戦い方を知っている大人は逃げる戦術も知っている

　知恵が集まっているネット界隈もまたあるのですね。
　いじめへの対処は「難しい」。だからこそ打てる手もある。

　ということを世の中の戦える大人たちは知っているのにな。たぶん学校の教員に戦術を知っている人が少ないために伝わらないんでしょうね。肝心の子どもには。

　まとめサイトさん、ありがとうございます。

http://news.2chblog.jp/archives/51821926.html

◆

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)19:38:16 ID:Q7z
単純なようだが家にも学校にも行かず騒ぎを大きくするのはいい案

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)19:41:54 ID:lUc
>>2
引きこもりになって、ドロップアウトするのがオチだな、それ……

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)19:39:57 ID:0Qm
連鎖を断ち切るには不意打ちで相手を殺すしか無いかもな

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)19:45:07 ID:3uI
逃げるが勝ち

6: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)19:47:16 ID:aUV
ネットで
病気とかじゃなくて、自分のクソな環境が原因で死にたい死にたい言ってる奴を見るたびに

死ぬぐらい思い切れるなら、どうして何もかんも放り出して逃げないんだろう？って考えてしまう

7: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)19:49:49 ID:lUc
>>6
逃げた先で生きていけるのか？と言う話だな
デフレ不況の場合、仕事を辞めても次の仕事があるとは限らないし、今よりも良いとも限らないからな

8: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)19:53:23 ID:HaV
逃げた先に楽園があるわけじゃないんだぜ

12: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:11:20 ID:aUV
>>8
楽園は無いかもしれんが
一度リセットはできる

15: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:15:22 ID:ses
>>8
＞逃げた先に楽園があるわけじゃないんだぜ

その通りだ、けれど動かなければずっと今のままだ

逃げる、という選択肢を提示することに意味がある。子供の世界は狭い。家と学校だけが世の中のすべてだと思ってしまう

いじめられて引きこもりだった子が、転校した農村の分校で生き生きとしている、なんて話もたくさんあるじゃないか
環境を変えるという発想を与えるのは大切だと思う

9: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)19:56:52 ID:3uI
逃げる勇気も必要だ

10: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)19:56:57 ID:6Mq
楽園はないかもしれんが、少なくとも一時的にでも目の前の地獄から抜け出すことはできる。
それだけでも意味はあるし、親も先生もやる気がないなら選択肢の一つとしては十分。

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)19:56:57 ID:qnW
その通りだよ
時には親が逃げることを止めにかかる
でもやっぱり自殺するぐらいなら
逃げて欲しかったって
取り返しつかなくなってから後悔すると思うんだ

人生いつもいつも正面から受け止めて生きてけるわけじゃない
何度も逃げて大人は生き残ってるんだもん

19: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:20:40 ID:pPq
>>11
そう
イジメにしろやってる奴らや見て見ぬふりしてる奴らに当てつけのように自殺しても、そいつが自殺した直後はショックで関係者や親も後悔するだろうが、数年経つとみんな忘れてイジメられて自殺した本人の居ない時間が流れるだけだし
無意味なんだよね

13: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:12:43 ID:Y30
経験有るが、これは真理。
ただ、逃げるのにも勇気が居るんだよな。

14: ◆Hkh7odTVvM 2015/03/21(土)20:13:33 ID:Ult
ぼっちでいることは悪い事じゃない

時として逃げるのも必要だろう

でも一度逃げてしまうと、戻ることは難しいんじゃないかと思うんだ

登校拒否した児童が戻れなくなるように、逃げ続けても楽になる訳じゃない

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:17:52 ID:YNH
うまく生きなさい

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:19:13 ID:4bf
逃げるのは悪いことじゃないけど逃げ続けた先には何も残らないって事になりそうだわ
どっかしらで見つめ直す必要は必ず出てくると思う

18: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:19:15 ID:YNH
というか、ずるく生きなさい

年取れば自己責任だなんだ言われるわけで、結果的にそういうことだ

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:21:30 ID:x7Z
なんで逃げることつまり防御については教えないんだろう
逃げちゃ駄目ってことはないのに
戦略としては正しいでしょ
子供らがなぜ死ななきゃいけないのかね、悲しいわ
学生にとって学校は社会のすべてだから逃げるって選択肢は誰かがある程度示してあげないと気付かないよ

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:22:28 ID:xtP
警察にいけ
学校の事を考えるから止まらない
傷害でうったえろ

22: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:23:18 ID:HV5
そうそう。
「逃げちゃだめだ」なんてセリフがあったけど、ありゃ嘘だよ。
逃げることだって自分が生き残るための戦いの一つなんだよ。
逃げることをためらってはいけない。

23: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:23:43 ID:eMk
逃げたら逃げっぱなしになるという前提で話をしている人がよくわからんわ

そもそも戦う力がある人間ならイジメなんかで苦しまないわけで
戦う力が無い人間はまずそこから逃げて生き延びて、逃げた先で立ち向かう力を身につけるのが筋でしょ

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:50:04 ID:4bf
>>23
そういうのができるかはヤラれた本人次第
逃げた先で同じような状況にならないという保証はない

24: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:24:25 ID:swy
だが戦え。ここが大事。

25: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:25:18 ID:KoI
碇シンジにはむしろ逃げてもいいんだよ、と言ってあげたい。

26: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:25:58 ID:Bnz
とりあえず逃げなさいと教えることには大賛成だが
それだけじゃダメだよな
凄惨な復讐の手順も整えないと

30: 6564億円◆o8vqQW81IE 2015/03/21(土)20:29:18 ID:R9Y
>>26
復讐心は、有る程度の力の源にはなるかもだけど。
それは、あまりに人生を損にさせる。
ゴミ屑とは、関わらない。できるだけ。

人生でより良い対人関係をつくるなら、ゴミ屑と関わるなんて
時間の無駄。

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:26:39 ID:xtP
間違うな！
学校の事を考えたら逃げられないぞ
相手を大人の世界へ引きずり出せ！
告訴しろ！

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:30:48 ID:x7Z
>>27
まずは退避して安全を確保
そのあと大人の社会に準じて攻撃ですよ

身も心も健康じゃなきゃ戦えない

32: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:30:54 ID:eMk
>>27
子供の為の訴訟代行弁護士とかいるといいんだろな

28: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:26:47 ID:1Hi
個別撃破を狙え
寝静まった頃合いがベスト
憎悪と憤怒で行動しろ

29: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:27:20 ID:GVU
すべてのジュネーブから山へにげなさい。艱難が過ぎ去るまでみたいなやつ？

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:31:59 ID:2KZ
学校っていう小さい世界で処理できないぐらいオオゴトにしてしまえばいいんだよ
いじめっ子でも傍観してるクラスメートでも教師でもいいからなんでもいいから
殺すつもりで暴れればいい

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:33:56 ID:3uI
信長は逃げるのが上手かったから天下を取れた

38: 6564億円◆o8vqQW81IE 2015/03/21(土)20:37:37 ID:R9Y
>>33
それそれ(・ω・)ノ

相手が社会的立場が大きい程効果あるし。

逆効果でも、またそれ専門の筋の人には、良い餌だから
いくらでも防御のしようはある。

>>36
一流なのは、逃げっぷりだけじゃないけどね(・ω・)ノ

34: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:33:39 ID:No2
君子危うきに近寄らず。

そもそも「逃げる」必要が生まれるような状況にいることが情けない。

37: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:36:34 ID:HV5
>>34
「論語」や「孔子世家」も読んだことないだろ。
孔子も何度も危機に直面して逃げているぞ。

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:38:25 ID:eMk
>>34
成人した社会人の話ならともかく
自分が通う学校も同じ教室に詰め込まれる人間も選べない学童には酷な要求だなと

35: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/21(土)20:33:45 ID:HV5
ピンチに陥った時はとりあえず撤退して軍を整えてから反撃するのが
古代からの兵法の定石だった。ハンニバルもそれで何度もローマの
大軍を撃退してる。まず逃げて体勢を整えるのに何の異論があろうか。

◆

（超耳）

　レス番がほとんど連番なのがすごいですよ。
　大人は長く生きているぶん、経験を蓄積している個体が多くいる。

　「遠慮せず逃げろ」
　「小さな世界で解決は無理だから大きな騒ぎにしろ」

　もちろん、逃げるのにも勇気が必要です。
　大きな騒ぎにするのも勇気が必要です。

　でも深刻な事態になると両親も悲しみます。おじいちゃんおばあちゃんも悲しみます。それこそ一生忘れられず後悔し涙を流すことになります。
　できれば自分だけのためじゃなく、大好きな人のためにも、勇気を出して逃げたり大騒ぎにしたりしてくれないでしょうか？

　「力で他人を虐げる人間もいる。そういうやつほどより大きな力にはめっぽう弱い」

　権力を味方につけるには騒ぐだけでもいいんです。
　とにかく外部にサインを発してほしいな。



　蛇足ながら、コメント欄にどうしようもないのが涌いていました。

＞1：名無しさん ：2015年03月22日 03:25 ID：5QTAehmHO
＞いじめられたら、被害者が加害者を殺しても無罪にしなさい。

　無罪になると確信があったって殺すわけないでしょう？
　「○○すればいい」式の短絡はほんとうに救いがない。
　こういうことを言う人は「逃げる」という伝家の宝刀を安易に使いすぎたんだろうな、社会経験もなく365日ずっと逃げて過ごしているんだろうな、と推察します。

　子どもは未熟なのでバカ意見と有用な意見とを選ることができないかもしれません。
　だから大人のアドバイスならなんでも聞いたらいいとは言えない。そこが難しいんですよね。
　ほんとうならば学校の教員が全員、この種の知恵に長け、経験豊富だったらいいのですけれども。
　もちろん教員たちには一般の人よりは考えている人の割合は多いし、知恵に長けた人だったたくさんいるとは思います。でも深刻ないじめが起こる場所には、いないようなんです。