松本を音楽で明るくする会コミュの04/29/05 "Imagine at EARTH_DAY!" ご案内。

VEGAもNanaAkuaさんに賛成かな。
｢イマジン｣が良い歌か否かは別として、歌は何でも良かったのだと思います。
やや宗教チックな解釈ではありますが、音楽や歌を通じて、何かを感じ・何かを伝えられればそれで良いのだと思います。

それを自己満足と思う方、それもありでしょう(恐らく)。
それはまるで、｢出来あがった"よもぎ餅"に｣反応しなくとも、｢"天婦羅となる雑草"｣には反応すると言う、『価値観の違い』でしょうから、そのような感情を押し付ける必要もないと思います。


最後になりましたが、
突発事故に対応して働いてくれた｢まさたか＠アースデイさん｣と｢とうべぇさん｣に深く敬意を。
そして、美味しいお料理を持って来て下さった｢NanaAkuaさん｣と｢vin＠アースデイさん｣に深く感謝を。

少なくともVEGAにとっては｢掛買のない時間｣となりました。
本当にどうもありがとうございました。

オノヨーコと、古館との対談の報道ステーションは、僕も見ましたよ。
ただ、解釈が、ドッひーさんとは、少し違うかな。
おしゃれ30/30などでお馴染み、古館氏お得意の、「ほんの少しだけ相手を感情的にさせて、本音を聞き出そうトーク」が、ヨーコに対して、旨く噛み合わなくて、きちんとした対談になっていなかったような感じでしたけど...。

僕は、今回、imagineのピアノを弾きました。
青い空を見上げながら、弾きました。
自己満足ですよ、もちろん、その瞬間は。
でも、何も始めないよりは、崇高な、何かが始まりつつあるパワーを、みんなの歌声を聴きながら、感じました。

うさん臭くて、大いに結構。
うさん臭さを、全面に出してるんだから、当然です。
僕は、熱い血が流れている、生身の人間ですから、アホみたいに、喜怒哀楽が存在してますし、神さまのようには、生きられません。

ただ、僕は、僕の出来る音楽を通して、中東やイスラエルの問題に対して行動を起こしました。

ドッひーさんは、中東やイスラエルの乾きに、何を潤されてきたのかな〜...。

今回出席できませんでしたが
歌うだけでは足りない、歌うこともしないなら何も始まらない
といったとこでしょうか

皆さん、誠実なご意見をいただき感謝しております。

＞浩さん

私もきっかけのつもりです。
一石を投じたつもりです。
共に考えていきましょう。

＞NanaAkuaさん

ひたむきでフェアなご意見、感激しました。

”即効性はないですが、止めないこと、伝え続けることで必ず世の中は変わると信じています。”

素晴らしいお考えだと思います。
最初にも触れましたが、ご自身に等身大かつひたむきで、 NanaAkuaさんの優しさが伝わってきて感動しました。

あなたの思い、私には伝わりました。

＞ VEGAさん

＞それを自己満足と思う方、それもありでしょう(恐らく)。
それはまるで、｢出来あがった"よもぎ餅"に｣反応しなくとも、｢"天婦羅となる雑草"｣には反応すると言う、『価値観の違い』でしょうから、そのような感情を押し付ける必要もないと思います。

価値観が違うから、あなたはあなた、私は私ということですか？

人が分かりあうことができるのですか？
対話はそこにありますか？
それで”平和”ですか？
価値観の違いで分かれるのではなく、違いを認め合い、対話することが平和への第一歩ではありませんか？

どうでしょうか。

＞未来派野郎 さん

自分を”血の通った人間”そして私を”冷血人間”と勝手な構図で決め付けてしまう。
ただ意見が違うだけなのに。
私にもあなたにも両親からいただいた”熱い血が流れています。
なのに自分に都合のいいように勝手な構図を描いて、
人を”冷血”、自分を血の通った人間だと決め付ける。
このような無理解が”闘い”への第一歩だと思います。
そんな人が”平和”を語る。
これを胡散臭いと呼ぶのではないですか？

いかがですか？

＞エコ次郎さん

＞どんなあつまりでも、参加者の自己満足です。

前提としては理解しているつもりです。
でもそれ以下の”思い上がり”について意見を投じたつもりです。
ただお腹一杯と自己満足を同一に扱うのはどうかと思いますが。
私はこれは混同しすぎのように見受けられます。

ここで私の意見に反論していただいた方の中でも、
対話をしようとする人と人を区別したり決め付けたりして対話の意志を感じない人もいる。

でもそれぞれが”平和”を願う自分がいると信じている。
自身と他人に対する無理解。
平和にならないのはここかなと感じていますが、いかがですか？

＞ 未来派野郎さん、 VEGAさん

反論、一向に構いません。
他の皆様も賛否両論、いただければありがたいです。
私は一石を投じたつもりでいます。
波紋が広がる事を願っています。

ドッひーさんの波紋、しっかり受け止めさせていただきました。

「アースディ」という言葉自体、疑問を感じています。
原油消費大国アメリカから輸入されたイベントです。

日記にも書きましたが、地球にとって、人類の存在など、
どうでもいい事なんだから、本当は「アス（us）ディ」であり、
「人類の存亡を問い直し、地球に恩恵を感じる日」だと解釈しています。


イメージングは大切です。
そういう意味でも「イマジン」は好きな歌の一つです。

物を作る時、まず完成した姿を想像し、それに向けて
最もいい方法を模索しながら行動して行きます。


参加して、「音楽（合唱）の力って凄い。」と感じました。
大きな声が出せない、余程親しい人前でなければ歌えない私が、
「もっと大きな声で歌いたい」という気持ちになりました。

音楽（合唱）というツールが、
私の心のバリアを外してくれたと実感した体験でした。

「愛を歌おう」では、演奏する側と、観客とのバリアも外れたと感じました。
「やさい王国」では、子供が楽しそうに踊っていました。
その子達のダンスを応援したい、と心から思いました。

支離滅裂になりましたが、自己満足した一人の感想です。

〉ドッひーｻﾝ
「反論」と解釈なされたのであれば、それは間違いであると言わざるを得ません。

前提として私は、「音楽や歌を通じて、何かを感じ・何かを伝えられればそれで良いのだと思います。」と述べているのですから。
参加して、何も感じなかった人は恐らく、いらっしゃらないのでは??

私が引用した内容こそ、あなたの仰っている
>対話はそこにありますか？
に繋がるのだと思います。

誰かが作って来てくれた物に、「ありがとう」「頂きます」「ご馳走様」。そう、挨拶出来る人が余りにも少な過ぎました。
でもこれって、平和を語る以前の「一般常識」であると思うのです。
それこそが「思いあがり」ではないかと思うのです。

参加しました、平和を願っています。
でも、自分が一人の人間として、どうなのかと。
原点に戻ることが必要であると、個人的に強く感じました。
だからと言って20歳前後の輩相手に「挨拶はどうした」等と言うことは、余りにもバカらしいです。

ここまで書いて気付いたのですが「参加者全員の意識レベル向上」のないまま続けて行くことは、仰る通り「うさん臭い」ものなのかもしれません。

runnさん、ごめんなさい。

でも、悔しくて、涙がとまらない。

もし、僕の音の思考が間違っているなら、退会します。

僕は、ドッひーさんの意見に対して、建設的に答えました。
僕の質問に対しての、答えはなく、「冷血人間」として、ドッひーさんの事を、僕がたらえ立って、判断されちゃうんですね。
悲しいです。
悔しいです。
失礼です。

このコミュは、僕の大好きな、愛する、runn先輩が作ってくれたものです。
僕の事が気に入らないのであれば、直接僕に、言って下さい。
100人ものコミュニストに対して、なんとも思わないんですか？


「冷血人間」って、どこかに書きましたかね〜？
被害妄想のヒトなんですか？
以前の、runnさんのMリストの時も、土肥さんに対して、コメントしましたけど、根本的に考えているラインは、同じだと思います。

他人の花壇を荒らしておいて.............あなた、バカ？
もう、話をする価値もない。
ヘロインか、アンフェタミンでも、打てば。

水面への一石は、時間が経てば、もどります。
ヒトの心への一石は、時間が立っても、消えません。

大変な事になりつつありますが
報道ステーションは残念ながら見ていませんでしたが、ネットで調べたとこによるとあの件は古館氏がアーティストとしてのオノヨーコ氏からブッシュ批判等のコメントを無理強いして引き出そうとしたがいずれも失敗に終わり、古館氏が報道者としての中立性を欠いているという批判とアーティストとしての立場を貫いたオノヨーコ氏に対する賞賛という感じを受けました。問いかけの元とするネタとしてはちとまずいかなと思います。

＞これを歌う事で大地の営みや地球のことを考える
これを「これを歌う事だけで」とすれば自己満足だと思いますが、歌う事がきっかけだということはどっひーさんも認めていますしおそらく彼の言いたい事はここからさらにアクションをおこしていこうということではないだろうかと考えました。

歌が軸になっていろんな人が共感し合えると思いますし共感し合った者同士が自然と平和を願うようになっていくだろうという意味でイマジンという歌を歌い続けるということには意味があると思います。それだけでは足りないという意見もあるでしょうが、アーティストは伝えるまででそこから先は受け取り手の問題です。受け取り側の行動によってアーティストの作品が片や自己満足になり、片や世界を動かす大きな力になるのではないかと思います。

＞僕は、熱い血が流れている、生身の人間
未来派野郎さんのこの言葉からどっひーさんが冷血というのは未来派野郎さんの指摘通り行き過ぎです。この問いかけをしているのは熱い血が流れてるからではないでしょうか？

ということで今後イマジンからどう発展させるかの話し合いはアースデイコミュでして頂ければと思うのですが、どうでしょうか？
http://mixi.jp/view_community.pl?id=135218

少なくともここは「松本を音楽で明るくする会」でありまた音楽で人が明るく楽しくなるという事は疑う事無き事実だと思います。イマジンを歌ってみんな明るくはなったはずですよね？

追記：未来派野郎さんやめないでください

繰り返しになりますが、皆様から誠実なご意見をいただき感謝しております。

＞vinさん

お気持ち、受け取らせていただきました。

”参加して、「音楽（合唱）の力って凄い。」と感じました。
大きな声が出せない、余程親しい人前でなければ歌えない私が、
「もっと大きな声で歌いたい」という気持ちになりました。 ”

素晴らしい体験をなさったようですね。
でもあえて、そしてその上で、私はああいう一石を投じさせて頂きました。
当然ですが、私はここで皆さんに袋叩きにされるかもしれない覚悟で投稿してます。だって皆さんは実際に行動起こし、また”参加”という行動も起こしているのですから。それに比べて私はＰＣの前に座って、入力してｅｎｔｅｒを押すだけ。
それでも問い掛けたかったのです。
もっと考えましょうよ、と。もちろん私自身もその中の一人です。
そしていろいろ建設的に考えていただけたと感じております。
（けっして自画自賛じゃないですよ）
ＶＥＧＡさんの”「参加者全員の意識レベル向上」のないまま続けて行くことは、仰る通り「うさん臭い」ものなのかもしれません。 ”はまさにそれそのものですよね。文章そのものもそうだし、ＶＥＧＡさんの意識もまさにそのものです。

＞ＶＥＧＡさん

”〉ドッひーｻﾝ
「反論」と解釈なされたのであれば、それは間違いであると言わざるを得ません。”

ごめんなさい。
僕の頭がたりないようで、ちょっと理解しづらいです。
別な形で表現しなおしていただけたら幸いです。

ただただ、
”誰かが”から始まるご意見、感銘を受けました。
等身大であり、ご自分の生活の中からでの一歩一歩がとても大事な事だと心から思います。
そして先にも触れましたが、”参加者全員の意識レベル向上」のないまま続けて行くことは、仰る通り「うさん臭い」ものなのかもしれません。 ”これを聞かせていただけたことで、私はこれ以上言う事が現状ではありません。

ありがとうございました。

＞ 未来派野郎さん

確かにりっくさんのご指摘のように（未来派野郎さんのこの言葉からどっひーさんが冷血というのは未来派野郎さんの指摘通り行き過ぎです。）、私に行き過ぎがあったと思います。
この点に関しては謝罪いたします。失礼いたしました。

しかしあなたの、私に対する意見は建設的にはどうにも思えません。感情論が先行しているように思えます。
あなただけの視点から、あなたが正しいという（まぁ、これは当たり前ですが）前提で。
行き過ぎがあったとしても、前に書いた”構図”で捉えているように思えてしまいます。
私に誤解があるのなら、もっと冷静な形の別な表現をしていただけないでしょうか。

わたしはここを”荒らして”いません。断じて！
しかもあなた、バカという言葉を使っています。
荒らすとはこういう言葉を使うことかもしれませんよ。

何かを考え、提案し、行動し、人を集い、催す。
公のカタチでこれを行なうなら、その時点で、
賛同、賞賛、誤解、行き違い、中傷、が同時に発生します。
もちろん喜びを産む事もあるし、心にキズを追う事もある。
でも公にこれを行うのであれば、それは主催したものが追うべきリスクであり、これを受け入れる覚悟が発生します。
なのに”ヒトの心への一石は、時間が立っても、消えません”なんて、さも人が悪いような言い方をする。（決して自己弁護じゃないですよ、断じて。客観的に問いてるつもりです）
世の中にはいろんな人がいます。
すぐに共感してくれる人、なかなか噛み合わない人、意味の無い悪意を軽薄な覚悟で向けてくる人。
でも公なカタチで人に呼びかけるのなら、信念をもって対話を重ねて理解してもらう以外方法はないと思います。
誤解されたり、傷つきたくないのなら、自分の気のあう仲間だけで行うべきです。
先にも触れましたが、私はこの意見をここで投稿するのに、皆さんに袋叩きにされるかもしれない覚悟ど臨んでいます。
そこで傷ついたって、人の責任にしたり、恨み言を言うつもりはありませんよ（多少グチルかも知れないというのが本音でしょう）。
それは私が志をもってやったこと、私が追うべきリスクなんです。
もちろん、このような機会だから人に話しているのであって、その覚悟は他人に話すべきものでもありません。
公なカタチで事を起こして、他人に異議を唱えられて、感情的な文章を振りまき、やめる、やめないなんていうのなら、即、辞めるべきです。（誤解を生むと思うので言っておきます。私、土肥個人としての意見は、あなたは辞める必要はありませんし、続けるべきです。
ただ冷静になって、もう一度覚悟決める。ただそれだけでいいと思います。志を無駄にするのは絶対にもったいないです。それは周りの方のためでもあります）

私はあなた個人のことが気にいらないなんて、気持ちで書いてるのではありません。
ただ、冷静さを若干欠いて誤解を生む表現が私の側にも間違いなく会ったと思います。これも謝らせてください。ごめんなさい。

いかがですか。でもあなたの熱い気持ち、重々理解できました。
実際に志をもって、行動されていること、尊いことだと思います。

＞りっくさん

”問いかけの元とするネタとしてはちとまずいかなと思います”

まずいとは思いません。
それはそれで一つの見解にしか過ぎないと思います。
私はあの時の、オノ・ヨ−コ氏の受け答えに対して賞賛など持てませんでした。（自己弁護と受け取られても仕方ないですが、私はビートルズの音楽が大好きなんですよ、これでも）

それと前にも触れましたが、”行き過ぎ”確かに私にあったと思います。失礼いたしました。
ちなみにアースデイコミュに参加する意思は今のところないので、
そこでの話し合いには参加できません。申し訳ありません。



皆様の熱い気持ち、受け取らせていただいたつもりです。
とても建設的にかつ等身大のご意見が聞けたことには感動いたしました。（さんざん言っておいて、いざ”感動”したなんていささか勝手かも知れませんが）

ありがとうございました。

★「runnさん」「NanaAkuaさん」
お二人が「もうお終い」って書いて下さっているのに、どうしても心の押さえが効きません。
もう一つだけ、書き込みすることを、お許し下さい。


★ドッひーさん
あのね、あなたが解釈出来るように、なるべく簡単に書きますね。
VEGAの個人的な意見かもしれないですけどね。
あなたは、少なくとも4つのミスを犯していますょ。

?このトピは未来派野郎さんが立てたものです。
「一石を投じる」つもりが本当にあったのでしたら、新しくトピを立てるべきですよね。
?功労者であるrunnさんが「あー良かった。楽しかった。」と書込みした直後の書込みです。
人の気持、理解しているのですか。
?ここは「松本を音楽で明るくする会」ですょ。
アースデイという催しで、歌を歌いました。
少なくともあなた以外の参加者で書込みをされている方は、「良かった」と感じていらっしゃいます。
「コミュに参加する意思は今のところ無い」とのことですが、思いっきりメンバーに参加されていますょ。
ここでも、人の気持、理解出来ていないですよね(´･ω･`)ｱﾘｬﾘｬ
おまけに言っていること、支離滅裂だし(´･ω･`)ﾎﾝﾄﾆ､ｺﾏｯﾀﾁｬﾝ
?未来派野郎さんとVEGAを名指しで吊り上げていますょね。
あっ、吊り上げるって意味、理解出来ますか。
VEGAは、「公衆の面前で丸裸にされた」ように感じます。
物凄く屈辱的(くつじょくてき："るび"ふっておきますね。意味が分らなかったら、辞書ひいて下さいね)でしたょ。
未来派野郎さんに、あそこまで書かせたのは、あなたですょ。
VEGAの書いた「参加者の意識レベルの低さ」、これは、ごめんなさいね。あなたに向けて書いたのですょ。嫌味を言ってしまったんです。
これをさせたのも、あ・な・た。

「袋叩きにされる覚悟」だったそうですが、散々荒らした挙句、逃げるんですね。
（｢荒らす｣と言うのは、4点の指摘のような行動ですょ。覚えて下さいね。）
VEGAも傷付けられて(´-`)゜ﾅｷｿｳなので、次にまた、このようなことをするのでしたら、本気で『追いこみます』ょ(・∀・)ﾆﾔﾘ


★みなさん
朝っぱらから、こんなものを読ませてしまい、本当に、すみません。
ここまで書くのは如何なモノかと自問自答しましたが、こう書くことで終止出来ると思ったのです。
NanaAkuaさんの仰る通り、これでお終い。
今日も・明日も・明後日も...音楽を愛するみなさんが、素敵な日々を過ごせますように、心よりお祈り致します。
大変失礼致しました。

＞runnさん、
＞「イマジン」大合唱をもう一度やる予定です。
むふふふふふ。楽しみです！！

歌ってから、益々「イマジン」っていいなと思い始めています。
戦意低下を恐れて放送禁止（自粛？）歌にもなっていたらしいですから。
放送禁止歌（要注意歌謡曲）案内Part３
http://www2.ttcn.ne.jp/~bookbox/kinsika3.htm

若い人達はひょっとして知らない人もいるかも知れない。
「イベント」を通してこれを歌う意義、大きいですね！

★ドッひーさん
ありがとう、ドッひー。
僕は、ピアノを弾いて、曲を作り続けます。
ドッひーさんも、自分の毎日毎日を大事に生きて下さい。
畑では、そろそろ、マルチをひいて、収穫の赤ちゃんを、根付けする季節ですか？
僕も、単なる趣味程度ですが、農業をします。
僕の音楽も、ドッひーさんの作物も、僕らの展開も、秋くらいに実ると良いですよね。

「バカ」はね、謝ります。
ごめんね、ドッひーさん。
でも、もし、6月の松本城に来れたら、僕のピアノで歌って下さい。
お願いします。



★runnさん
南国の日和を、しっかりと吸収して来て下さい。
この前、篠原さんと打合せをしている時に、runnさんの話題になって、「マドラー」と、比喩しまいました。
恐れ入ります（笑）。

＞ VEGAさん

私は逃げてませんよ。
ご丁寧にご説明いただき、ありがとうございます。
しかも、”おどし”まで付けていただいて。
ご苦労様です。

＞皆様、未来派野郎様、ＶＥＧＡさん

ＶＥＧＡさんにご指摘いただきました中、
?と?に付いてですが、まったくの仰る通りだと思います。
内容はともかく確かにこれを提起するのなら、新しいトピを立てるのが、より良い選択であったと思います。
そうすれば?のようなことも無かったと思います。
配慮と冷静さが欠けていたことで皆様にご迷惑おかけした事を
深く反省しております。
この点、皆様に改めて謝罪させて頂きます。
大変失礼いたしました。

その中でも誠実に対応していただいた方々には改めてですが、
お礼申し上げます。ありがとうございました。

＞未来派野郎様

＞僕の音楽も、ドッひーさんの作物も、僕らの展開も、秋くらいに実ると良いですよね。

私も強く願います。豊作を目指しましょうね。
６月ですが、まだその歌を歌うには抵抗があります。
でも他のカタチで何かお力になれればと思います。
その時は協力させて下さい。
こちらこそ、ありがというございました。

部屋の模様替え中でネットにアクセスできなかったので、全く議論に参加できませんでした。

やっぱ胡散臭いんですよ。ビートルズ&ジョン・レノンをやるっていうことは。楽曲と歌詞が凄すぎてまともに演奏させてくれないんです。たとえ技術的にはできたとしても。

あんなシンプルな曲なのに。

ジョンは、その平和運動の活発さと影響力の大きさ、そしてベトナム戦争やヒッピームーブメントを背景として、政治的な要因から、米当局から命を狙われていたと今でも言われています。その結果として暗殺されたと考える人も今でも沢山います。
それだけの担保を払って書いて残した曲ですから、何も支払っていないに等しい私のようなものが歌えば、それは胡散臭いに決まっているんです。

個人的にはそれを承知で参加しました。
行動してから検証すべきだと考えたのです。

以前、MMFのメーリングリストで、音楽と歌詞について述べさせて頂いたことがあります。

歌詞がある音楽は、歌詞(言葉)の意味に引っ張られてメッセージを伝えている可能性があります。
すると、楽器演奏が本当に必要なのか、という命題にぶつかります。

では、楽器を演奏すること、それを聴くこと自体は、いったいどんな行為なのでしょうか。

言葉が通じなければ何も伝えられないのでしょうか。

では、日本人の多くの若者の心を奪った、ビートルズを始めとする英米のロックや、メンバー全員が日本人ながら、世界中のラティーナから支持されたオルケスタ・デラ・ルスなどは、なぜ支持されたのでしょうか。
坂本龍一に至っては何おか言わんや、です。


言葉を持つ音楽に嫌気がさしているミュージシャンは私の回りにも結構います。ジャズ系の人たちや、ハードロック・ヘヴィメタルを好む人たちですが。(これは私の回りの人たちがたまたまそのカテゴリーにいるというだけで、それぞれのカテゴリーを決して非難しているわけではありません。私はビル・エヴァンスもディープ・パープルも好きです。)

言葉は、大袈裟に言えば人類の最大の発明です。それだけに使い方を間違えると争いの種になる。皆さんの回りでもあるんじゃないでしょうか。「言った言わないバトル」が。
それだけに、言葉を正面から徹底的に使い倒そうとする行動をやめてしまう人たちがいるのも、否定しきれないものがあると思います。

また、平和や平等、人権などについて語ることに、一定の青臭さ・未熟さを感じて疎ましがる人たちや、そのテーマのあまりの重さに、口をつぐむ人たちもいます。

私の母は東京大空襲の体験者ですが、私は20代半ばまで、彼女が空襲によって片耳の聴力がないことを知りませんでした。そして、今年、戦後60年たってやっと、大空襲についての新聞記事を読むよう私に奨めました。でも、本人から具体的に何かを語ってもらったことは未だにありません。


イマジンを歌って何になるんだ、という問いには、私は「何にもなりゃしない」という答えしかありません。何か動くわけではないのです。

命や安全を賭ける必然(戦時下にある国家の国民である、とか、大災害を直接被っているとか、治療が困難な疾患を抱えているとか、ジョン・レノンのように巨大な才能と共に強い意志を構築した人のような生き方などなど)をできない、社会的・肉体的・精神的必然性や、勇気さえも持てない私のようなものは、歌う行為・演奏する行為に何かを付加できる能力などありません。他を満足させることなど出来ません。まさに「自己」の満足以外のことを射程に置くことは出来ないのです。

ただ、歌うことだけはできます。何かの行動をすることは出来ます。可能です。
ただひたすらに、それだけのことなのです。

Act Against AIDSやジョン・レノンスーパーライブなどの、強いメッセージを持った音楽イベントでは、演奏者と客が向き合う関係とは言い切れません。満足させてあげる「与える人」と満足させてもらう「与えられる人」が必ずしも設定されていないのです。それは、ノーギャランティであることだったり、チケット代がしかる目的を持つ団体に手渡されることだったりします。必ずしも風評通りにお金が動いている確証はありませんが、少なくとも、それを信頼して会場に足を運ぶ人が多いとは思います。
1997年のAct Against AIDSで桑田佳祐は「歌謡サスペンス劇場」と題し、60〜70年代の歌謡曲のカバーだけのコンサートを開きました。大衆娯楽としての歌謡曲しか演奏しなかったのです。そして、何の美辞麗句も持たない楽曲群でも、困難な病気に対する支援が可能だということを実践して見せたのです。
桑田はその後も「クラプトンのカバーだけ」「ソウルミュージックだけ」といった、言葉による分かりやすい「エイズ撲滅」を基本的に排除したアプローチで、Act Against AIDSを支えています。

ジョン・レノンや桑田佳祐といった偉大な才能があれば、私にだって「胡散臭い」と言わせない演奏が出来たのかもしれません。
でも、残念ながら出来そうもありません。そんな数十人が、少しだけ時間を作って、少しだけ気持ちを揃えて、少しだけ行動しただけのことです。

私は大馬鹿者ですから、無謀にも桑田佳祐になりきって、24日のアースデイ長野IN松本大学で、素敵なメッセージに溢れたミュージシャンに挟まれて「北酒場」を歌いました。ラメのジャケットを着て。

馬鹿だけど「言葉って何?」という戦いは止められそうもありません。個人的に30年も抱えてきたテーマですから。


イマジン大合唱の後、野菜天国が演奏されました。
松本JCの数人の人たちが、JCの法被を着て(つまり自分の出自をあきらかにして)恐る恐るバンドの後ろに出てきて、ダンサーに合わせて踊り出しました。当然練習なしのぶっつけ本番です。
ぶっちゃけ寒かったです。見ていてこっ恥ずかしかったです。
でも、やってくれたことはよかったなあと思いました。踊った人たちにも、自分の言葉でそういいました。

言論は自由です。好みも自由です。好きなことを言っていただいて構わないと思います。

でも、自分の身の程を知るには、行動するしかないとは思います。鏡の前に立った人だけが、自分の顔を見ることが出来るのです。

思い出しました。昨日のニュースでした。
国連の核拡散防止条約（ＮＰＴ）再検討会議で、広島市長、長崎市長と並んで、オノ・ヨーコ氏も演説をしていました。

あっ、と思ったときには次のニュースへ移っていて、何を云ったのかはよくわかりませんでしたが。

最近のオノ・ヨーコの国内での展示をまとめたサイトを見つけました。彼女のメッセージも載っています。

http://www.arttowermito.or.jp/art/yokoonoj.html

＞とうべぇ@大西ユカリさん、（？？）

さっき、ダンナがこの記事見つけて教えてくれました。
ＮＰＴ会議：オノ・ヨーコさんが演説「イマジン・ピース」
毎日新聞　2005年5月6日　18時04分
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050507k0000m030010000c.html

色々な意見が出ている中で、上高地に篭っていてネット環境の無さはrunnさん以上だったまさたかです。

実はimagineの歌詞には私の主義主張と反する部分があります。部分というよりも根本がオイラの主張と違うんです。

だってオイラは、違いがあっていい、国境があっていい、その違いや線を認識して自分を見つめ、その結果として相手を同じように見つめ、思いやりやお互い様の認識ができればいいと思うからです。

でもimagineの歌詞は憲法みたいにいくらでも解釈ができるんです。なので主義主張と違っているように見えても、通じている思いが同じなんだと感じるし、違いや境界線があってもそれらを消していける、あるいは消すべき、部分があるのも人として感じますので、imagineを歌うことに胡散臭さは感じなかったりします。
沢知恵さんの“The Line”なんかもimagineへのオマージュなのかなと思えます。色々な人が色々な解釈で広げていくんですね。

※沢知恵さんってご存知ですか？　オイラはモンゴル800の「小さな恋の歌」のカバー（バファリンCMソング）で知ったんですが、スゲー表現力のある歌手です。RealPlayerで聴けるので視聴してみてください。
「The Line」http://www.comoesta.co.jp/album/stream/fls/line.ram
上記リンクは以下のサイトより
<http://www.comoesta.co.jp/album/cdiro.htm>

閑話休題、
昔は小難しいことを考えて、行動していかなきゃ問題は解決していかないと思っていました。しかし大学に入って1年もしたら変わりました。
例えば「空き缶を拾う」という活動よりも「空き缶を生み出さないようにメーカーや政府に訴える」活動の方が大事だと思っていたんです。
ソレが間違っているとは今でも思いませんが、等身大で分かりやすい行動、そして何よりも無意識を有意識に変えていくことの大切さを今はとても大事だと思っています。だからオイラのモットーは「簡単・身近・楽しい」です。

渋谷のNPOを集めて話し合っていた時に区議でもあるハセベケン氏（green bird代表）が「ここは俺が求めている場所とは違う」と言っていたので理由を訊いてみたことがあります。
「ここにいる人たちはみんな環境意識があり、行動している人たちだ。俺が逢いたいのは無関心な意識の無い連中なんだ。彼らを変えていくことが大切なんだ。ここにいる人たちに訴えかけていくことは無いじゃないか。」
…正鵠を得た発言だと、そして自分が気付かなかった点だということで言葉を失いました。

「imagine」や「愛を歌おう」はそういう無関心、無意識層に小さな波紋を生み出す最初の小石なのだと思います。
歌って踊ることは幸せを生み出します。幸せは争いを呼びません。

長文にて失礼しました。

＞未来派野郎さん、またあなたのトピで書かせて頂きます。
申し訳ないです。


行動、言論について出てきたので、ここのところ不思議でしょうがないので書きます。
そして沈黙についても。

自分の身の程を知るには行動しかないとありましたが、
言論も立派な行動です。
そして沈黙は暴力です。

先日、このトピで”平和を願う”方から、”平和”と正反対の
悪意に満ちた、”闘い”の言葉をいただきました。

私はこのトピの中である意義を唱えました。
私自身が認めたとおり、手法や手順、若干表現に誤りがあったりしました。
しかし私は心からこれだけは言えます。
意見は違っていても相手の人格や人間性を非難したり卑下したりは一切していません。
表現がストレート過ぎて人を傷つけたかも知れません。
でも、敬意は最低限もち続けていました。

しかしその”平和を願う”方は人の人間性を小馬鹿にして、
なおかつその行為を人の責任に押し付け、最後には脅しをつけました。

ここからが本題です。
私にとってこの”平和を願う”方やその方が言った事は、
正直どうでもいいんです。

私が不思議なのは、これを読んでいる”アースデイ”に参加して
”イマジン”を合唱した方々です。
この場で出してはならない言葉を連発して明らかに”平和”を願う行為から逸脱しているにも関わらず、それをとがめる人が一人もいないことです。
どうしてなんだろう？
昔からの友達だから？
でもそれじゃ”イマジン”を願いを込めて歌ったり、”この場のように”イマジン”について語り合う事とは矛盾しているのでは。
それとも”外的”を叩き潰しにかかって”よかった、ざま−見ろ”とでも思ったからかな。
それがこの方達にとっての”平和”を得る方法だから。

でも何も言わない。
沈黙も暴力です。立派な行動です。意思表示です。

そして言論も行動です。時には勇気がいりますが。

私が感じた胡散臭さ、いまだ消えず・・・です。

われただたるをしる。
吾、唯、足、知。

音楽を、愛してます。
僕の立てたトピに、心をいただけている、あなたたちを、愛してます。

違いを愛そう。
憎しみをなくそう。

くどいようですが、もう一度だけ。

みんな違って、みんないい。

僕の日記を、しっかりと読み返して下さい。
イマジンまでの、道程が、刻んでありますから。

もう少し、優しくなりましょうよ。

何で、これだけ諸行無常なコメント書いておいて、runnさんにたいしての労りの言葉が誰からもでないのか、不思議。

合唱に参加していないのでこのトピに書くのは出来る限り避けようと思っていたのですが、誤解されてるかも知れないのでもう少しだけ

＞この場で出してはならない言葉を連発して明らかに”平和”を願う行為から逸脱しているにも関わらず、それをとがめる人が一人もいないことです。
未来派野郎さんの言葉でしたらちょっとつつこうとも思いましたが、彼はステージに立ってみんなの前でピアノ弾いてきっとイマジンに対する思いも私とは比べ物にならないほど凄いと思うしそこでこんな展開になってしまったのでおそらくあれだけのことを言いたくなる気持ちもわかる気がするし私自身合唱に参加してないのでそのことをよく理解した発言とはならないと思ったのでほっておきました。実際会ってこんな展開になっても同じこというと思います。どうでも必要なら管理人さんが何らかの形で削除したでしょう。

本当はどっひーさんの感じた胡散臭さというのが報道ステーションからなのか合唱で感じたのか気になって続きがあるなら見てみたいと思ってました。結果によっては次回以降のイマジン合唱の参加もお断りしこのコミュも退会しようかと
だから１０１になって一人やめても１００であることを確認してからおめでとうと書きこんだのです。

＞私は前回来なかった方にも、イマジンは歌わなくても、その後のナナアクヤ主催のピクニックには来て欲しかったな♪
当日朝の書きこみで存在を知りました。次回はできれば招待してください。性格悪いのは出来る限り隠すようにしますので

＞何で、これだけ諸行無常なコメント書いておいて、runnさんにたいしての労りの言葉が誰からもでないのか、不思議。
沖縄でネットにつながりにくいと書いてたので帰ってからにしようと思ってました。メッセージも控えています。

正直この話の展開は荒らし相当のものとして他のメンバーはスルー（全員で無視）しているのかと思い静かにしていましたが、他にコメントが付きほっとくとまずいかなと思ってつい書きこんでしまいました。気分を害した人がいればお詫びします。

言葉の使い方はほんとうに難しいものですが、とにかく発してみないと何も伝わりません。今回は最後当事者同士自分の非を認めて雨降れば云々という収まり方をしたと思っているのですが、まだなにかしこりがあるのでしょうか？

言語は、全てのコミュニケーションのたった5％に過ぎない、
という説があります。

ネット（特に掲示板やメーリングリストなど）という、
言語だけのコミュニケーションは、感情的になりやすいものです。

「ネットではなぜ激しい争いが起こるか」
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/net/arasoi.html

言葉が丁寧な、「敬意を持って投じた一石」であっても、
「ごつごつと尖った巨岩」として受け取られ、感情の応酬になりがちです。
「荒し」のつもりがなくても、結果として、掲示板が荒れる事があります。

その特殊性から、掲示板に対して自分なりのルールを設けています。
建設的な意見交換には積極的に参加します。
が、感情の応酬は反論せず、無視して流します。

仕事でのweb制作に於いても、その姿勢は変わりません。
場合によっては、書き込みの削除、板の封鎖もご検討いただきます。

論点がずれますが、善意のチェーンメールも止めているのと同様です。
それが、私の姿勢です。暴力ではありません。

＞ドッひーさん、
一石を投じるのはどんどん積極的に行っていただきたいと思います。
ただ、投じ方と、その後の応酬に「何故？」の思いが強くなっています。
この板から、ドッひーさんの建設的意見が全く見えません。
私への日記や、別のコミュへコメントなさっている
ドッひーさんと、別人のように感じてしまいます。

このコミュを「アースデイとの連携でいきます」と方向付け、
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=670995
「アースデイ２００５まつもと」で
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=539218
runnさんが「「イマジン」をやろうかなと・・・思案中」のトピがありました。

「アースディ」「イマジン」への抵抗（胡散臭さ）があるなら、
その時点から、一石を投じて、建設的な意見を出していただければ、
このように、荒れた板にならなかったのではないでしょうか？

こういう書き込みが無意識に煽りにつながるんですよね。
プロ失格なか？・・って、後悔しつつ書いてしまいました。
青いな。＞自分

わぁ、6時頃書き始めたのに、削除・修正繰り返してたら9時半だよ！！
コメントどんどん増えてるし。（＾＾；

えーと。
名指しでものを言いたくはないのですが。

>>ドッひーさん

「相手の人格や人間性を非難したり卑下」すること(ドっひーさんが被ったこと)と、「表現がストレート過ぎて人を傷つけたかも知れない」こと(ドっひーさんが与えてしまったかもしれないこと)が、生み出す結果はほとんど同じなのではないですか。

誰かに傷が残ったとすれば、その事実は消せないのですよ。
自分が受けた傷も、相手が受けた傷も。

ご自身には
「でも、敬意は最低限もち続けていました。」
という自己弁護を許して、
他者には、
「しかしその”平和を願う”方は人の人間性を小馬鹿にして、
なおかつその行為を人の責任に押し付け、最後には脅しをつけました。」
というのは、あまりにも一方的な言い方ではないですか。

私は最初、ドっひーさんが、「胡散臭い」という言葉が特定の何かに向けられたとき、刺激的で攻撃的な言葉になりうるという自覚があってなさった発言だと思っていました。
だから多少の反論は引き受けよう、という堂々たる態度だなと思っていました。まさに一石を投じたなぁと。

しかし、こんな発言が書かれるということは、ドっひーさん自身が、『29日に行われた行為に対して、「胡散臭い」と発言すること自体が、「結果として参加した人の人間性を小馬鹿にする」かもしれない』というリスクを負ったものだということを分かっていて発言していなかった、ということになってしまいますよ?


自分に向けられた他意の無い刃(と感じられたもの)も、
自分が向けた他意の無い刃(と誰かが感じたもの)も、
それが鋭くて扱いに注意が必要だったとしたら、
それは「刃」なんですよ。


そういうことは日常生活では多々あります。私だって心無い一言で誰かにつらい思いをさせていることだってあるでしょう。

そこで僕たちを救ってくれるのが、
おかげ様、お互い様というごく当たり前の気持ちなのではないですか。
しかし、ご自身のなさっていることは、自己弁護は可、他人の発言には結論の断定、ということではないですか。
もし仮に、「断定されて困るのなら反論すればいい」というのなら、それはかなり迷惑な話です。それは、この部分のテーマが「イマジンを歌うことは胡散臭いか否か」の議論ではなくて、「各人の感情の様子について」の議論だからです。

私が、
「でも、自分の身の程を知るには、行動するしかないとは思います。鏡の前に立った人だけが、自分の顔を見ることが出来るのです。」
と言ったのは、今思えばそういうことです。
言論は行動だとおっしゃいましたが、いくら言葉を費やしても、鏡の前に行かなければ自分の顔を見ることは出来ません。その意味に限って言えば、言論は行動ではありません。言葉は自分をドレッサーの前まで連れて行ってはくれないのです。

ドッひーさんへの真正面からの反論もありましたけど、少なくともそれと同じだけ、もしかしたらもっとたくさんの、丁寧で、穏やかで、この場所を殺伐としたものにしないための試みがここで示されているのではないかと思いますよ。

直接対決的な論陣を張らず、穏やかな方法で言葉を積み上げた人たちの気持ちを考えたら、考え方の是非より前に、そのご自身おっしゃるところの「ストレートな表現」を一旦胸に収めるのが最優先ではないですか。

仮に、自分の意見が議論の余地なく正しいことだったとしても、相手に伝わらなかったり、相手に拒絶されたら、その意見は機能しないのです。
ましてや、今回のテーマは良し悪しを決められるようなことではないでしょう。

どれだけの言葉、どれだけの人に、今回ご自身が支えてもらっているか、ちゃんと読んでください。
賛成してくれている人だって、フォローしてくれる人だってたくさんいるのではないですか。

それでもまだ、これを続けるべきなのですか。

vinさんが書かれたように、ネットワーク上で「一石を投じる」ということは、実生活とは異なるリスクを負うのだと思います。それはネットワーク上の発言が「読み返せる」「残る」ものだからです。
一国の首相が、たった一言口が滑っただけで首が飛ぶのと同じ機能が、ネットワークには日常的に存在するのです。言葉はどんどん一人歩きするのです。

「一石を投じる人」と「それに反論する人」は対等ではありません。「一石を投じる勇気」に対する敬意・注目と引き換えにリスクを手にすることを忘れないでください。

そのリスクをケアしたり片付けたりすることが出来ないのなら、お願いですから「一石」など投じないでください。

＞ とうべぇ@大西ユカリ様

思慮深く、優しさのこもった文章、ありがたく頂戴いたしました。
私への名指し、一向に構いません。

一点だけ勘弁して下さい。

”「相手の人格や人間性を非難したり卑下」すること(ドっひーさんが被ったこと)と、「表現がストレート過ぎて人を傷つけたかも知れない」こと(ドっひーさんが与えてしまったかもしれないこと)が、生み出す結果はほとんど同じなのではないですか。

結果は同じでも意図は明らかに違います。
私が発した言葉は私に責任がある訳ですので、
私のリスクとして受け止めるのは当然の話です。
しかし今回私が問いたのは別の事です。

”平和を願う”方が私に向けた言葉は上記のように私が受け止めるべき事です。
ですから、書かせて頂いたように、
それについて”ここ”ではどうでもいいことなんです。

私が問いた対象は明らかな”闘い”の意図をここで示したことに対して沈黙する
”イマジン”を合唱した方々なんです。
”想い”をもってイマジンを歌ったのではないですか？
その沈黙を問いたのです。

勘違いしないで下さいね。
私は皆さんに”平和を願う人”を替わりに糾弾してもらいたいのではありませんからね。”結果的に”も含めてです。
その沈黙を問いたのです。

私は応酬ではなく、”何故？”という思いで問いてるのです。
”想い”をもってイマジンを歌ったのではないですか？

リスクをわかってないで発言しているのではない所存です。

お読み頂き感謝しております。

頭も気持ちも冷めたところで・・・。
言いっ放しじゃ締まらないので、最後に。

確かに、イベントを作り上げてきた方々やここの皆さんに対して言葉使いや人の気持ちへの配慮が欠けていた部分もあり、
いくら”一石を投じる”と言っても、ご迷惑やら誤解を与えた部分、多々あったことと思います。
今さらながら反省気味でもあります。
大変失礼いたしました。

元々のきっかけですが、
オノ・ヨ−コさんが安全で暖かい食べ物を食べられる所で”イマジン”って言うの変じゃないかって疑問からでした。
彼女の活動を完全に把握してないで言うのは失礼ですが、
イラクやイスラエル、パレスチナ、に直接出向いて言ったのかな？と。
他に’９０年代のユーゴ紛争。
民族浄化なんて極めて恐ろしい事が行われている時、彼女は何処で訴えていたのか？
今だって、ウズベクに行く気はあるの？とか。

ですからこの地で”イマジン”歌って”平和を願う”って地に足が着いてないかなって思ったんです。
そんなきっかけで”これでいいの？”って一石を投じたつもりでした。

最後に勝手ながら私案を上げておきます。

同じように歌を歌うなら基本的には日本語がいいかなって思います。
我々の生活言語ですから。
日本にもいい曲がありますよ。
私は”上を向いて歩こう”をオススメしたいです。

日本語でポピュラーな曲でもあるから、偶々そこにいた人でも気軽に口ずさめそうな気がしますし、なによりこの曲ならご年配の方にも歌いやすいこと。
言い切れませんが”イマジン”だとご年配の方には壁があるような気がします。
戦争を経験したのは当たり前ですがご年配の方々ですから。

”平和”を意識するなら、２番以降の歌詞（一番の繰り返しでもいいですが）を他の国の言葉で歌うのも良いかと思います。
メロディーは知ってるとはいえ、かなりたどたどしくなりますが、
それもまた良いのでは。
一つの歌の中でいろんな国の言語を実感する・・・・
一番日本語、二番韓国語、三番中国語、地に足が着いて、実感が具体的に得れる気がします。

メッセージ性をもう少し加えたいのなら”平和の鐘”、”願いの鐘”（どうにも思いつく名称がダサいですが）なんてどうでしょう。
鐘っていってもなんでもいいんです。
捨て掛けてたフライパン、使ってない鍋やヤカン、子供のおもちゃのベル、なんでも思い思いの物を持ち寄って皆で一斉に鳴らすんです。
ボクシングの１０カウントみたいにただ鳴らしてもよし。
そういう部分がある曲にあわせてもよし。
”上を向いて歩こう”の歌詞の終わり部分、
”ひとーりぼっちのよるー”にあわせて最後に繰り返してもよし。

ここの書き込みでもあった”みんな違ってもいい、違いを楽しもう”の実感バージョンです。
一つ一つはバラバラでいびつだったりするけど、みんな一斉にならすと微笑ましく、暖かい、なんともいえない響きが得られるような気がします。
そしてその響きは持ち寄るものによって毎回変わるから毎回がたった一度の響き。

お役にたつかわかりませんが、地に足がついたアプローチができたらなって気持ちです。

大事なのは毎回”輪”を拡げることかなと私は思います。
新たに参加してくれる人はみな”未体験者”です。
彼らは未体験ため、当然”現場”を知りません。
そんな”未体験者”の疑問、疑念、方向は違っても関心を持って接する人に対しては、意義や理念をひたむきに説明するのが良いと私は思います。
”やったことない奴が言う資格ない”と言ってしまっては、
”参加者”、”悲参加者”それが進むと”常連”、”新入り”など壁がどんどんできていく気がします。
最終的にそれは”仲間”、”非仲間”それは”味方”、”敵”なる可能性だってあります。
常に開かれていること、それは壁をできるだけ作らないことが重要だと私は思います。

勝手な事、言わせていただきました。失礼しました。

皆様のご健勝、ご発展をお祈りしています。
それでは。またいつの日かに。