メモ：被害者を演出すること、代理ミュンヒハウゼン症候群

　「被害者の立場になってあれこれ労られるって気持ちいい」
　と思うまでは仕方のないことなのですけれど。わざわざ被害者になりにいったらダメですよね。スレッド内で代理ミュンヒハウゼン症候群に言及している人もいました。
　もしかしたら、こういうことは防げるのかもしれない。誰かに尊重してもらえれば被害者になりにいくという毒の蜜を作り出さなくて済むのかもしれない。そういう気がするのです。

　「○○に攻撃された！」
　という話題に乗りやすい人っていますよね。私たち全員がそうだとも言えます。
　スポーツで昇華してしまうのが手っ取り早いかもしれませんけれど。わざわざ被害者になりにいくスタイルになってしまうと危険だと思います。
　国際関係でも、犯罪でも、どんなニュースでも。
　もちろん悪いことをした人たちに憤ることはなんの問題もありません。境目は自分を被害者側に置いての発言・態度に入り込んでしまうかどうかでしょうか？
　このあたりは私もまだまだ勉強不足です。

　まとめサイトさん、ありがとう。
http://blog.livedoor.jp/kekkongo/archives/1913899.html

◆

2018年06月03日
赤ちゃんを産んだ近所の奥さんが「使わないベビー用品があれば譲ってもらいたい」と言ってきたので譲ったら・・・
カテゴリ家庭・家族・お話育児・出産

419：名無しさん＠おーぷん：2018/06/01(金)08:34:50 ID:i9G
あーイライラした。
最近うちの近所の家で赤ちゃんが生まれたの。
で、そこの奥さんから「使わないベビー用品があれば譲ってもらいたい。」って言われたのね。
わざわざ菓子折り持って家まで来たくらいだから社交辞令？とかじゃなく本当に欲しかったんだと思う。
「2年前の物だからそれなりに使用感あるけどそれでもよければ。」と伝えたら「どんな状態でも大丈夫です。お願いします。」と言うから後日、掃除したり洗濯したりして出来る限り綺麗な状態でご自宅に届けに行った。
ご夫婦ですごく喜んでくれて、私も「こんなに喜んでくれるならきっと大事に使ってくれるな〜」と安心して自宅に帰ったの。
それからしばらく経った昨日、近所に住むママ友からランチに誘われたんだけど、
「私ちゃんって◯さん(ベビー用品をあげた奥さん)に頼まれてベビー用品譲ったって言ってたよね？
なんか風の噂で、◯さんが『私さんからボロボロのベビー用品を無理やり押し付けられた。』ってボヤいてるみたいよ。」と教えられてびっくり。
まさかと思って仲のいいご近所さんに話を聞いてみたら数人からは「◯さんから直接言われた。」との証言が得られた。
一応言っておくけど使えない程ボロボロな物なんて渡してないよ。
最後に使ったのが2年前の物だからそりゃ新品同様！とは言えないけど、保管してる中でも特に美品な物だけを選別して渡した。
数がそこそこあったから掃除したりするのもかなり大変だったけど、それでも我が子の為に使ってもらえるならと頑張ったのにそんな風に吹聴されてたのかと腹が立つ。
昨日の夜に主人に電話で事情を話したら、「周囲に愚痴るくらい本当はお古を使いたくなかったんだろう。嫌々押し付けるのもアレだから返してもらいに行こう。」と怒ったように言ってた。
返してもらいに行くってのが本気かどうかわからないけど、私としては取り返したい。
思い入れのある大切な物をそんなぐちぐち言いながら使われたくない。むかつく。

元記事：http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1526697651

420：名無しさん＠おーぷん：2018/06/01(金)08:55:16 ID:6LL
返してもらえばいいよ。話を聞いた事を言うと角が立つから「よく考えたら２年前の物をあげるなんて失礼だった、申し訳ないので引き取りに来ました」で通せばいいと思う。
行くならご主人と２人で行ってあなたが話した方がいいような気がする。
あとは話してくれたご近所さん達に事実を話せば完璧。

421：名無しさん＠おーぷん：2018/06/01(金)08:58:38 ID:6LL
訂正。
「申し訳ないので引き取りに来ました」より「申し訳ないので 引 き 取 ら せ て 下 さ い」の方がいいかな。
お節介でごめんね。

422：名無しさん＠おーぷん：2018/06/01(金)09:05:24 ID:I5V
「お世辞を真に受けて押し付けてしまって申し訳ない」旨のお詫びはちゃんと伝えなきゃだめだよ。
家に上がり込む、なんて図々しいことはできないから玄関先でね。
ご近所にもよく聞こえるようにね！

423：名無しさん＠おーぷん：2018/06/01(金)09:10:13 ID:4sc
私だったら貰った菓子折りと同じものも買って返す。
「お菓子貰ったくせに服も取られた。」って言われたら癪だから。

424：名無しさん＠おーぷん：2018/06/01(金)09:14:42 ID:YvE
>>423
そうだね
「これ、お詫びとして受け取って下さい」で渡せばいいと思う

425：名無しさん＠おーぷん：2018/06/01(金)09:16:50 ID:5uH
ついでに、ご近所さんに根回し必要かもね。
こっそり見ていてもらうといいかも。

426：名無しさん＠おーぷん：2018/06/01(金)09:29:54 ID:6LL
お節介ついでにもう１レス。
赤ちゃんのお母さんは人を舐めてるからこんな事が出来たんだよ。
元からの性格なのか>>419さん限定かは分からないけど、このまま放置してたら419さんは見下されたままになる。
表面上は下手に出て、だけどきちんとする事はして、絶対返してもらった方がいいと思う。

427：名無しさん＠おーぷん：2018/06/01(金)09:30:19 ID:i9G
>>419です。
そうだね。菓子折りも熨斗つけてお返ししなきゃだね。

◯さんがかなり色んなところで「押し付けられて困ってるの〜」をやってたようで大体の人がうちと◯さん宅との事を知ってるっぽいんだけど、「困ってるっていう割には私さんから貰ったものかなり使ってるよね…？嫌なら普通使わないんじゃ？」ともともと不審がられてたみたい。
(ベビーカーとか服がちょっと特殊なやつだったから結構覚えてる人いたみたい。)
だから別にいちいち根回ししなくても、そもそも「押し付けられた」って台詞を信じてる人がいないからやらなくていいかなと思ってる。

428：名無しさん＠おーぷん：2018/06/01(金)10:30:19 ID:5uH
回収したあとの書き込み待ってます。
頑張って！

430：名無しさん＠おーぷん：2018/06/01(金)11:00:12 ID:Phz
「そんなゴミを赤ちゃん産まれたばかりの家に押し付けるなんて何考えてるの？！
　迷惑かけちゃだめよ！困ってるみたいよ！っていろんな人に叱られちゃったわ」
も追加で
これで後から「一度寄こしたものを無理やり持ってかれた！」の出鱈目な根回しも出来なくなるでしょ

461：名無しさん＠おーぷん：2018/06/02(土)21:34:55 ID:0Pa
昨日、ベビー用品を譲ったら方々で「ボロボロな物を押し付けられた。」と愚痴られてるって書いた者だけど、さらにイライラ。
取り返すか否かは別として、とにかく噂が事実かどうかを確かめようって事になって主人と相手の自宅を訪ねたの。
長ーくなるからとりあえずやりとりは省略するけど、結局噂は事実だった。
それでデマを言ってた理由が、
「女同士で話をする時、誰かの悪評なんかの話が1番盛り上がるし、私自身もそういった話題の方が話しやすいから。
話題の中心になれたのも気持ちよかった。」だって。
もうさ、主人と2人で怒る通り越して唖然とした。
意味がわからなさすぎて、なんか宇宙人と話してるような感覚。
向こうのご主人も開いた口が塞がらないようだった。
その後も色々と話をして、赤ちゃんには申し訳ないけどうちが譲ったベビー用品は全部返してもらった。
想像以上にあんまりな理由だったから、
「日頃、物静かだけどとても愛想のいい優しい人だったから気持ちよく大切に使ってくれるだろうと思って譲ったのに、
『話題の中心になりたい！』なんて理由で、ボロいだのやっかいな物押し付けられただの言う人に使ってもらいたくない。」とはっきり言ってしまって相手ご夫婦を泣かしてしまったのだけはやり過ぎた気がして後悔した。
取り戻せて一安心したけど色々な意味でイライラが更に募った。

462：名無しさん＠おーぷん：2018/06/02(土)21:39:19 ID:W1j
全然やりすぎではないよ
彼女のこれからの子育てで同じことをしてた可能性が非常に高い
そうなると、子どもに影響(ハブられたり、子どもが同じことをしだしたり)が出るよね

でも、今回のことで相手の旦那さんにも奥さんの問題点が浮き彫りになったので、改めるチャンスをあげられたんだよ
それが一番のギフトだと思うよ

お疲れ様でした

463：名無しさん＠おーぷん：2018/06/02(土)21:58:12 ID:AZm
話題の中心になりたいから誰かを貶めていい気分になりたいとか怖すぎる。
代理ミュンヒハウゼン症候群になって、お子さんを傷つけたりしなきゃいいけど。

◆

（超耳）

　スレッド内の方々がスキルフルですよね！　自分が悪者にされないように先回りする手練手管を知っている。
　個々人の苦い思いがあったんだろうなーと、苦労が忍ばれる流れでした。

　「対決は辞さない」「礼儀は守る」「根回しをする」

　これで第三者という最大勢力を敵に回す恐れが減らせますね。
　きっとネットでも同じことに気をつけるべきなんだと思います。第三者のジャッジに耐えるかどうかという視点って大切なことですよね。
　ダメな人そのものをどうにかしようとあがく人もたくさんいます。これは男性にすごく多い傾向があると感じます。でも、当人はどうにもなりません。たまーに、学ぶ心と姿勢とを持っている人がいるので世の中はあなどれないんですけれど、でもまずダメな人はずっとダメなままです。「自分自身を変えることです」みたいなハウツー本もよく売られていますけど、それもちょっとなあ、と思います。「第三者のジャッジを自分に傾けることです」「そのためのスキルの乏しいあなたを、熟練者のあなたに近づけるという変化なら可能です」というのがベストなんだと思います。

　昔の人も、上記のメモのようなケースに遭遇したことと思います。
　現代では失われた手っ取り早い方法があったんですよね。
　「有力者のジャッジを仰ぐ」「その前に有力者に困った困ったと相談しにいく」というベストな方法が。
　今は自由で平等な世の中ですから、そのような便利なものはなくなってしまいました。
　誰もが学び賢くならないといけない厳しい素晴らしい世の中に到達したんですよね。

　419さんの言い分をすべて事実だとして。
　心ある人がイライラから解き放たれるといいなと願います。親切心を仇で返されるようなことがなくなるといいなと思います。

＞「女同士で話をする時、誰かの悪評なんかの話が1番盛り上がるし、私自身もそういった話題の方が話しやすいから。
話題の中心になれたのも気持ちよかった。」

　この平凡な感じ、大悪党ではないちょっとした出来心の感じ、真実味がありますよね。
　きっと悪人ではなく、愚かな人なんでしょうね。そういう人がわかりやすい悪人よりもずっと世の中を悪くしているんですよね。ぜひ絶滅させましょう。できれば一人ひとりが学ぶことによって。