mixiユーザー(id:157948)
2015年05月06日22:04
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メモ：ゲーム専門学校のシトの話
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良心的に話してくれる人の情報、現場からの一次情報というのは価値があるなーと感じます。
貼ってある画像３枚はスレッド内で話題に出てくる鈴木みそさんの漫画の一部です。
何度読んでも怖いですよー。
「サボれる限りサボっておいてウラワザで業界に就職して楽しよう」くらいに思っている子供が多いんでしょうか。いや、その程度の打算さえも考えることなくすべてを浪費している子供がそこそこいるのかもしれません。
スレッド内では「カモ」と呼ばれていますねサクッと。
どうして大人は思いやりを持ってアドバイスしてやれなかったんでしょうか。
「このバカ」と甘えを一蹴してやれば違ったかもしれないのに。カモになんかならないほうがいいに決まっているよね。
じゃあ甘えを捨てるというのはどういうことか、どうふるまえばいいのか、というのを教えてやってほしいなー。お金を稼ぐってことがどれだけ大変なことなのか、「世界でひとつだけの花」なんか求められておらず「ナンバーワン」に近ければ近いほど会社からもどこからも引く手あまただってこと、ごく当たり前のことを中高生のあいだに大人が教えてやってほしいなー。
まとめサイトさん、ありがとう。
http://
◆
●1: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)14:55:28 ID:n6A
暇だからちょっと書く
●4: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)14:56:18 ID:n6A
やぁ！諸君！ゲーム系専門学校へようこそ！！
ちょっと専門学校の黒いところ含めて書いてくよ
●7: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)14:56:56 ID:n6A
初めてスレたてるから変なところ多いかもしれないが許してくれ！
質問もあれば夕方までなら答えるよ
12: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:01:31 ID:tO5
ガチで勉強しようとしてどれだけの物が得られるのかは気になる
●15: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:02:56 ID:n6A
>>12
ガチで勉強したら大手メーカーが欲しがるぐらいにはしてあげられるよ
今まで10年以上やってきたけど3人ぐらいしかついてこれなかったけどね
6: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:05:37 ID:zz3
職員もクビになるかもよ
日本のゲームが栄えるとかもうないだろうし
●31: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:08:55 ID:n6A
>>26
そうだね。間違いなく学生数は減っているし業界は薄利多売だしこの先、学校自体が先細って行くのは確実だろうね
でも学校がなくなることはないよ！
だってバカは毎年いるもんｗ
●28: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:06:41 ID:n6A
おじさんなんでこんなスレたてたかっていうとプロゲーマー専門学校とか出てきたじゃん？
さすがに釣り針でかいだろあれｗｗｗ
だからおまいらにちょっと専門学校業界の裏をちょっと教えておこうかと思ってね
32: 一次元の蛙◆FROG//uVOdjY 2015/05/05(火)15:09:11 ID:CTu
HALとかでっかい所はどうなの？
●36: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:11:15 ID:n6A
>>32
学校にでかいも小さいもないよ。要は学校によい講師がいるかのみ！
良い講師は業界ともしっかりつながってて業界が必要としていることをよく知っているんだ
もし君が専門学校生で心配なら、講師にすぐに業界の人を紹介してもらってみるんだ
すぐに紹介してくれるならその講師は本物だよ
45: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:15:13 ID:8w8
鈴木みその漫画でゲーム専門学校を取材してる話があったな
基本的に集まる生徒はほぼダメな奴で、少数の才能ある奴は
周りのレベルの酷さに呆れてすぐに辞めるんだとか
●48: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:17:01 ID:n6A
>>45
そうそう。まさにあのまんまだよ
だから僕は上位層の数人を真面目に教えて大手メーカーに入れてるよ
あとの中間から下は、人生いろいろだよね〜って遊戯王カードで遊んでたりするよ
74: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:34:52 ID:LhD
>>48
しかし学校の能力というか、上澄みの生徒をまともに育てられるくらいの用意はあるんだな、見直した。
●81: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:37:48 ID:n6A
>>74
ありがとう！それぐらいは余裕だよ！
僕は基本的に大手メーカーさんの新人研修内容と同じ内容でやっているからね
85: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:40:07 ID:8w8
>>81
メーカーの新人研修と同じレベルって結構レベル高いな
逆に、それを入学時からやったとしたらついていけない子が多いのは当然だと思うが
●88: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:43:29 ID:n6A
>>85
毎年時期を見て半年後から始めていく感じだよ。でもメーカーさんは１〜３か月でやる内容を専門学校だと1年に延ばすよ
それでも高校生上がりの子たちは大半出来ないんだ！イライラするね
92: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:46:37 ID:8w8
>>88
基本を教えたりするのは最初の半年だけってこと？
正直、それだとロクに基本も身につかないと思うけどなあ
●98: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:50:02 ID:n6A
>>92
そもそもその考え方がアウトなんだ
授業ですべてを教えるなんて十年あっても足りないんだ
学び方の基礎がわかれば後は基本独学で、わからないときに近くに聞けるプロがいるっていうのが専門学校なんだ
その環境が自分で整えられるなら専門学校なんて行く価値無いんだ
●55: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:20:51 ID:n6A
>>47
そうなんだよ。ゲーム制作でもそうだしプロゲーマーでもそう。
なんでもそうなんだけど実はプロになるほとんどの人は学校なんか二の次で独学でやってるんだよね
僕も実はそうなんだ
60: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:23:39 ID:8w8
>>55
俺も一時期ゲーム業界にいたけど、情報系の専門卒の人はいたけど
ゲーム専門学校卒の人は見たことなかった
率で言えば大卒が一番多かったな
●65: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:26:56 ID:n6A
>>60
プログラマーとかはゲーム系専門学校ではまず無理だね。頭の基礎が違いすぎるんだ。変数の定義で躓いちゃうｗｗｗ
たまにすごい子はいるけどそういう子は中学・高校からプログラムしてるね
大学卒だと文系でプログラムしたことない子でも友達のゲーム会社にプログラマーで入社実績があるよ
72: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:32:57 ID:8w8
>>69
学校法人ってことは結構まともなんだな
働く方は結構厳しいんだろ？
遅刻とか絶対に許されないとか
●80: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:36:26 ID:n6A
>>72
特定につながるからオブラートに包むけどそうでもないよ
67: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:28:48 ID:zXj
資格を得るための勉強をして、その資格が直接仕事につながる専門学校はいいと思うけど
漫画家養成専門学校とかあんなの博打やん
●70: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:30:52 ID:n6A
>>67
その通り！デザインとかって資格がないから目に見えるものは作品なんだ
その作品すら作れないような学生は本当にただの資金源だよ
いつもありがとうございますって思う
79: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:36:24 ID:V6U
ゲーム作る才能がある者は、
中学生ぐらいから、パソコン一つでなんかしら作るからねぇ。
３０年前なら、雑誌に投稿して以下略。
●86: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:41:36 ID:n6A
>>79
最近の子は学校へ行けばプロになれるから通おうって子ばかりなんだ
僕も昔はベーシックでブロック崩し作ったもんだよ！ｗ
87: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:43:17 ID:m0y
授業がメーカーの研修レベルなら
一応は自分試しの目安にはなるのか
ついて行けないなら仮に入社できても役立たずでクビだな
●89: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:44:07 ID:n6A
>>87
ついていけない子は入社すらできないよ
作品集もろくに作れないからね
91: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:45:37 ID:V6U
３０年前だって、パソコン持っても、
ゲームを作る者とゲームで遊ぶ者とで、
やっぱり能力の差はできてたからねぇ。
ナイコンならまだしも、今どきは、高校でるまでに
なにも作る勉強してなけりゃ、多分ついては行けまい。
●94: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:47:41 ID:n6A
>>91
わかってらっしゃる！
6: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:49:09 ID:V6U
まあおれも、３０年前にベーシックの勉強して、
ベーマガにプログラム載せたことぐらいはあるからねぇ。
絵と作曲はてんでダメだけど、プログラムできるようになったら、
ゲーム業界には行こうとは思わなくなった。
●93: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:47:13 ID:n6A
ここらで高校生に聞いてもらいたい事があるんだ
本当に将来その商業になりたいのかどうかって事なんだ
本当の本当にどーしてもその職業になりたいなら学費ぐらい自分で出してみたらどうかな？
学費は親が出してくれるなら、せめて今できるゲームを自分なりに作ってみてはどうだろう
すごろくでもいいし、自由帳にキャラクターの絵でもいいし
ドラクエ鉛筆サイコロでもいいよ
その努力すらできないなら専門学校に行く意味はないんだ
●104: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:55:53 ID:n6A
近年の追い風としてはスマホゲームのグラフィッカーという名の使い捨てイラストレータなんだけど何故かわかる？
121: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:05:43 ID:m0y
>>104
なぜだか分かるもなにも、自分で答え言ってるじゃん
使い捨てだから需要も次々出てくるので
プロを輩出した実績として主張しやすい
●124: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:07:32 ID:n6A
>>121
投下したの忘れてたｗｗｗごめんｗ
正解！大正解！
しかも学生にとってわかりやすいんだ
こんなきれいな絵を描くプロになれるんだ〜すごーい！って。
まぁ、その卒業生は今コンビニでバイトしてるがなってのは秘密でｗ
106: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:56:44 ID:zXj
漫画もゲームも声優も入学するまでまったく経験ゼロで
1から人に教えてもらうのを待ってる奴って成功しないよね
プロの漫画家は小さい頃から何かしら描いてるし
●111: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:59:40 ID:n6A
>>106
間違いないね！でもあまりそれを大きな声で言うと収入が減るから簡便なんだｗ
113: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:00:56 ID:V6U
>>111
その辺は特に心配せんでもよかろう。
大きな声で言っただけでわかるぐらいなら、
初めからわかってて、その類の専門学校には行かないよ。
●117: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:03:05 ID:n6A
>>113
へへっよくわかってらっしゃる！
114: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:01:27 ID:8er
就職率１００％！！
●120: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:04:10 ID:n6A
>>114
そうそうそれね！就職率は分母を変えれば何とでもなるよね
そもそも内定取れなければ卒業させなければいいしｗ
●128: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:11:47 ID:n6A
ちなみによく言うやつね
大手メーカーの就職実績がある！（先輩ですげぇ優秀な奴がいてな）
就職率１００％（就職してねー奴は退学してるからな）
あのイラストレーターはここの学校卒業してるんだ（数十年前な）
キミでもなれるよ！（天文学的に頑張ればな）
基礎からやるから安心して（基礎の基礎はしらんがな）
あの有名デザイナーが講師なんだ（数年に一回顔だすかもね）
あとなんか言われたことがあるならその裏教えるよ！
130: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:12:24 ID:zXj
遊んで暮らせる金があったらああいう学校入ってみたいな
もちろん職人になる気はなく娯楽で
132: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:13:20 ID:V6U
>>130
そうだな、一緒にアキハバラに遊びに行くぐらいの
ゲーム友達ぐらいはできるかもしれないねぇ。
●135: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:14:49 ID:n6A
>>130
そういう社会人いたよ！20台半ばで会社に疲れたーって言って入学してきたｗｗｗ
でも結局卒業して有名メーカー入ったよ！
●138: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:16:16 ID:n6A
>>135で書いたけど一番は社会人になってから専門学校に行くのが一番なれるかもね！
学費も自分で出してるし、もう後がないからね
140: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:17:12 ID:iND
>>138じゃあ高校→専門ってのはほとんどカモにされるだけなんです？
●145: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:19:04 ID:n6A
>>140
カモになるかどうかは自分次第かな？
高校生かわからないけどもしそうなら今なにかしてる？
してない・もしくはこれからするつもりならカモだね！
148: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:19:49 ID:iND
>>145
小さいころから絵を描いたりしてたけどそれだけじゃだめかー
●154: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:21:58 ID:n6A
>>148
それだけならカモだねー
人に見せて評価される環境に身を置いてないと育たないよ
186: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:35:48 ID:QU4
>>1
ぶっちゃけ、生き残るべき業界だと思う？
それとも日本のために潰れるべき業界だと思う？
●190: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:39:03 ID:n6A
>>186
個人的に言えばご飯食べたいから生き残ってもらわないと！とは思うけど
今の子たちは学校がないと業界すらいけない子たちだからね
無いと困るんじゃない？
192: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:40:00 ID:bUe
俺は>>1の言うカモそのものな高校生だけど、ゲーム系に行くのに今から出来ることって何かあるの?
196: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:42:46 ID:HVW
>>192
専門学校生だが、
とにかく自分の作りたいものの企画書なりなんなりを作れ
作って人に意見を求めろ
で、その作りたいもののよさを伝えられるように頑張ろう
で、どんどん作り続けるのが大事だと思う。
●198: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:44:06 ID:n6A
>>192
なんか心にきたからちょっと親身になってみると、
UNITYってあるの知ってる？PCもってる？もしかしたらスマホかな？？？
PCもってるならUNITYってフリーだからインスコしてゲーム作ってみ
本もいっぱい売ってるからすべてを投げ打ってー・・・
そうだなぁ、プログラムとか知らないとしても８月末までにピンボール完成させてみ！
200: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:44:56 ID:V6U
>>198
UNITYでピンボールか。
思ったよりレベル高いんだな。
●201: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:45:34 ID:n6A
>>200
それぐらいなら僕はインスコして3時間程度でできたから大丈夫！
204: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:47:36 ID:V6U
>>201
ちなみにおれは、ゲームのプログラマーじゃないから、
UNITYのことは詳しくない。
今どきは、ボールの物理計算の類も、
UNITYが自動的にやってくれるわけか。
すべて自分で計算してた３０年前の知識だと、
随分と難しかったんだよね、ピンボールは。
●209: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:49:47 ID:n6A
>>204
今は物理演算ついてるからドロップしたらボール転がるよｗｗｗ
214: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:51:04 ID:V6U
>>209
今あるものを使えばいいってのは、ある意味プロらしくもあるけど、
そんなんで本当にプログラマーとして通用するもんなのかっていうと
なんだかねぇ・・・
255: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:15:11 ID:iND
総括していうとゲーム系専門はいかないほうが得？
●262: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:18:41 ID:n6A
>>255
総括して言うとゲーム系専門学校に行くもいかないも自分次第！
でもカモになる確率は９８％ぐらいだよｗ
◆
（超耳）
はなやにさんは30年前にベーマガ投稿者（掲載者）だったのですねー。センパイだ。
もしかしたらお互いに名前くらいは知っている同士だったりするのかもしれませぬなー。
１の人とはなやにさんとの会話がおもしろかったですね。
以下、おまけ的に拾われていたものもメモします。
◆
352: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:33:22 ID:N7q
正直情報系の専門でいちばん使えるのはゲーム系
プログラムは一番組んでるから
それ以外は資格取得が優先だから座学ばっか
強いて言えばNE系は資格取得に実技があるからまあまあ
353: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)18:36:52 ID:V6U
>>352
つまり、ゲームを作ったことがあって、
でもゲームには行かなかったプログラムオタが
情報系の世界では最強、と？
まあ、ゲームのプログラムってのは
思ったより難しいもんねぇ。
そのくせロクに儲かってないから、給料はヒドくて
プログラマーはすぐ辞めて、情報系に転向する、と。
354: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:44:17 ID:8w8
>>353
俺の知り合いでゲーム業界から普通のIT業界に転職した人は
高確率でゲーム業界に戻ってるよ
やっぱりゲーム業界には何らかの魅力があるんだろうなあとは思う
俺はもうゲーム業界には戻りたくないけどｗ
355: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)18:46:26 ID:V6U
>>354
そんな簡単に戻れるもんなのか？
だとしたら、ゲームの業務歴がないおれみたいなのも、
派遣でゲーム業界にいく可能性とかあるわけか。
まあ、派遣なら時給だから、そのゲームが売れなくても、
給料はある程度保障されるんだな。
357: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:52:08 ID:8w8
>>355
ゲーム業界に限らないけど、新卒の時に仲良かった人(同期・先輩等)が散らばって
色んな会社に就職してたりするだろ
そういう人のコネを使うと比較的簡単に転職できる
356: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)18:49:13 ID:V6U
ゲームならバグが出ても、裏技っつってごまかせるから、
気は楽なんだろうね。
最近は、後からのバージョンアップで対応できるようなったし。
俗にいうアジャイルっていう開発スタイルだな。
◆
（超耳）
マイミクさん含めてゲーム業界の友人が多いので、業界に入ること自体がものすごくハードルが高いように感じないのですが。ちゃんと努力して目指す会社に入った人がたくさんいます。ただみなさん才能もまた輝いている人たちばかりだから例外といえば例外なのかも？
やはり専門学校生というのが無能の受け皿になっているのは事実なんでしょうね。
専門学校生の98％がカモとか、「作品が作れない」とか聞くと、「そういうところなんだなあ」と思います。作品を作らないっていうのは大学を目指すのに模試を受けない、入試に行かないというのと同じですよね。
十代の子たちが「自分はゲームが作りたくて」と言うのを聞くこともあります。
作るといいと思いますよー。
たぶん私たちは「ゲームと一緒に育った」または「ゲームに育てられた」最初の世代であろうと思います。矢野健太郎さん（小説家）みたいに大人になって稼いだお金でアップルII（だっけ？）を買ってウィザードリィを夢中でプレイしたというのとはまた違う立ち位置なんでしょうね。
これからもゲームと一緒に育つ気まんまんですよ！
だからゲーム業界が元気だと嬉しいなー。
いいゲームがたくさん売れるといいなー。
そうだなあー、フォントサイズが小さくてなくて字が読めるゼノブレイドの続編を作ってくれる人とか、希望します（笑）。
（マイミクまたはマイミク外の友人関連でゼノブレイドクロスに関わった人がいらしたら、ごめんなさい。上記のは冗談で言っています。フォントが小さくて辛いのは事実だけど。）
貼ってある画像３枚はスレッド内で話題に出てくる鈴木みそさんの漫画の一部です。
何度読んでも怖いですよー。
「サボれる限りサボっておいてウラワザで業界に就職して楽しよう」くらいに思っている子供が多いんでしょうか。いや、その程度の打算さえも考えることなくすべてを浪費している子供がそこそこいるのかもしれません。
スレッド内では「カモ」と呼ばれていますねサクッと。
どうして大人は思いやりを持ってアドバイスしてやれなかったんでしょうか。
「このバカ」と甘えを一蹴してやれば違ったかもしれないのに。カモになんかならないほうがいいに決まっているよね。
じゃあ甘えを捨てるというのはどういうことか、どうふるまえばいいのか、というのを教えてやってほしいなー。お金を稼ぐってことがどれだけ大変なことなのか、「世界でひとつだけの花」なんか求められておらず「ナンバーワン」に近ければ近いほど会社からもどこからも引く手あまただってこと、ごく当たり前のことを中高生のあいだに大人が教えてやってほしいなー。
まとめサイトさん、ありがとう。
http://
◆
●1: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)14:55:28 ID:n6A
暇だからちょっと書く
●4: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)14:56:18 ID:n6A
やぁ！諸君！ゲーム系専門学校へようこそ！！
ちょっと専門学校の黒いところ含めて書いてくよ
●7: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)14:56:56 ID:n6A
初めてスレたてるから変なところ多いかもしれないが許してくれ！
質問もあれば夕方までなら答えるよ
12: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:01:31 ID:tO5
ガチで勉強しようとしてどれだけの物が得られるのかは気になる
●15: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:02:56 ID:n6A
>>12
ガチで勉強したら大手メーカーが欲しがるぐらいにはしてあげられるよ
今まで10年以上やってきたけど3人ぐらいしかついてこれなかったけどね
6: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:05:37 ID:zz3
職員もクビになるかもよ
日本のゲームが栄えるとかもうないだろうし
●31: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:08:55 ID:n6A
>>26
そうだね。間違いなく学生数は減っているし業界は薄利多売だしこの先、学校自体が先細って行くのは確実だろうね
でも学校がなくなることはないよ！
だってバカは毎年いるもんｗ
●28: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:06:41 ID:n6A
おじさんなんでこんなスレたてたかっていうとプロゲーマー専門学校とか出てきたじゃん？
さすがに釣り針でかいだろあれｗｗｗ
だからおまいらにちょっと専門学校業界の裏をちょっと教えておこうかと思ってね
32: 一次元の蛙◆FROG//uVOdjY 2015/05/05(火)15:09:11 ID:CTu
HALとかでっかい所はどうなの？
●36: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:11:15 ID:n6A
>>32
学校にでかいも小さいもないよ。要は学校によい講師がいるかのみ！
良い講師は業界ともしっかりつながってて業界が必要としていることをよく知っているんだ
もし君が専門学校生で心配なら、講師にすぐに業界の人を紹介してもらってみるんだ
すぐに紹介してくれるならその講師は本物だよ
45: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:15:13 ID:8w8
鈴木みその漫画でゲーム専門学校を取材してる話があったな
基本的に集まる生徒はほぼダメな奴で、少数の才能ある奴は
周りのレベルの酷さに呆れてすぐに辞めるんだとか
●48: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:17:01 ID:n6A
>>45
そうそう。まさにあのまんまだよ
だから僕は上位層の数人を真面目に教えて大手メーカーに入れてるよ
あとの中間から下は、人生いろいろだよね〜って遊戯王カードで遊んでたりするよ
74: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:34:52 ID:LhD
>>48
しかし学校の能力というか、上澄みの生徒をまともに育てられるくらいの用意はあるんだな、見直した。
●81: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:37:48 ID:n6A
>>74
ありがとう！それぐらいは余裕だよ！
僕は基本的に大手メーカーさんの新人研修内容と同じ内容でやっているからね
85: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:40:07 ID:8w8
>>81
メーカーの新人研修と同じレベルって結構レベル高いな
逆に、それを入学時からやったとしたらついていけない子が多いのは当然だと思うが
●88: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:43:29 ID:n6A
>>85
毎年時期を見て半年後から始めていく感じだよ。でもメーカーさんは１〜３か月でやる内容を専門学校だと1年に延ばすよ
それでも高校生上がりの子たちは大半出来ないんだ！イライラするね
92: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:46:37 ID:8w8
>>88
基本を教えたりするのは最初の半年だけってこと？
正直、それだとロクに基本も身につかないと思うけどなあ
●98: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:50:02 ID:n6A
>>92
そもそもその考え方がアウトなんだ
授業ですべてを教えるなんて十年あっても足りないんだ
学び方の基礎がわかれば後は基本独学で、わからないときに近くに聞けるプロがいるっていうのが専門学校なんだ
その環境が自分で整えられるなら専門学校なんて行く価値無いんだ
●55: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:20:51 ID:n6A
>>47
そうなんだよ。ゲーム制作でもそうだしプロゲーマーでもそう。
なんでもそうなんだけど実はプロになるほとんどの人は学校なんか二の次で独学でやってるんだよね
僕も実はそうなんだ
60: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:23:39 ID:8w8
>>55
俺も一時期ゲーム業界にいたけど、情報系の専門卒の人はいたけど
ゲーム専門学校卒の人は見たことなかった
率で言えば大卒が一番多かったな
●65: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:26:56 ID:n6A
>>60
プログラマーとかはゲーム系専門学校ではまず無理だね。頭の基礎が違いすぎるんだ。変数の定義で躓いちゃうｗｗｗ
たまにすごい子はいるけどそういう子は中学・高校からプログラムしてるね
大学卒だと文系でプログラムしたことない子でも友達のゲーム会社にプログラマーで入社実績があるよ
72: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:32:57 ID:8w8
>>69
学校法人ってことは結構まともなんだな
働く方は結構厳しいんだろ？
遅刻とか絶対に許されないとか
●80: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:36:26 ID:n6A
>>72
特定につながるからオブラートに包むけどそうでもないよ
67: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:28:48 ID:zXj
資格を得るための勉強をして、その資格が直接仕事につながる専門学校はいいと思うけど
漫画家養成専門学校とかあんなの博打やん
●70: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:30:52 ID:n6A
>>67
その通り！デザインとかって資格がないから目に見えるものは作品なんだ
その作品すら作れないような学生は本当にただの資金源だよ
いつもありがとうございますって思う
79: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:36:24 ID:V6U
ゲーム作る才能がある者は、
中学生ぐらいから、パソコン一つでなんかしら作るからねぇ。
３０年前なら、雑誌に投稿して以下略。
●86: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:41:36 ID:n6A
>>79
最近の子は学校へ行けばプロになれるから通おうって子ばかりなんだ
僕も昔はベーシックでブロック崩し作ったもんだよ！ｗ
87: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:43:17 ID:m0y
授業がメーカーの研修レベルなら
一応は自分試しの目安にはなるのか
ついて行けないなら仮に入社できても役立たずでクビだな
●89: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:44:07 ID:n6A
>>87
ついていけない子は入社すらできないよ
作品集もろくに作れないからね
91: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:45:37 ID:V6U
３０年前だって、パソコン持っても、
ゲームを作る者とゲームで遊ぶ者とで、
やっぱり能力の差はできてたからねぇ。
ナイコンならまだしも、今どきは、高校でるまでに
なにも作る勉強してなけりゃ、多分ついては行けまい。
●94: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:47:41 ID:n6A
>>91
わかってらっしゃる！
6: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)15:49:09 ID:V6U
まあおれも、３０年前にベーシックの勉強して、
ベーマガにプログラム載せたことぐらいはあるからねぇ。
絵と作曲はてんでダメだけど、プログラムできるようになったら、
ゲーム業界には行こうとは思わなくなった。
●93: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:47:13 ID:n6A
ここらで高校生に聞いてもらいたい事があるんだ
本当に将来その商業になりたいのかどうかって事なんだ
本当の本当にどーしてもその職業になりたいなら学費ぐらい自分で出してみたらどうかな？
学費は親が出してくれるなら、せめて今できるゲームを自分なりに作ってみてはどうだろう
すごろくでもいいし、自由帳にキャラクターの絵でもいいし
ドラクエ鉛筆サイコロでもいいよ
その努力すらできないなら専門学校に行く意味はないんだ
●104: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:55:53 ID:n6A
近年の追い風としてはスマホゲームのグラフィッカーという名の使い捨てイラストレータなんだけど何故かわかる？
121: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:05:43 ID:m0y
>>104
なぜだか分かるもなにも、自分で答え言ってるじゃん
使い捨てだから需要も次々出てくるので
プロを輩出した実績として主張しやすい
●124: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:07:32 ID:n6A
>>121
投下したの忘れてたｗｗｗごめんｗ
正解！大正解！
しかも学生にとってわかりやすいんだ
こんなきれいな絵を描くプロになれるんだ〜すごーい！って。
まぁ、その卒業生は今コンビニでバイトしてるがなってのは秘密でｗ
106: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:56:44 ID:zXj
漫画もゲームも声優も入学するまでまったく経験ゼロで
1から人に教えてもらうのを待ってる奴って成功しないよね
プロの漫画家は小さい頃から何かしら描いてるし
●111: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)15:59:40 ID:n6A
>>106
間違いないね！でもあまりそれを大きな声で言うと収入が減るから簡便なんだｗ
113: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:00:56 ID:V6U
>>111
その辺は特に心配せんでもよかろう。
大きな声で言っただけでわかるぐらいなら、
初めからわかってて、その類の専門学校には行かないよ。
●117: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:03:05 ID:n6A
>>113
へへっよくわかってらっしゃる！
114: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:01:27 ID:8er
就職率１００％！！
●120: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:04:10 ID:n6A
>>114
そうそうそれね！就職率は分母を変えれば何とでもなるよね
そもそも内定取れなければ卒業させなければいいしｗ
●128: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:11:47 ID:n6A
ちなみによく言うやつね
大手メーカーの就職実績がある！（先輩ですげぇ優秀な奴がいてな）
就職率１００％（就職してねー奴は退学してるからな）
あのイラストレーターはここの学校卒業してるんだ（数十年前な）
キミでもなれるよ！（天文学的に頑張ればな）
基礎からやるから安心して（基礎の基礎はしらんがな）
あの有名デザイナーが講師なんだ（数年に一回顔だすかもね）
あとなんか言われたことがあるならその裏教えるよ！
130: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:12:24 ID:zXj
遊んで暮らせる金があったらああいう学校入ってみたいな
もちろん職人になる気はなく娯楽で
132: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:13:20 ID:V6U
>>130
そうだな、一緒にアキハバラに遊びに行くぐらいの
ゲーム友達ぐらいはできるかもしれないねぇ。
●135: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:14:49 ID:n6A
>>130
そういう社会人いたよ！20台半ばで会社に疲れたーって言って入学してきたｗｗｗ
でも結局卒業して有名メーカー入ったよ！
●138: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:16:16 ID:n6A
>>135で書いたけど一番は社会人になってから専門学校に行くのが一番なれるかもね！
学費も自分で出してるし、もう後がないからね
140: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:17:12 ID:iND
>>138じゃあ高校→専門ってのはほとんどカモにされるだけなんです？
●145: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:19:04 ID:n6A
>>140
カモになるかどうかは自分次第かな？
高校生かわからないけどもしそうなら今なにかしてる？
してない・もしくはこれからするつもりならカモだね！
148: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:19:49 ID:iND
>>145
小さいころから絵を描いたりしてたけどそれだけじゃだめかー
●154: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:21:58 ID:n6A
>>148
それだけならカモだねー
人に見せて評価される環境に身を置いてないと育たないよ
186: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:35:48 ID:QU4
>>1
ぶっちゃけ、生き残るべき業界だと思う？
それとも日本のために潰れるべき業界だと思う？
●190: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:39:03 ID:n6A
>>186
個人的に言えばご飯食べたいから生き残ってもらわないと！とは思うけど
今の子たちは学校がないと業界すらいけない子たちだからね
無いと困るんじゃない？
192: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:40:00 ID:bUe
俺は>>1の言うカモそのものな高校生だけど、ゲーム系に行くのに今から出来ることって何かあるの?
196: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:42:46 ID:HVW
>>192
専門学校生だが、
とにかく自分の作りたいものの企画書なりなんなりを作れ
作って人に意見を求めろ
で、その作りたいもののよさを伝えられるように頑張ろう
で、どんどん作り続けるのが大事だと思う。
●198: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:44:06 ID:n6A
>>192
なんか心にきたからちょっと親身になってみると、
UNITYってあるの知ってる？PCもってる？もしかしたらスマホかな？？？
PCもってるならUNITYってフリーだからインスコしてゲーム作ってみ
本もいっぱい売ってるからすべてを投げ打ってー・・・
そうだなぁ、プログラムとか知らないとしても８月末までにピンボール完成させてみ！
200: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:44:56 ID:V6U
>>198
UNITYでピンボールか。
思ったよりレベル高いんだな。
●201: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:45:34 ID:n6A
>>200
それぐらいなら僕はインスコして3時間程度でできたから大丈夫！
204: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:47:36 ID:V6U
>>201
ちなみにおれは、ゲームのプログラマーじゃないから、
UNITYのことは詳しくない。
今どきは、ボールの物理計算の類も、
UNITYが自動的にやってくれるわけか。
すべて自分で計算してた３０年前の知識だと、
随分と難しかったんだよね、ピンボールは。
●209: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)16:49:47 ID:n6A
>>204
今は物理演算ついてるからドロップしたらボール転がるよｗｗｗ
214: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)16:51:04 ID:V6U
>>209
今あるものを使えばいいってのは、ある意味プロらしくもあるけど、
そんなんで本当にプログラマーとして通用するもんなのかっていうと
なんだかねぇ・・・
255: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:15:11 ID:iND
総括していうとゲーム系専門はいかないほうが得？
●262: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)17:18:41 ID:n6A
>>255
総括して言うとゲーム系専門学校に行くもいかないも自分次第！
でもカモになる確率は９８％ぐらいだよｗ
◆
（超耳）
はなやにさんは30年前にベーマガ投稿者（掲載者）だったのですねー。センパイだ。
もしかしたらお互いに名前くらいは知っている同士だったりするのかもしれませぬなー。
１の人とはなやにさんとの会話がおもしろかったですね。
以下、おまけ的に拾われていたものもメモします。
◆
352: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:33:22 ID:N7q
正直情報系の専門でいちばん使えるのはゲーム系
プログラムは一番組んでるから
それ以外は資格取得が優先だから座学ばっか
強いて言えばNE系は資格取得に実技があるからまあまあ
353: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)18:36:52 ID:V6U
>>352
つまり、ゲームを作ったことがあって、
でもゲームには行かなかったプログラムオタが
情報系の世界では最強、と？
まあ、ゲームのプログラムってのは
思ったより難しいもんねぇ。
そのくせロクに儲かってないから、給料はヒドくて
プログラマーはすぐ辞めて、情報系に転向する、と。
354: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:44:17 ID:8w8
>>353
俺の知り合いでゲーム業界から普通のIT業界に転職した人は
高確率でゲーム業界に戻ってるよ
やっぱりゲーム業界には何らかの魅力があるんだろうなあとは思う
俺はもうゲーム業界には戻りたくないけどｗ
355: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)18:46:26 ID:V6U
>>354
そんな簡単に戻れるもんなのか？
だとしたら、ゲームの業務歴がないおれみたいなのも、
派遣でゲーム業界にいく可能性とかあるわけか。
まあ、派遣なら時給だから、そのゲームが売れなくても、
給料はある程度保障されるんだな。
357: 名無しさん＠おーぷん 2015/05/05(火)18:52:08 ID:8w8
>>355
ゲーム業界に限らないけど、新卒の時に仲良かった人(同期・先輩等)が散らばって
色んな会社に就職してたりするだろ
そういう人のコネを使うと比較的簡単に転職できる
356: はなやに◆KQ12En8782 2015/05/05(火)18:49:13 ID:V6U
ゲームならバグが出ても、裏技っつってごまかせるから、
気は楽なんだろうね。
最近は、後からのバージョンアップで対応できるようなったし。
俗にいうアジャイルっていう開発スタイルだな。
◆
（超耳）
マイミクさん含めてゲーム業界の友人が多いので、業界に入ること自体がものすごくハードルが高いように感じないのですが。ちゃんと努力して目指す会社に入った人がたくさんいます。ただみなさん才能もまた輝いている人たちばかりだから例外といえば例外なのかも？
やはり専門学校生というのが無能の受け皿になっているのは事実なんでしょうね。
専門学校生の98％がカモとか、「作品が作れない」とか聞くと、「そういうところなんだなあ」と思います。作品を作らないっていうのは大学を目指すのに模試を受けない、入試に行かないというのと同じですよね。
十代の子たちが「自分はゲームが作りたくて」と言うのを聞くこともあります。
作るといいと思いますよー。
たぶん私たちは「ゲームと一緒に育った」または「ゲームに育てられた」最初の世代であろうと思います。矢野健太郎さん（小説家）みたいに大人になって稼いだお金でアップルII（だっけ？）を買ってウィザードリィを夢中でプレイしたというのとはまた違う立ち位置なんでしょうね。
これからもゲームと一緒に育つ気まんまんですよ！
だからゲーム業界が元気だと嬉しいなー。
いいゲームがたくさん売れるといいなー。
そうだなあー、フォントサイズが小さくてなくて字が読めるゼノブレイドの続編を作ってくれる人とか、希望します（笑）。
（マイミクまたはマイミク外の友人関連でゼノブレイドクロスに関わった人がいらしたら、ごめんなさい。上記のは冗談で言っています。フォントが小さくて辛いのは事実だけど。）
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