[mixi]イベントノウハウ／持ち込み冊数・印刷所な - コード６１５・創作文章の会。

[1] mixiユーザー 08月28日 04:49

ということで、「★挨拶＆雑談板★」から転載。

私の経験からすると、文章が長けていると言い切れない場合、最初のうちはコピー本か、オフセットでも50部（これに余部20部前後が加わります。30部で印刷できるところがあれば、30部でも十分間に合います）ぐらいに留めておかないと、後々になっても不良在庫になる可能性があります（経験者語る）。
作った本人は自信作であっても、読む側のニーズに合わなければ売れませんから（でも、そこで諦めずに、地道に活動することが重要ですので）。

[2] mixiユーザー 08月28日 05:57

なるほど。ためになります。
いろいろ教えてください。

[3] mixiユーザー 08月28日 18:17

わたしもラブラさんに習って、「★挨拶＆雑談板★」から転載です↓

コミティアの文章ジャンルでの参加は、経験上、配置によってかなりバクチになるんですよ～
過去、文章ジャンル内で、ジャンル内ジャンルがあまり細分化されていなかったのか、男性読者ターゲットの、要するに「ハダカのオンナ」表紙の本を並べているサークルさんの中に入ってしまうと、そうではないジャンルの小説本はものすごく苦戦します。

今回8月のコミティア85では、文章ジャンルの島が二箇所に分かれていて、周囲にハダカがなかったので、もしかしたら、実委がそこいらあたりのサークル事情に対応してくれたものかと思っているのですが。

もし「はずれ」の配置になってしまったときに、売り残しても痛くない程度の部数を用意して行くことをお勧めします。

特別、集客力のある場所での独自宣伝がないようならば、本のお値段にもよりますが、初回は各10部くらいずつ、といったところが無難でしょうか。
御本の種類があまり沢山でないようでしたら、各20部程度でもよいと思います。

あと、スペース前で、なかなか接客トークに乗ってきてくれる人がいません。
お買物に来る人たちは、みんなシャイです。
小説誌は表紙を見ているだけでは中が判断できませんから、口頭説明があまり会話で弾まない分、表紙に帯などをつけて内容説明の文書を添えた見本誌を用意するのがポピュラーです。
実委に提出する見本誌ではなく、自分のスペースで、買う人が自由に見られる見本誌です。
添付文書の内容は、個人誌ならばストーリーのあらすじ。
合同誌やアンソロジーでは、企画内容や執筆陣のPN＆サークル名リストなど載せます。
値段なども、ここに書くのが一般的。
他に値段表を用意するサークルもあります。

主催からの要望があるにもかかわらず、あまり実行しているサークルが多くないのですが、スペース番号とサークル名を記した看板は、掲示していると人寄せにもなって、便利です。

あと要るのは、机上布、かな。
机のサイズによって若干の調整が効くような90センチ＋αの幅で、防火処理がしてあるカーテン布などを用意できれば、他のイベントにも使いまわせて便利です。

[4] mixiユーザー 08月28日 18:25

>1
50部刷って、余部20くれる印刷屋さんって、凄いですね。
経験上、そこまでの割合で一杯余分をもらえたことってないです。

夏コミ合わせ栄光さんで 200部刷って、余分は８部でした。
過去最高にもらえたのが、サンライズさんで、表紙３色刷り＋本文フルカラーの本のときに、300部刷って余部40部。

毎度コミケ合わせのケツかっちんで入稿するから、いけないのだろうか……。
箱への収まり具合の事情もあるのでしょうけれども。

[5] mixiユーザー 08月28日 18:55

>４
私はいつもプリン・プリント使っているんですが、ここは製本工程の都合で、何部印刷しても余部は20部みたいです。うっかり100部印刷して、この余部がドカンと追加になっていたときは、泣きを見そうになりました（苦笑）
余部を見越して30部とかやりたいんですけど、料金上は50部と一緒なので、結局50部印刷しているのが現状です。

一口に同人誌専用印刷所と言っても、使っている機械などは会社によって異なるので、余部の差が出てくるのではと思いますね。

[6] mixiユーザー 08月28日 19:14

最初はコピーだと思います。
コピーで100部出るようになったらオフセ。

シはスズトウシャドウを使っています。

若かりし頃、シも小説をオフセにして刷ったことあるんですが、
200部はくのに3年かかりましたよ。
きつかった…

[7] mixiユーザー 08月28日 19:31

>プリン・プリント
( ..)φﾒﾓﾒﾓ

>6
シさんや、うちあたりの時代だと、まず同人専門印刷がまだあまり競合していなかったからっっ(^o^;
三桁以下の部数、刷ってくれなかったですよね。

いま、印刷屋さんメニューにも小部数刷りが充実しているようで。
知らないでいたら、現役大学漫研メンバーが、個人誌を刷った、その部数が25部などと言っていて、目が点になりました。
で、それがコピー誌よりも安かったりして……orz

漫画を印刷する人は、印刷精度にも気を配りますが。
文章の場合、ページ数が行く分、それよりもむしろコスト重視になるところがあると思うところがあります。
フィルム製版でない、安さを売りにした印刷屋さんへのアプローチも、やってみようかな、などと個人的に考えているところです。

[8] mixiユーザー 08月28日 19:48

トピ立てていただいてありがとうございます。
すごく参考になります。

オフセットを頼むと余部というのが出るんですね。
先日、６０部作って限界を感じたので、次は印刷会社に頼もうと思っていました。
検討中なのはプリンテックです。
この会社、自動製本の印刷機を、コピー代だけで貸してくれるみたいです。

[10] mixiユーザー 08月28日 20:40

>９

最初の３年ぐらいはどれぐらい持って行けばいいのか見極めが出来ませんでした。
最近は、

・コミケ…新刊は直接搬入（実際に出すのは３５部ぐらい）、あとは２０部前後
・コミティア…新刊は多め、あとは１０～１５部（厚さによっては５部なんてことも）
・その他イベント…５～１５部（刊行時期、厚さによって調整）

と言った感じです。
ジャンルが一般的じゃないので、これでも確実に売れ残ります。
ただ、机に並べる時は、なるべく平になるように、搬入数に関係なく、積む数の調整はしています。

ちなみに、コピーにするかオフセットにするかは、実販売数３０部が分かれ目になりますね。３０部越えたらオフセットで。もしくは、本文が６０頁越えるかどうかですね。

[11] mixiユーザー 08月28日 21:43

回し者ではないのですが、
文章書きに便利な印刷屋として、今年夏粗相をしてしまいましたが、POPLSを挙げさせください。
ワード、ページメーカー、インデザイン、シンプルテキスト、およそ文字書きが使うであろうフォーマットでの印刷が可能です。
ただし、〆切日が早い、余部は５分未満、製本が多少雑、値段は高めとディメリットもなくはないのですが、、頭を患わせる事なく入稿できるのは、強みかと思います。

[13] mixiユーザー 08月29日 02:01

>すらさん
あ、いまポプルすさん、そっち強化しているのですか。
情報ありがとうございます。

実はポプルスさんは、20年以上前に、断りなしに奥付に勝手に印刷商品名の写植を張り込んで刷られてトラブり、以来使っていない、という経緯などあったりするのですが。

小説向きのデータ入稿を勉強していてくれる専門印刷さん情報は、ぜひとも仕入れたいところです。

[14] mixiユーザー 08月29日 09:59

一応過去に使ったことある印刷所をリストしておきます。

１、ＰＩＣＯ
最初の小説本を刷ったところ。悪くはない印象だったが、なんせ駆け出しの頃なので善し悪しを判断できなかった。

２、コーシン出版
スリップを安価に入れてくれるので書店流通をするときに重宝した。５年くらい前には、当時の平均印刷レベルより若干粗かった。２冊同時に入れた本の一部ページを入れ替えて印刷してしまったヘマをやったのでそれ以降使ってない。でもまぁ、そのときの対応は良かった。全数にお詫び文書入れてくれたし。

３、サンライズ
テキストジョッキーで使った印刷所。文字ものになんであそこを使うんだというので身内からは叩かれたが、ＴＪは歴史的にあそこを使っていた。当時インデザインでデータ入稿できる数少ない印刷所。クオリティは非常に高い。値段も高いが。暗黒団から分離した男性向け大手サークルがここを使っている。

４、スズトウシャドウ
遠方なので送料がかかるが、柔軟かつ安くてエラーのない印刷所なので重宝している。なお、語源は「珠洲謄写堂」なのでスズトウで切るのは間違い。「円周率１００万桁表」はここで刷られた。

５、木内印刷
最低の印刷所。絶対に勧めない。おそろしく激安だが、印刷品質と事務能力がゼロ。例えば、現時点でまだ、ホームページは夏コミ前モードのままである。しかし最近の本はここで刷られることが多い。何か問題を起こしたら裁判を起こして、それ自体をネタにしようという暗黒団法務部の意向があるからだ。初心者は踏み入れるべからず。

６、ねこのしっぽ
このできた当初は、印刷機が足りなかったせいで貧弱だったが、現在ではかなり優秀な部類に入る印刷所。激安ではないが、クォリティは高く対応も良い。東大で行われたイベントのチラシを刷ったことがある。木内と全面戦争になったら、ここを使おうかという意見が結構ある。

７、共信印刷
コミケのカタログを刷っているところ。初代の「円周率１００万桁表」および「大腸菌Ｏ１５７のすべて」はここで刷られた。というか、当時、２ポイントの文字を正確に出せる印刷所は、ここと緑陽社しかなかったという。今はサンライズかな。昔は値段も高かったが、今では決して高くはないし、年一回くらいの３割引セールを使えば安い部類に入る。クォリティは非常によい。

他に使ってみたい印刷所としては、大陽出版か。
それでは♪

[17] mixiユーザー 08月29日 17:16

私もどびさんと同じくユニプリントを使っていますが、ユニプリントは余部が多いですね。

30部発注→納品数52部
50部発注→納品数76部
100部発注→納品数128部

という感じで余部てんこもりです(^^;
いつもいっぱい余部を頂いてしまうので、納品の度に何だか申し訳ない気になってしまいます。
小ロットでの注文だからどうしても余部が多くなるだけなのかも知れないのですが。

[18] mixiユーザー 08月30日 05:10

余談ながら、私がプリン・プリントから離れられない理由。

１）基本セットで使える本文用紙に美弾紙（リサイクルペーパー）ノベルズが使えること
２）基本セットで使える表紙用インクがそこそこある。
３）表紙用の特殊用紙が他社より安め
４）大イベント合わせだと、30%割引～30％加算まで締め切りが細かい。
５）通常時は締め切りの7営業日前までに入稿すると20％割引、5営業日前だと10％割引（ただし割引利用と発注書に明記することが条件）。
６）今まで利用して、印刷の汚れや掠れが少ない（かれこれ5年使っています）。
７）場所が名古屋で、直接入稿ついでに名鉄に乗ったり、名古屋のうまいもんを食べる（ぇ

まぁ、７）は半分冗談ですが（笑）

デメリットとしては、
１）送料が掛かる（ただし送料込みのパックがあります）。
２）料金が若干高め。
３）土日祝日公休日（繁忙期は不定休）。
４）金色が基本色にない（調合はしてもらえますが）。
５）文章原稿に関してはデーター未対応（漫画はPhotShopなど対応）。

表紙はたいてい1色刷りなので、フルカラーはどうなのか分かりませんが、昔、鉄道同人サークルにいた頃、フルカラーで出していた時は、まぁまぁな感じ（原稿データーの作り方で仕上がりが変わる部分もあるので）。

文章がデーター対応になっていないのがネックですが、表紙や口絵などをアナログで作っている人間としては、本文がアナログでも別に苦労していないので、なんだかんだでお世話になっています。
ちなみに、直接入稿すると、目の前でノンブルチェックをしてくれるので、100頁以上になると「ごめんなさ～～～～い」という気持ちになります（爆）。
個人的要望としては、インクの基本色に金色を加えて欲しいなぁ～～～（切望）。
あと、Windowsも導入して文章のデーター入稿を可能にして欲しいところ。

料金表上の最少印刷数は50部ですが、それより少なくてもいいみたいです（ただし、料金は50部）。やったことがないので、念のため問い合わせた方が無難です。

ついで。
美弾紙ノベルズは、厚みがある割には重量が軽いく、裏のベタが透けることもなく、小さくて厚い本を作るのに最適です。色もクリーム色で目に優しいです。
そのため、ノベルズが出る前に印刷した100頁モノよりも、ノベルズを使用した162頁モノが軽い、という現象が起きています（笑）

[20] mixiユーザー 09月01日 22:46

>ありちゃさん
うちの長編ファンタジー（分冊形式発行）は、B6で出しています。
よろしかったらイベントにご参加のときにでも御覧くださいませっ！
（どうも、文章や画像で説明しにくい体裁なので

）

うちは内容的にはむしろ翻訳幻想小説に影響受けたクチなのですが、どうにもぱっと見ラノベに見えるようで、いろいろ苦労しています。
そこのところを勘違いされちゃうと、イベントで、かなりはっきり売り上げに影響出ちゃうんですね。

ところで、装丁関係とのご相談ですが。
具体的に装丁の、どのようなトピックのお話になるでしょうか。

イベント会場での見た目と販売戦略上での装丁のお話では、トピトップにラブラさんもリンク張ってくださっていますが

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10585554&comm_id=966644

のトピのほうでまとめて話題にされています。
小説B6に強い印刷屋さん情報探しなどでしたらこちらでよいと思うのですが、デザインなどのお話でしたら、移動したほうがよろしいかも。

[22] mixiユーザー 09月02日 14:59

ここ数年、大陽印刷さんでお願いしています。
印刷クオリティは良くも悪くもなく、費用はちょっと安め、でしょうか？
早割りなど割引企画が良くあるのでオトク感はあります。
入稿後、ミスが発覚しても電話で連絡くれたりとか安心感があります。
搬入時、ダンボールが分かれる冊数に限りだと思いますが、分納も料金内可能です。
（100部を直接会場に、残りを自宅になど）

デメリットは…
小説本で本文データ入稿しようと考えている方には少し微妙です。PhotoshopかIllustratorかQuarkXPress(フォントに制限アリ）しか受け付けてくれないので…
あとは締切りを延ばしてもらうことはできないそうです（破ったことないのでわわかりませんが）

持ち込み冊数ですが、既刊がかなり多いので、10部づつ持ち込んでもかなりの量になります（笑）
10部全部売れちゃうときもあれば2～3冊のときもあってサッパリ読めませんorz
全体では既刊は70部くらいになります。A5・120～150ｐの本なのでダンボールに詰め込める量は大抵こんなカンジに…
そして新刊搬入分があって、出て行く本とトントンなので帰りのダンボールの数は変わらずか、増えたりしてますorz

[23] mixiユーザー 09月12日 19:09

お米目当てで、あかつき印刷所のサイトを見たら、Word＆一太郎対応のデータ入稿を受け付けているのを発見しました（え？、遅いって？？）
「SCREEN MultiStudio」というプリンタドライバをインストールして、このドライバを経由して出力すると、データ原稿に早変わり、というものです。
現在は文庫本セットは受付休止中ですが、文庫本作られる方とか、厚い本を作られる方など、検討の価値はあるかも。

あかつき印刷　http://www2.next.ne.jp/akatuki/　（入口から入って、入稿方法のところに詳しく書いてあります）

[24] mixiユーザー 09月12日 21:36

　お邪魔します。
　10年イベント参加してますが、未だに印刷所に頼んだ経験がありません……。
　その間に自家製本のスキルが上がってしまって、もはや頼む気にもなれないです。高いし。

　なので、イベントごとに頒布量推計して作成、持ち込んでます。だいたい各種7～10部くらいです。確実に余るように持ち込んでる感じですね。
　コピー・自家製版の長所は、やはり臨機応変に作成部数を変化できることですね。在庫ができにくい。いつの間にか頒布数が50部を越えていたものもあって、苦笑いですが。費用も抑えられます。後で発覚した誤字脱字も修復可能ですし。
　逆に、毎回もしくは数回に一回の割合で製本の修羅日があるのが難点です。あと、コーティングがされていないので耐久性に欠ける。

　まあ、零細サークルだからできるワザです。トピの内容とずれたかもしれませんが、ご参考になったら幸いかと。

[25] mixiユーザー 09月13日 05:25

今まで利用した印刷所は他サークルのも含めると5社です。
それぞれに特徴があって使い分けてました。

1　栄光
初めてオフセを頼んでから3回ほど利用。
値段が安く初心者向きという噂を聞いて依頼しました。
セットやオプションは豊富だったような記憶があります。
印刷クオリティは多くを望まなければそれなりだとは思います。
ここで困ったのは現場との連絡が取りづらくてこちらの指定通りに印刷されてなかったりした事があり、結果的に印刷所を変える決断をしました。

2　ポプルス
東京在住時に直接入稿が出来るところを探していましたら、事務所が近場にあって少部数でも印刷が可能という事で、栄光の後に利用してました。
ここはかなり長い間お世話になりました。
値段は自分で使っている分にはそれ程高いイメージはなかったです。
直接入稿が出来たのが一番利用しやすかった点ではありますが、締切をある程度延ばしてくれたり（良くない事ですが）オプションも紙の種類も満足度が高かったので、うちのメインの本は大体ここで頼んでました。
土日に事務所が開いているのも利用しやすかった点の一つです。
ちなみに紙入稿もデータ入稿も経験しましたがここでは最近はデータ入稿の方がやりやすいという気がします。
転居した後はまだオフセ本は出してないのですが、次回の本を頼む時の筆頭候補には入れてます。
夏コミの失敗の話は聞いてますが……。

3　大陽出版
メインの本とは別に少ページ小部数の本が作りたくて印刷所を探してた所、ぴったり合うセットがあったので利用しました。
12ページ30部から印刷できるのは探してもあまりないと思います（最近はオンデマンドで10部から可能いう所もあるようですが）。
オプションもかなり使えますが締切はシビアです。
入稿時の指定もかなり細かい気がしました。
自分の使ったセットにだけついて言えば値段は格安でした。

4　SSP（エスエスプリント）
他サークルの本を作ってた時に編集担当の方が締切に間に合わず、ポプルスで印刷できなくなった時に急遽頼んだ印刷所です。
基本的に他の印刷所で間に合わなかった時に依頼する所だと思います。
料金はものすごく高いです。
その代わり表紙の色上質は値段が均一だったりして（他では赤と黒の色上質は割高な所が多い）不思議な印刷所でした。
データ入稿はQuark Expressで問題なく出来ました。

5　PICO
大陽出版の締切に間に合わなくなった時に利用しました。
締切を過ぎての急な入稿でもそれ程割高感は感じなかったのは救いでした。
オプションも揃ってましたが締切指定日を過ぎると当然ながらほとんど使えません。
ここの最低ロッドは50部なので小部数を頼む時は考えないといけません。
転居した今でも定期的に案内を送って下さる丁寧な印刷所です。

ここ2年はコピー誌で出してますので印刷所の状況も変わってるかも知れませんが、参考までに。
基本的にオフセの場合でも30部から50部で印刷できる所を中心に印刷所を選んでます（SSPだけは他サークルの分で300部刷りましたので小ロッドは無理だと思います）。
あとうちはオフセ新刊はコミケ合わせにしてますのでどこも印刷所から会場に直接搬入出来る所を選んでます。

持ち込み部数についてですが、九州に転居してから宅配搬入しか出来なくなったので、結果的に持ち込み分をかなり絞る事になりました。
現在は直接持ち込む新刊以外は段ボール2箱にまとめて発送しています。
それまでは既刊在庫を各20部は持ち込んで台車も使ってたのですが、現在は既刊については基本5部、多くて10部です。
搬入部数が少ないのは自分の出すジャンルが特殊な事もあるのですが（基本は創作詩のサークルです）、既刊の種類も多くて全部で30種近くある事も影響してます。
遠方の宅配搬入では段ボール2箱程度が送れる限度だと思います。それ以上になりますと送料が往復で1万円を超える事になります。
ちなみに段ボール2箱の内訳は既刊在庫が1箱でディスプレイ用品等を入れた箱が1箱です。

今後は10部から可能というオンデマンド印刷所も視野に入れながら活動していきたいと思います。

[26] mixiユーザー 09月14日 10:44

>mahoさん
コミケ直前駆け込み対応可印刷屋さん情報、ありがとうございました。
涙が出るほど嬉しい情報ですっ！

>あかつき印刷さん
交渉術的に、上級者さん向けです。
社会人向け、といったほうがいいかしらん。

こちらでリードするような発注交渉をしないと、ちょっと、なことも多い印刷屋さんです。
とりあえず、三回ほど大きなトラブル経験しています。
特に、特級料金とっておきながらの納期遅れは酷かったです。
もちろん、こちらは締め切り守りましたよ。

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