こんにちは。最近このコミュニティ見つけて入ったぺんぎんです。新入りなのですが、すごくみなさんに質問したいことがあります。
どれくらい沖縄と、沖縄戦、基地のことを知っていますか？
私は沖縄県出身で、沖縄県在住の純沖縄人です。最近日本本土の学生と交流する機会があったんだけど、沖縄戦や沖縄にある基地のことをあまりにも知らない人が多いことを知って正直ショックでした。私の会った学生達が知らないだけなのか、それとも彼らは知ってる方だったのか、実際に普通の日本人がどれくらい沖縄戦を知ってるのか、興味があります。議論とかなんとかっていうより実際の知識の量を知りたいです。みなさんそれぞれが知ってることを書いてくれたら嬉しいです。
よろしく☆
どれくらい沖縄と、沖縄戦、基地のことを知っていますか？
私は沖縄県出身で、沖縄県在住の純沖縄人です。最近日本本土の学生と交流する機会があったんだけど、沖縄戦や沖縄にある基地のことをあまりにも知らない人が多いことを知って正直ショックでした。私の会った学生達が知らないだけなのか、それとも彼らは知ってる方だったのか、実際に普通の日本人がどれくらい沖縄戦を知ってるのか、興味があります。議論とかなんとかっていうより実際の知識の量を知りたいです。みなさんそれぞれが知ってることを書いてくれたら嬉しいです。
よろしく☆
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コメント(149)
108: ぺんぎんさん
＞いつも活発に議論が行われていて、その議論を見て、沖縄戦のことについても様々な考えが出る。
ならば、コチラでも議論へと流れが傾くことは簡単に予想ができたはずです。
＞それが許されない、トピックに対して絶対に議論を繰り広げないといけないコミュだったのなら場違いだったと思います。申し訳ないです。
そのようなコミュでは無いはずです。しかし、議論の流れになっているのに、「議論はしたくない、戦争に反対したい」とおっしゃった。繰り返しますが、そのような主張は他のコミュへどうぞ、と案内したのです。
＞あまり沖縄や私を責めるような話は聞きたくなかったかも。
それに、この一文は「自分と違う意見は聞きたくない」とも取れます。
不愉快になる前に、「なぜ私に攻撃的な論調が多いのか」と言うことを考えた方がよろしいかと。
＞いつも活発に議論が行われていて、その議論を見て、沖縄戦のことについても様々な考えが出る。
ならば、コチラでも議論へと流れが傾くことは簡単に予想ができたはずです。
＞それが許されない、トピックに対して絶対に議論を繰り広げないといけないコミュだったのなら場違いだったと思います。申し訳ないです。
そのようなコミュでは無いはずです。しかし、議論の流れになっているのに、「議論はしたくない、戦争に反対したい」とおっしゃった。繰り返しますが、そのような主張は他のコミュへどうぞ、と案内したのです。
＞あまり沖縄や私を責めるような話は聞きたくなかったかも。
それに、この一文は「自分と違う意見は聞きたくない」とも取れます。
不愉快になる前に、「なぜ私に攻撃的な論調が多いのか」と言うことを考えた方がよろしいかと。
＞ぺんぎんさん、rikaさん
自分は個人を攻撃したつもりはないですが、
常識や定説に乗っかった「幻想」は強く批判したい。
沖縄戦が終わって60年。
ようやく被害者史観に乗っかった常識を冷静に議論できる
時代になったと思います。
これ以上沖縄戦の悲劇を繰り返さないためにも
歴史を客観的に見つめる努力をこの場でしたい。
ご存知のように
「唯一の地上戦の舞台沖縄」
「日本軍が起こした集団自決」
「対馬丸やマラリア疎開」
「沖縄戦は捨石作戦」
などの認識は様々な研究や史料で
これまでの被害者史観が誤った一面的な見方とわかってきて、
客観的に議論できるようになりました。
自分が書いたようにシナリオの崩れた日本軍が
パニックとなって起きた悲劇も多いでしょう。
だが沖縄県民を捨石とする意志のもとで
沖縄戦が展開されたと断定する従来の史観には
大きな疑問を感じています。
ぺんぎんさんには何度かそういった話を書きましたが、
どうも理解されていただかなかったようで残念です。
自分は個人を攻撃したつもりはないですが、
常識や定説に乗っかった「幻想」は強く批判したい。
沖縄戦が終わって60年。
ようやく被害者史観に乗っかった常識を冷静に議論できる
時代になったと思います。
これ以上沖縄戦の悲劇を繰り返さないためにも
歴史を客観的に見つめる努力をこの場でしたい。
ご存知のように
「唯一の地上戦の舞台沖縄」
「日本軍が起こした集団自決」
「対馬丸やマラリア疎開」
「沖縄戦は捨石作戦」
などの認識は様々な研究や史料で
これまでの被害者史観が誤った一面的な見方とわかってきて、
客観的に議論できるようになりました。
自分が書いたようにシナリオの崩れた日本軍が
パニックとなって起きた悲劇も多いでしょう。
だが沖縄県民を捨石とする意志のもとで
沖縄戦が展開されたと断定する従来の史観には
大きな疑問を感じています。
ぺんぎんさんには何度かそういった話を書きましたが、
どうも理解されていただかなかったようで残念です。
>麻民さん
多分ここでヤリトリをされているかたの多くは*ぱお*/米村 薫さんの
>どんな相手にも言葉が通じる、心が通じるというのは、貴方の、そして平和な日本の、思い上がりにしかすぎません。
ということを土台にしていると思います。
僕は麻民さんの感覚ってとても大事だと思います（僕も本来はそうやって平和への志向がなされるんだと思ってます）。でもその思いとは別に、現実としてはそういうことだけでは何も解決しないと思っている人が貴方とヤリトリしているんです。
だから、ここで話し合いをするのには向いてない流れかもしれない。
社会人になって例えば会社のしくみがとても非効率的で許せない！こうすれば絶対良くなるはずってみんな思うんだけど、それはなかなかうまくいかない。
もちろん叫んでいくことも必要なんだけど、実はとんでもないワークと時間がかかるんですよ、口に出せば簡単なことなんだけど。大項目として出したことを中項目小項目、誰が行うのか、誰が誰に交渉して、マイルストーン決めて、チェックポイント定めて工程を管理して・・・そういうことをしないとアクションはできない。”思い”で人は動かないんです、実は。会社や役所が思いを持っていても改善がなかなかされないように。
あと話し合いっておっしゃってましたけど、実際はそれは”説得”なんです。想像しろとか話し合えば分かるというのは相当傲慢な話で、受ける相手の価値観を変えることを意味しているわけだから、それは相手に相当の負担やマインドチェンジを要求するわけですよね。正しいと思っているのは自分だけかもしれないわけだし。
例えば努力したものを正当に評価する社会を・・・と言ったところで誰かはその評価が不当だというだろうし、そんなことよりも最低限の保証を優先・・って人もいるだろう。正しいって言葉は狭い範囲でしか有効になりえないと思うんですよ。
だから沖縄の話は難しいと思う。おっしゃるとおりに出来れば沖縄はすくわれますが、どこかにしわ寄せが来るかもしれない。違うところで国益に反する話になるかもしれない。稲嶺さんはアクションを起こした知事だと思いますが、それによって”原則”がぐらつきました。そういうことなんだと思います。
多分ここでヤリトリをされているかたの多くは*ぱお*/米村 薫さんの
>どんな相手にも言葉が通じる、心が通じるというのは、貴方の、そして平和な日本の、思い上がりにしかすぎません。
ということを土台にしていると思います。
僕は麻民さんの感覚ってとても大事だと思います（僕も本来はそうやって平和への志向がなされるんだと思ってます）。でもその思いとは別に、現実としてはそういうことだけでは何も解決しないと思っている人が貴方とヤリトリしているんです。
だから、ここで話し合いをするのには向いてない流れかもしれない。
社会人になって例えば会社のしくみがとても非効率的で許せない！こうすれば絶対良くなるはずってみんな思うんだけど、それはなかなかうまくいかない。
もちろん叫んでいくことも必要なんだけど、実はとんでもないワークと時間がかかるんですよ、口に出せば簡単なことなんだけど。大項目として出したことを中項目小項目、誰が行うのか、誰が誰に交渉して、マイルストーン決めて、チェックポイント定めて工程を管理して・・・そういうことをしないとアクションはできない。”思い”で人は動かないんです、実は。会社や役所が思いを持っていても改善がなかなかされないように。
あと話し合いっておっしゃってましたけど、実際はそれは”説得”なんです。想像しろとか話し合えば分かるというのは相当傲慢な話で、受ける相手の価値観を変えることを意味しているわけだから、それは相手に相当の負担やマインドチェンジを要求するわけですよね。正しいと思っているのは自分だけかもしれないわけだし。
例えば努力したものを正当に評価する社会を・・・と言ったところで誰かはその評価が不当だというだろうし、そんなことよりも最低限の保証を優先・・って人もいるだろう。正しいって言葉は狭い範囲でしか有効になりえないと思うんですよ。
だから沖縄の話は難しいと思う。おっしゃるとおりに出来れば沖縄はすくわれますが、どこかにしわ寄せが来るかもしれない。違うところで国益に反する話になるかもしれない。稲嶺さんはアクションを起こした知事だと思いますが、それによって”原則”がぐらつきました。そういうことなんだと思います。
>105 ぺんぎんさん
お返事ありがとうございました。
ぺんぎんさんは素直な気持ちで沖縄戦について質問されたのだと思いますが
沖縄の人があえて本土の人に沖縄戦について質問する、ということ自体に
本土の人は素直に言葉を述べにくい土壌がもう出来上がってしまっているんです。
それは沖縄の歴史や沖縄戦を知るからこそ、沖縄に対する申し訳なさや、後ろめたさ、
迂闊な発言は沖縄人に責められるのではないか、といったような恐れ、忌避の心。
それは何もぺんぎんさんのせいではなく今までメディアを通して沖縄を見てきた
本土の人に植え付けられた罪悪感、謗りを受けたくないという自己防衛本能なんです。
それをウチナンチュとしてどう思うのかな、と質問したかったのですが
ウチナンチュの一人であるぺんぎんさんにその大前提がなかったという点で
いたずらに混乱させてしまったようで申し訳ないです。
あとですね…誰もぺんぎんさんを攻撃しているわけじゃないのに
ぺんぎんさんが攻撃されていると感じてしまった理由は
ぺんぎんさんの想定の範囲外のレスが幾つもついたからではないですか？
それだけ人には多種多様な考え方や物の見方があるということで、
それはぺんぎんさんの想定範囲の読み違えだと思います。
で、想定範囲外のレスに対して、ぺんぎんさんが、自分や沖縄が否定されている、と
感じてしまって感情的に「否定しないで！」という旨の即レスを返してしまったから
余計にその態度を追求するレスが伸びたんじゃないかなぁ。
想定の範囲外なら少し様子を見て頭を冷やしてから書き込んだほうがいいですよ。
そのほうが書き込まれた内容も冷静に判断できるでしょうし。
ぺんぎんさんの認識と全然違う認識を持つ人がいたとしても
それは何もぺんぎんさんに対する否定や拒絶じゃないんですから。
認識が違うことを理由に「攻撃されている」と言っちゃう態度のほうが
相手を否定している態度だということをお忘れなく。
よーく考えて、別にレスは急がないでいいですよ。
ぺんぎんさんの認識と他の人の認識の違いの理由もよく考えてみることをお奨めします。
お返事ありがとうございました。
ぺんぎんさんは素直な気持ちで沖縄戦について質問されたのだと思いますが
沖縄の人があえて本土の人に沖縄戦について質問する、ということ自体に
本土の人は素直に言葉を述べにくい土壌がもう出来上がってしまっているんです。
それは沖縄の歴史や沖縄戦を知るからこそ、沖縄に対する申し訳なさや、後ろめたさ、
迂闊な発言は沖縄人に責められるのではないか、といったような恐れ、忌避の心。
それは何もぺんぎんさんのせいではなく今までメディアを通して沖縄を見てきた
本土の人に植え付けられた罪悪感、謗りを受けたくないという自己防衛本能なんです。
それをウチナンチュとしてどう思うのかな、と質問したかったのですが
ウチナンチュの一人であるぺんぎんさんにその大前提がなかったという点で
いたずらに混乱させてしまったようで申し訳ないです。
あとですね…誰もぺんぎんさんを攻撃しているわけじゃないのに
ぺんぎんさんが攻撃されていると感じてしまった理由は
ぺんぎんさんの想定の範囲外のレスが幾つもついたからではないですか？
それだけ人には多種多様な考え方や物の見方があるということで、
それはぺんぎんさんの想定範囲の読み違えだと思います。
で、想定範囲外のレスに対して、ぺんぎんさんが、自分や沖縄が否定されている、と
感じてしまって感情的に「否定しないで！」という旨の即レスを返してしまったから
余計にその態度を追求するレスが伸びたんじゃないかなぁ。
想定の範囲外なら少し様子を見て頭を冷やしてから書き込んだほうがいいですよ。
そのほうが書き込まれた内容も冷静に判断できるでしょうし。
ぺんぎんさんの認識と全然違う認識を持つ人がいたとしても
それは何もぺんぎんさんに対する否定や拒絶じゃないんですから。
認識が違うことを理由に「攻撃されている」と言っちゃう態度のほうが
相手を否定している態度だということをお忘れなく。
よーく考えて、別にレスは急がないでいいですよ。
ぺんぎんさんの認識と他の人の認識の違いの理由もよく考えてみることをお奨めします。
＞ rikaさん
ただ、ぺんぎんさんももう少し、肯定的に、柔軟な対応をしてもよいのでは。
そのとおりだと思います。反省してます。
そして
戦争関係の、掲示板や、コミュに参加されている方の、知識や情報量は、尊敬に値するといつも思います。
それなのに、トピなどを読んでいると、揚げ足取りや、相手の知識の足りないところをつつくような議論が繰り返されているのを目にします。
私も悲しくなりました。揚げ足取りとか、「もっと勉強して」とかそういうセリフは、程度の低い議論で行われるものかなと思いました。議題とは異なり、個人を攻撃する内容ではなく、その議題についてもっと話せたらいいと思います。
ただ、ぺんぎんさんももう少し、肯定的に、柔軟な対応をしてもよいのでは。
そのとおりだと思います。反省してます。
そして
戦争関係の、掲示板や、コミュに参加されている方の、知識や情報量は、尊敬に値するといつも思います。
それなのに、トピなどを読んでいると、揚げ足取りや、相手の知識の足りないところをつつくような議論が繰り返されているのを目にします。
私も悲しくなりました。揚げ足取りとか、「もっと勉強して」とかそういうセリフは、程度の低い議論で行われるものかなと思いました。議題とは異なり、個人を攻撃する内容ではなく、その議題についてもっと話せたらいいと思います。
さっき書いた書き込み、読み返して自分でもこれはないなと思ったので、すみません、勝手ながら消させていただきました。
言い直します。
ゆきかぜまるさんや他の方々からのご指摘もあったので、私は他のコミュへ移動しますね★
お騒がせしました。
あ、このコミュには様々な考えの人がいておもしろいなと思ってましたけど、実際はそうではないような印象を受けました。私に対する意見は、大体において同じようなものが多かったし。そんな中で議論しても議論にならないのでは？議論好きなみなさんがここにいてもあまり意味がないように思えます。
そして、もっと冷静に、相手のことを考えた発言をすることも大事だなと実感しました。私もつい感情的になってしまった部分もありますが。私を凹ませようとしているとしか思えない発言（トピックに対してよりも私個人に対する攻撃を含む発言）がすごく多くてそういう人がネット上で議論を展開していることにショックでした。
この私の態度、逃げだと思う人も多いでしょうし、私もこういうの嫌ではあるけれど、ゆきかぜまるさんたちのアドバイス、素直に受け止めます。私の書き込むコミュではなかったです。
私も今後様々な視点から沖縄戦について勉強したり考えたりしたいと思います。みなさんももっと違う視点から見ることをしてくれたら嬉しいです。たくさんの方から指摘もあったけれど、私の史観が間違っていたとしても（それはないと思うけれど）、そういう史観ができた理由をみなさんも考えてみるべきだと思います。あと、沖縄に一度来てみることもおすすめします。
お騒がせいたしました！！ありがとうございました。
みなさんの書き込みおもしろかったです 笑
ではでは
言い直します。
ゆきかぜまるさんや他の方々からのご指摘もあったので、私は他のコミュへ移動しますね★
お騒がせしました。
あ、このコミュには様々な考えの人がいておもしろいなと思ってましたけど、実際はそうではないような印象を受けました。私に対する意見は、大体において同じようなものが多かったし。そんな中で議論しても議論にならないのでは？議論好きなみなさんがここにいてもあまり意味がないように思えます。
そして、もっと冷静に、相手のことを考えた発言をすることも大事だなと実感しました。私もつい感情的になってしまった部分もありますが。私を凹ませようとしているとしか思えない発言（トピックに対してよりも私個人に対する攻撃を含む発言）がすごく多くてそういう人がネット上で議論を展開していることにショックでした。
この私の態度、逃げだと思う人も多いでしょうし、私もこういうの嫌ではあるけれど、ゆきかぜまるさんたちのアドバイス、素直に受け止めます。私の書き込むコミュではなかったです。
私も今後様々な視点から沖縄戦について勉強したり考えたりしたいと思います。みなさんももっと違う視点から見ることをしてくれたら嬉しいです。たくさんの方から指摘もあったけれど、私の史観が間違っていたとしても（それはないと思うけれど）、そういう史観ができた理由をみなさんも考えてみるべきだと思います。あと、沖縄に一度来てみることもおすすめします。
お騒がせいたしました！！ありがとうございました。
みなさんの書き込みおもしろかったです 笑
ではでは
ああもう、沖縄への感謝を書こうとしていたけど、修正。撤回。
ううむ、結局、沖縄の方とはこんな風にしか話すことができないのかなぁ。
以前の「日本とアメリカとの差」発言でも衝撃を受けましたが、こうも平行線を辿ると……
「こんな風にしか話し合えないのかな」というレベルにすらなっていない。
沖縄という“土地”には感謝でいっぱいだし、戦禍に遭われた方達には痛ましいと思えます。
米兵による被害のニュースを聞いた時には、憤りを覚えます。
でも、それって別に「沖縄」固有の問題じゃないんですよね。
東京では大空襲、広島・長崎では原爆。
ウチの祖父がシベリア抑留に遭ったのも、突き詰めれば同じ悲惨さです。
いや、とどのつまりは個人個人の問題にまで行き着くんだから、程度問題なら沖縄は下位かも知れない。
米軍基地だって、沖縄だけじゃないですし。
むしろ、米軍統治下だったからこそ、占領地だった沖縄は返還されたとも言えます。
ソ連に持ってかれた北方領土、あそこにも住んでいた人たちはいたんです。
そういった、様々な視点や事実のみで過去を語ること、やはり多くの沖縄の皆さんにはできないんでしょうかね？
ぺんぎんさんには、最後の最期まで残念な思いでいっぱいです。
ううむ、結局、沖縄の方とはこんな風にしか話すことができないのかなぁ。
以前の「日本とアメリカとの差」発言でも衝撃を受けましたが、こうも平行線を辿ると……
「こんな風にしか話し合えないのかな」というレベルにすらなっていない。
沖縄という“土地”には感謝でいっぱいだし、戦禍に遭われた方達には痛ましいと思えます。
米兵による被害のニュースを聞いた時には、憤りを覚えます。
でも、それって別に「沖縄」固有の問題じゃないんですよね。
東京では大空襲、広島・長崎では原爆。
ウチの祖父がシベリア抑留に遭ったのも、突き詰めれば同じ悲惨さです。
いや、とどのつまりは個人個人の問題にまで行き着くんだから、程度問題なら沖縄は下位かも知れない。
米軍基地だって、沖縄だけじゃないですし。
むしろ、米軍統治下だったからこそ、占領地だった沖縄は返還されたとも言えます。
ソ連に持ってかれた北方領土、あそこにも住んでいた人たちはいたんです。
そういった、様々な視点や事実のみで過去を語ること、やはり多くの沖縄の皆さんにはできないんでしょうかね？
ぺんぎんさんには、最後の最期まで残念な思いでいっぱいです。
129: ゆきかぜまる さんへ
＞29条によると自国民だと同協定における間諜だとは認められないようですね。なので30条も適用されないでしょう。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm
より。
（防衛庁にもあったはずだが探せず）
------------------------------------------------
交戰者ノ作戰地帯内ニ於テ、對手交戰者ニ通報スルノ意思ヲ以テ、隠密ニ又ハ虚偽ノ口實ノ下ニ行動シテ、情報ヲ蒐集セムトスル者ニ非サレハ、之ヲ間諜ト認ムルコトヲ得ス。
故ニ変装セサル軍人ニシテ情報ヲ蒐集セムカ爲敵軍ノ作戰地帯内ニ進入シタル者ハ、間諜ト認メス。又、軍人タルト否トヲ問ハス、自國軍又ハ敵軍ニ宛テタル通信ヲ伝達スルノ任務ヲ公然執行スル者モ亦之ヲ間諜ト認メス。通信ヲ伝達スル爲、及総テ軍
-----------------------------------------------------
自国民だと、間諜と認められない根拠はどこでしょうか。
敵対者に通報する意図を持って隠密に情報収集を行なう者を間諜とする。
但し、偽装せずに偵察を行なう軍人（斥候や偵察隊なのでしょうね）と、通信の伝達を行なう者は間諜ではない。とのことです。
＞29条によると自国民だと同協定における間諜だとは認められないようですね。なので30条も適用されないでしょう。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm
より。
（防衛庁にもあったはずだが探せず）
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交戰者ノ作戰地帯内ニ於テ、對手交戰者ニ通報スルノ意思ヲ以テ、隠密ニ又ハ虚偽ノ口實ノ下ニ行動シテ、情報ヲ蒐集セムトスル者ニ非サレハ、之ヲ間諜ト認ムルコトヲ得ス。
故ニ変装セサル軍人ニシテ情報ヲ蒐集セムカ爲敵軍ノ作戰地帯内ニ進入シタル者ハ、間諜ト認メス。又、軍人タルト否トヲ問ハス、自國軍又ハ敵軍ニ宛テタル通信ヲ伝達スルノ任務ヲ公然執行スル者モ亦之ヲ間諜ト認メス。通信ヲ伝達スル爲、及総テ軍
-----------------------------------------------------
自国民だと、間諜と認められない根拠はどこでしょうか。
敵対者に通報する意図を持って隠密に情報収集を行なう者を間諜とする。
但し、偽装せずに偵察を行なう軍人（斥候や偵察隊なのでしょうね）と、通信の伝達を行なう者は間諜ではない。とのことです。
133: ゆきかぜまるさんへ。
はい。了解しました。
しかし第一条ですが、これは「締約国は軍への命令を出すに当たって、陸戦法規を遵守するように」と述べているだけのように思えます。
また、第二条ですが、「この条約は非締約国には関係無いよ」（意訳）と読めました。
国際法の知識はありませんので、元とした文を挙げておきます。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm
----------------------------
第一條 締約國ハ、其ノ陸軍軍隊ニ對シ、本條約ニ附屬スル陸戰ノ法規慣例ニ關スル規則ニ適合スル訓令ヲ発スヘシ。
第二條 第一條ニ掲ケタル規則及本條約ノ規定ハ、交戰國カ悉ク本條約ノ當事者ナルトキニ限締約國間ニノミ之ヲ適用ス。
----------------------------
条約の当事者・・・（締結した）国家
と、解釈しています。
ただ、
＞締約國間ニノミ之ヲ適用ス。
これの解釈が問題のようです。同国人だとハーグ陸戦規定によらず国内法で裁くということになるのか、先に挙げた意訳の通りなのか。
現在は削除された外患誘致罪第83条、陸軍刑法第1・2・27条、戒厳令においては、裁判無しの死刑を良しとするものは発見できませんでした。
はい。了解しました。
しかし第一条ですが、これは「締約国は軍への命令を出すに当たって、陸戦法規を遵守するように」と述べているだけのように思えます。
また、第二条ですが、「この条約は非締約国には関係無いよ」（意訳）と読めました。
国際法の知識はありませんので、元とした文を挙げておきます。
http://homepage1.nifty.com/SENSHI/data/haug.htm
----------------------------
第一條 締約國ハ、其ノ陸軍軍隊ニ對シ、本條約ニ附屬スル陸戰ノ法規慣例ニ關スル規則ニ適合スル訓令ヲ発スヘシ。
第二條 第一條ニ掲ケタル規則及本條約ノ規定ハ、交戰國カ悉ク本條約ノ當事者ナルトキニ限締約國間ニノミ之ヲ適用ス。
----------------------------
条約の当事者・・・（締結した）国家
と、解釈しています。
ただ、
＞締約國間ニノミ之ヲ適用ス。
これの解釈が問題のようです。同国人だとハーグ陸戦規定によらず国内法で裁くということになるのか、先に挙げた意訳の通りなのか。
現在は削除された外患誘致罪第83条、陸軍刑法第1・2・27条、戒厳令においては、裁判無しの死刑を良しとするものは発見できませんでした。
136: ゆきかぜまるさんへ
＞重ね重ねすいません。第一条とは条約付属書の第一条です。
はい。了解しました。こちらこそすみませんでした。
予備知識があればすぐにわかったのでしょうが。申し訳無いです。
＞ただ、戦場（敵と対峙している前線）という一種異常な状況下では自軍を貶める輩は裁判無しで処分されることも国際的には慣習法として認められているのではないでしょうか。無茶なことを言えば、裁判無しで敵兵は傷つけても良いのですから。
仰りたい事については理解できます。無実を証明できない可能性が有る、やられる方にとっては、たまったものでは有りませんが。
それと、戦闘行為と、犯罪に対する処罰を並べるのは無茶だと思いますよ。
137: Yamanさんへ
三十二軍司令部会報というものに件の記述があるそうです。
前後の文章を読まないと、迂闊に判断はできませんが。
たしかに公式の命令ではないかもしれませんね。
＞重ね重ねすいません。第一条とは条約付属書の第一条です。
はい。了解しました。こちらこそすみませんでした。
予備知識があればすぐにわかったのでしょうが。申し訳無いです。
＞ただ、戦場（敵と対峙している前線）という一種異常な状況下では自軍を貶める輩は裁判無しで処分されることも国際的には慣習法として認められているのではないでしょうか。無茶なことを言えば、裁判無しで敵兵は傷つけても良いのですから。
仰りたい事については理解できます。無実を証明できない可能性が有る、やられる方にとっては、たまったものでは有りませんが。
それと、戦闘行為と、犯罪に対する処罰を並べるのは無茶だと思いますよ。
137: Yamanさんへ
三十二軍司令部会報というものに件の記述があるそうです。
前後の文章を読まないと、迂闊に判断はできませんが。
たしかに公式の命令ではないかもしれませんね。
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