそうですが、憶せずコメントさせてください。
> 「同報メールの送信方法を教えてもらう」、つまり、「アプリケーションの使い方を教わる」。
> コンサルと言うより、取説でした。
> 不定期にお金を払ってはいましたが、それはバージョンアップの時のみです。
なるほど。もう完全にパッケージソフトの世界ですね。
明らかに用途が限定されてるアプリでしょうけど・・・
具体的な数字の話は、あまり余所で聞く機会がないので興味深いです。
アドレスリストですが、生きているアドレスは約1/10ってことですか？
これはもしやリストの販売者が10倍に水増ししているんじゃないかと疑いたくなりますね。
かなり精度が悪いようですけど、UserUnknownが多いとキャリアから止められませんでしたか？
あと、端末から送ってるという話でしたが、送信数制限ってありませんでした？
（メール好きの女子高生は一日200通メールをやりとりするらしいですが・・・それってスパムだろと・・・）
> 3万程に飛ばし、30*24=720の登録なので、2〜3%ですね。
結構多いですね・・・ 引っかかるアホが・・・
これじゃ出会い系迷惑メール送信は無くならないわけです。
1日20万円というのは確かに多すぎな気がしますが、以前日産協の方の話を聞いた限りでは、普通に使うと軽く月数万は行くらしいですね。そう考えると、たった一日で数百万円分の売り上げの機会利益を得られるって感じですかね。。
> ふとしたことから、auの登録者見込みはDoCoMoよりも多いことが判明した時、
> au用の端末は8台準備する方向で話が進み、1週間も経たないうちに設置されていました。
一般の企業では「儲かりそうだ」って分かっていても、なかなか予算が付かず設備の更新まで行かなかったりします
その辺は足回りが軽いんですかね？悪い意味で。
あと、マーケティング的なこともしているんですかね？（auの登録者見込みが多そう、というところ）
アドレスの収集の話ですが、辞書攻撃は携帯アドレスに発番号が使われなくなってからも、行われていたんですかね？
前述のとおり、あまりに宛先不明が多いと、拒否られたりしそうですが。
以前別なスレで迷惑メールが来にくいメアドにする とかいうスレがあったみたいですが、自分も祐希 沙羅菜さんと同意見で、以外と知らない間に自らメアドを晒しているの人が多いでは？と思ってます。
特に最近多いのがQRコードを読み取って、そこにメールすると アドレスが手に入る ってやつですね。
QRコードがあるなら、そこに直接アドレス埋めろよ、と思いますが、これもアドレス収集の一環なんでしょうね。
＞祐希 沙羅菜さん
回答ありがとうございます。
やはり規制がなかったんですね。
おそらく通信の秘密とかあったんでしょうけど、ただ単に腰が重かっただけな気もしなくもないです。
名義を次々と換えたという話がありましたが、住所は同じだったんですよね？
回線契約をまとめてブラックリストに入れるっていう手段もあるはずなのに。
やはり、キャリアの怠慢ってのもあるんだと思います。
> その頃には、迷惑メールの一部を他社に任せていたので。
メールの送信をアウトソーシングしていたって事ですね。
まさに”出会い系サイト業界”って感じですね。下請けがいたり、外注がいたり。
送信代行業って事だと思いますが。それは国内企業でしたか？
携帯端末からUSBで繋いで・・・という手段の他に、キャリアのMX経由で迷惑メールを送るという手法もありますが、国内からでは足が付きやすいと思うので。
> 詐欺には該当しませんし。
> 浅い考えですが。
いや、詐欺には該当しないんじゃないですかね。自分も詳しくは分かりませんが。
先頃、特定商取引法が改正されて、勝手にメール送ること自体が犯罪になったので、その点では違法ですけど。
> auの見込みというのは、単純に「SPAMに慣れていないだろう」という考え、
> 加えて、「届いたのは20程」と書きましたが、その多くが登録者になったためです。
キャリア側の思惑とは別の方向に展開するとは、面白いです。
たとえば、迷惑メールが殆ど来ないようなキャリアがあったとして、そのユーザーは迷惑メールに対する「免疫」がないってことになりますもんね。
今の若い人（小中学生とか？）は、すでにある程度迷惑メール対策が整えられた、いわば無菌状態で育ってるとしたら、これは恐ろしいことです。
> 今ではxxneのような転送メールを、ユーザー側も、業者側もうまく使っていますが、
> なにかしらの対策をとったところで、いたちごっこになってしまう気がします。
たしかに転送メールサービスは、一つの解だと思います。
しかし、送信ドメイン認証の問題など別の欠点もあるので、利用者はそれを良く理解しないといけません。
たぶん、このエントリを読んでる方の殆どが、理解できていないと思いますが・・・。
＞マlLボ□ﾏﾝさん
コメントありがとうございます！
> 月売上2億超えてましたよ。
2億ですか。元手は殆どが人件費になるんですかね？
にしても、中小企業なら異常な売り上げといえますね。
設備の増強、スタッフの配備も容易かったと想像できます。
> 自分は同報メール担当ではなく個別でしたが
> １時間平均40送信くらいでした。
> 1日で500〜700です。
個別ということは、いわゆるサクラというやつでしょうか？
すでに契約した顧客とのやりとりは、”迷惑メール”とは言えませんがね。
なのでスレ違いになっちゃいそうですが・・・
客とのやりとりはある程度テンプレート化されているのでしょうか？
そうでないと、これほど多くのメールは1時間に送れない思いますが。
回答ありがとうございます。
やはり規制がなかったんですね。
おそらく通信の秘密とかあったんでしょうけど、ただ単に腰が重かっただけな気もしなくもないです。
名義を次々と換えたという話がありましたが、住所は同じだったんですよね？
回線契約をまとめてブラックリストに入れるっていう手段もあるはずなのに。
やはり、キャリアの怠慢ってのもあるんだと思います。
> その頃には、迷惑メールの一部を他社に任せていたので。
メールの送信をアウトソーシングしていたって事ですね。
まさに”出会い系サイト業界”って感じですね。下請けがいたり、外注がいたり。
送信代行業って事だと思いますが。それは国内企業でしたか？
携帯端末からUSBで繋いで・・・という手段の他に、キャリアのMX経由で迷惑メールを送るという手法もありますが、国内からでは足が付きやすいと思うので。
> 詐欺には該当しませんし。
> 浅い考えですが。
いや、詐欺には該当しないんじゃないですかね。自分も詳しくは分かりませんが。
先頃、特定商取引法が改正されて、勝手にメール送ること自体が犯罪になったので、その点では違法ですけど。
> auの見込みというのは、単純に「SPAMに慣れていないだろう」という考え、
> 加えて、「届いたのは20程」と書きましたが、その多くが登録者になったためです。
キャリア側の思惑とは別の方向に展開するとは、面白いです。
たとえば、迷惑メールが殆ど来ないようなキャリアがあったとして、そのユーザーは迷惑メールに対する「免疫」がないってことになりますもんね。
今の若い人（小中学生とか？）は、すでにある程度迷惑メール対策が整えられた、いわば無菌状態で育ってるとしたら、これは恐ろしいことです。
> 今ではxxneのような転送メールを、ユーザー側も、業者側もうまく使っていますが、
> なにかしらの対策をとったところで、いたちごっこになってしまう気がします。
たしかに転送メールサービスは、一つの解だと思います。
しかし、送信ドメイン認証の問題など別の欠点もあるので、利用者はそれを良く理解しないといけません。
たぶん、このエントリを読んでる方の殆どが、理解できていないと思いますが・・・。
＞マlLボ□ﾏﾝさん
コメントありがとうございます！
> 月売上2億超えてましたよ。
2億ですか。元手は殆どが人件費になるんですかね？
にしても、中小企業なら異常な売り上げといえますね。
設備の増強、スタッフの配備も容易かったと想像できます。
> 自分は同報メール担当ではなく個別でしたが
> １時間平均40送信くらいでした。
> 1日で500〜700です。
個別ということは、いわゆるサクラというやつでしょうか？
すでに契約した顧客とのやりとりは、”迷惑メール”とは言えませんがね。
なのでスレ違いになっちゃいそうですが・・・
客とのやりとりはある程度テンプレート化されているのでしょうか？
そうでないと、これほど多くのメールは1時間に送れない思いますが。
少し技術的なことをお聞かせください。
>> ・メールは国内のサーバから発信していましたか？
>
>telnetから各キャリアのsmtpサーバに接続していました。
>もちろん手作業ではなく、それを自動化させるアプリケーションを用いていました。
>「そんなことが可能なのか」と思われるでしょうが、少なくとも当時は可能でした。
これは、国内のISPのアカウントから(動的IP)、各キャリアのSMTPサーバに「直接」telnetクライアントを用いて接続していた、と解してよいでしょうか。
「自動化させるアプリケーション」とは、マクロですか?
海外の(特に韓国、中国、台湾等)ISPは利用しませんでしたか?
>> ・メールは国内のサーバから発信していましたか？
>
>telnetから各キャリアのsmtpサーバに接続していました。
>もちろん手作業ではなく、それを自動化させるアプリケーションを用いていました。
>「そんなことが可能なのか」と思われるでしょうが、少なくとも当時は可能でした。
これは、国内のISPのアカウントから(動的IP)、各キャリアのSMTPサーバに「直接」telnetクライアントを用いて接続していた、と解してよいでしょうか。
「自動化させるアプリケーション」とは、マクロですか?
海外の(特に韓国、中国、台湾等)ISPは利用しませんでしたか?
すみません。
昨日は少し寝ぼけながら書いてました。
自分がいた所では勝手に登録されてるパターンの
人が多かったです。
脳内ﾒｰｶｰや他占いｻｲﾄです。
そこに入力されたﾆｯｸﾈｰﾑを使って一斉送信してました
【○○さん助けて下さい。出会いがなくて…】とか（男性向け）
後はﾔﾌｵｸのIDからメール送信してましたね。
これはｶｰﾄﾞ持ってる率高く、捕まえたら数字になると言った感じです。
＞祐希 沙羅菜様
そーですね。金額もそうですが、色々とドラマでしかありえないような
出来事のほうが食いつきがよかったりしてましたね。
国家公務員で裏の顔は政府闇組織の幹部とか…
本気で信じてる人いましたから…
匿名係長みたいな感じ。
脱線しましたが、言いたいのは安易に情報いれて
登録しないこと祈ります。
ﾐｸｼｨでも芸能人とﾒｰﾙのやり取りができるとかたまに
ありますが、名前・生年月日・居住地を入力後空ﾒｰﾙ送信の
システムになってました。
そういうのは気をつけるようにしてくださいね。
昨日は少し寝ぼけながら書いてました。
自分がいた所では勝手に登録されてるパターンの
人が多かったです。
脳内ﾒｰｶｰや他占いｻｲﾄです。
そこに入力されたﾆｯｸﾈｰﾑを使って一斉送信してました
【○○さん助けて下さい。出会いがなくて…】とか（男性向け）
後はﾔﾌｵｸのIDからメール送信してましたね。
これはｶｰﾄﾞ持ってる率高く、捕まえたら数字になると言った感じです。
＞祐希 沙羅菜様
そーですね。金額もそうですが、色々とドラマでしかありえないような
出来事のほうが食いつきがよかったりしてましたね。
国家公務員で裏の顔は政府闇組織の幹部とか…
本気で信じてる人いましたから…
匿名係長みたいな感じ。
脱線しましたが、言いたいのは安易に情報いれて
登録しないこと祈ります。
ﾐｸｼｨでも芸能人とﾒｰﾙのやり取りができるとかたまに
ありますが、名前・生年月日・居住地を入力後空ﾒｰﾙ送信の
システムになってました。
そういうのは気をつけるようにしてくださいね。
初めまして！
最近、小遣い稼ぎと思い、サイトにアクセスしたり無料会員登録するとポイントがもらえるサイトに登録しました。
そしたら、出会い系メールがたえなくて・・・登録した覚えがないが退会申請したら、退会申請中で、７〜８日掛かります。というメールが来て、それ以降も出会い系メールが堪えないし、「１００万円が当たりました。１０万の配当金で１００万円」とか言ってうさんくさいメールもくるし。ここのコミュニを拝見させてもらって、無料占い系もまずいんだなと思いました。
「１８禁」てなってるサイトはとりあえず登録しないほうが良いですね。 しつこい出会い系サイトのドメイン拒否したら来なくなりました。
というか、小遣い稼ぎなんてやめたほうがよいなかな・・・。
最近、小遣い稼ぎと思い、サイトにアクセスしたり無料会員登録するとポイントがもらえるサイトに登録しました。
そしたら、出会い系メールがたえなくて・・・登録した覚えがないが退会申請したら、退会申請中で、７〜８日掛かります。というメールが来て、それ以降も出会い系メールが堪えないし、「１００万円が当たりました。１０万の配当金で１００万円」とか言ってうさんくさいメールもくるし。ここのコミュニを拝見させてもらって、無料占い系もまずいんだなと思いました。
「１８禁」てなってるサイトはとりあえず登録しないほうが良いですね。 しつこい出会い系サイトのドメイン拒否したら来なくなりました。
というか、小遣い稼ぎなんてやめたほうがよいなかな・・・。
＞Ｐｉｐｐｅｒ91様
ありがとうございます
そういえば、利用規約が全く同じサイトは何個もありました
お小遣目的に登録したサイトはほぼ解約して残りは一つのみ退会は迷ってます本当にもらえるのかも不安ですよね
たまった小遣いの振込み先に、口座番号なんか教えた日には、悪用されそうで怖いしイーバンクでも大丈夫みたいですが、イーバンクも設立するのも不安・・・
迷惑メールは、ドメインで受信拒否したら来なくなりましたが、「ｊｐ」は拒否してないので、ｙａｈｏｏ,ｊｐから、いかがわしい内容っぽいメールがきました
配信停止というURLに配信停止して下さいと送りましたが、返事なし・・
むしろ配信停止なんて送らない方がいいんでしょうね
迷惑メールが増える様ならアドレス変えようと思います
ありがとうございます
そういえば、利用規約が全く同じサイトは何個もありました
お小遣目的に登録したサイトはほぼ解約して残りは一つのみ
退会は迷ってます本当にもらえるのかも不安ですよね
たまった小遣いの振込み先に、口座番号なんか教えた日には、悪用されそうで怖いし
イーバンクでも大丈夫みたいですが、イーバンクも設立するのも不安・・・
迷惑メールは、ドメインで受信拒否したら来なくなりましたが、「ｊｐ」は拒否してないので、ｙａｈｏｏ,ｊｐから、いかがわしい内容っぽいメールがきました
配信停止というURLに配信停止して下さいと送りましたが、返事なし・・むしろ配信停止なんて送らない方がいいんでしょうね
迷惑メールが増える様ならアドレス変えようと思います
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
|
|
|
|
迷惑メール 更新情報
-
最新のイベント
-
まだ何もありません
-
-
最新のアンケート
迷惑メールのメンバーはこんなコミュニティにも参加しています
人気コミュニティランキング
- 1位
- 暮らしを楽しむ
- 78093人
- 2位
- 40歳以上のおじさん&おばさん
- 14444人