☆乳がん情報☆コミュのリンパ節転移有？無？

母の乳癌が発覚してからお世話になっております。

先月に母からしこりがあるような気がすると言われ私も触ったところ確かにしこりがありすぐに近くの乳腺外来へ。
そして乳腺専門クリニックに転院して受診
その日中にエコー、マンモ、細胞診までしてその結果右胸上部に２つの癌が発覚しました。
２つともに２センチ以下、初期であろうと言うことで温存手術になりました。
皆さんみたいに術前にCTやMRI、骨シンチなどの検査はされてません。
必要な人にはする、必要ないと判断したからしないみたいな方針の先生で…

不安はありましたが16日に温存手術+リンパ節切除としました。

詳しいムンテラは今日の夕方ですが腹部エコーの時に癌自体は１センチ程度しかなかった。リンパ節の５個中１つに１ミリ程度の転移があったと言われたそうです。

リンパ節に転移があるなしで治療の何が変わるのか、何個中○個と言うのがどういう事なのか調べてもよくわかりません。

１センチの癌ということは大きさだけなら初期ですよね？
でも転移がすでにあるんですよね…

肺、肝臓、膵臓などの遠隔転移はないそうです。

乳癌と診断されてリンパ節に転移があった方は割合てきには多いのでしょうか？

支離滅裂な文章で申し訳ありません。
母にリンパ節に転移があったと聞かされ１ミリくらいと言うので軽いのかなんなのかわからず知りたくなりました。

よろしくお願いします。

コメント(27)

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[1] mixiユーザー 04月25日 16:37

小さいしこりでも、リンパ節転移がある場合と大きいしこりでもリンパ節転移がない場合があります。でも、１個でもあれば、体に飛んでいる場合があります。ですので、抗がん剤をするのではないでしょうか？ゆっこさんも心配だけど、気持ちを大きく持ち、一緒に不安になるのでなく心のケアをしてあげてください。けっこう癌の告知は精神的にまいりますから。。。これから、長い治療があります。１０年です。私は３年クリアしましたが、今では通常の生活（仕事）をしています。
先生の言葉を信じて山を一つ一つ超えて行ってください。

[2] mixiユーザー 04月25日 19:14

はじめまして。

昨年３月に乳ガンを発見しリンパに転移がありました。

抗がん剤→手術 →２ヶ月で再発→現在再び抗がん剤治療中です。

６月に手術→抗がん剤治療予定です。

今回再発したのは、炎症性乳ガンで症例も少なく予後も極めてよくないのです。

いつ、転移があるかもしれないけれど、主治医の先生がとても良い先生で安心して治療を受けてます。
一言で乳ガンと言っても一人一人違いますから、ここで聞くのもよいのですが先生に何でも聞くと良いと思います。

先ほどの方がおっしゃるようにお母様の精神的支えになってあげてくださいね。

[3] mixiユーザー 04月25日 23:50

ゆっこさま　はじめまして。

お母様のために立てられたトピックとのこと素敵ですね。
子供の居ない私にはお母様が羨ましいです。
お母様の心身の支えになられますことを応援しております。

ご質問の件、ムンテラの際にご確認なさってはいかがでしょうか。

＞リンパ節に転移があるなしで治療の何が変わるのか、何個中○個と言うのがどういう事なのか調べてもよくわかりません。

とのこと、ゆっこさんが何がどのように理解できていないのか・・
私にはわかりませんが・・・。

標準療法はありますが、担当医師の見解により多少異なる場合の治療計画について
疑問を感じていらっしゃるのでしょうか？

切除したリンパ節の数が5個程度であれば「センチネルリンパ節(見張り役目のリンパ節」を切除して術中の簡易検査では「転移なし」と判断されて、リンパ郭清を実施しなかったということが考えられます。(私もです)。

この「リンパ節転移陽性」という見解がこの数年の間に変わっている経緯についての理解が難しいということでしょうか。
これは担当医師の方針により変わるところだと私も思います。
私も2cm未満の癌が2種類混在し病理検査の結果センチネルリンパ節に浸潤(＝転移)がありました。

Her2やKi値(細胞分裂のスピードを示す値)、患者のバックグラウンド・希望など総合的に判断して、
術後化学療法を実施するか否かが決められるケースもあるかと思います。

＞乳癌と診断されてリンパ節に転移があった方は割合てきには多いのでしょうか？

とのことですが、ゆっこさんは何を基準に割合が多いと判断されるかにより、
回答が異なるかと思います。

お母様のご年齢(閉経前・閉経後・後期高齢者)に加えてサブタイプ分類により、
治療法やトピックになさっている「センチネルリンパ節(腋窩リンパ節)転移の割合」の理解も異なるようです。

このサブタイプによる分類からデータを解析された情報があります。
『乳癌におけるリンパ節転移』
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/search/cancer/news/201303/529495.html
しかし、この解析は「術前療法を受けた患者」および「手術不適の進行乳がん」は除かれています。

また、最近の遺伝子解析により乳がんが20種類以上に分類される可能性を示唆した情報もあります。

＞１センチの癌ということは大きさだけなら初期ですよね？
＞でも転移がすでにあるんですよね…

一般的なステージ分類の解釈からすると・・

＞肺、肝臓、膵臓などの遠隔転移はないそうです。

とのこと、遠隔転移がある場合に「ステージ4の乳がんです」とは言いますが、

術側の脇のリンパ節(センチネルリンパ節)に浸潤(＝転移)があっても
「初期ですよね？」『初期または末期のどちらですか？』という意味であれば
初期となる筈です。
お母様はステージ2aでしょうか。
『乳がんのステージ分類』⇒　http://www.bms.co.jp/nyugan/info/06_01_01.html
あまり神経質にならず、長丁場を乗り越えてください。

私の母も十数年前50代後半で乳がん(ステージ3a?)でしたが、今は元気な70代です。

ゆっこさんはお子様にも恵まれて健康で・・・羨ましいです。

応援しています。

[4] mixiユーザー 04月26日 09:52

みなさまありがとうございます

母は61歳閉経後、持病はなしです。

右胸に２つあったことから多発性乳癌と言われました。
昨日のムンテラでの説明ではよくある一般的な癌で病期は２Aでした。
細胞診の結果では浸潤性乳管癌でしたが昨日の結果の用紙には浸潤癌(硬癌)と書かれていました。

乳頭腺管癌、充実腺管癌、硬癌の中で硬癌が一番予後が悪い(進行が早い？)とネットでは見たのですが医師に硬癌だったんですかと聞いたら胃ガンとかの硬癌はよくないけど乳癌ならごくありふれた癌だからと言われました。

また、昨日の時点ではホルモン受容体やHer2やKi値などは何もでておらずそれらの結果は１日に聞く予定です。
Her2が陽性ならばハーセプチンもオススメと言われましたが今の段階では30回１ｸｰﾙの放射線にホルモン剤も５年、経口の抗がん剤とのことでした。

肺、肝臓には転移はないが嚢胞、胆石があるから心配なら一度消化器内科へ受診しなさいと。

硬癌ですが腫瘍は1.1センチと1.2センチ。浸潤有りリンパ節転移も微小転移ありでした。

なんか最悪の結果ではなかったのでちょっと安心できましたが１０年はフォローがいるとのことでとても長いスパンですよね。

こちらの主治医は運動や行動の制限、食べ物飲み物の制限など何もない。
自分らしく無理をせず偏りさえしなかったら何てもしなさいと言う話でした。

色んな情報が横行しているがこれをしたら必ず治る、再発しない、効果があるというのは何もないそうで。
そういった弱味につけこんだ商売に騙されるな！らしいです。

肉や乳製品がよくないというのも嘘、タバコも乳癌に関しては関係ないらしいです。
母には禁煙させましたけどね。

一番だめなのはあれやこれやと考えすぎてストレスを与えること、あとは肥満はだめらしいです。

私もネットや本屋に行きまくっていっぱい調べまくりました。
医者でも抗がん剤は死期を早めるだの無治療がいいだの、肉や乳製品を絶てだの色んな情報がありました。
読みすぎて調べすぎたら頭が混乱します。

多分、１+１は２みたいに確実な答えってないんだと思います。
自分が聞いたり調べたりした提案で自分自身が正しいと思えることをしたらいいんですよね。

母の兄や私の従兄弟達はみな医者ですので色んな意見を参考までに聞き、主治医の術後プランはどんな感じか聞いてみようと思います。

一度癌になったら再発や転移が恐いでしょうがまだなっていない私が体のどこかに癌ができたら、て不安になるのと同じだと主人は言います。

何回癌になったとしても痴呆になったとしても母をずっと支えていきます。心配性で母離れできない私のためにも母にはあと20年は絶対生きてもらいます！

うちの子達の成人式を見てもらわないと

[6] mixiユーザー 04月26日 12:53

ちなみにみなさんのおっしゃる癌の悪性度というのは何なんでしょうか？

Ki値というやつですか？
母の病院ではそういった言葉も説明も何もありません

来週の診察でホルモン受容体とHer2は結果がわかるみたいですが…

[7] mixiユーザー 04月30日 21:38

私は２年前に硬癌（1.4センチ）と診察され、温存手術、放射線治療後、５年間のホルモン療法中です。
主治医は、「硬癌は悪性度が低く、一般的なので大丈夫、１０年生存率は97％」と言われました。
いろいろ調べると恐ろしいことも書いてありますが、主治医を信じることで安心感がまし、元気がでました。

免疫力を上げるには、ストレスが大敵です。お母さんをしっかり支えてあげてください。

[8] mixiユーザー 05月01日 02:10

>>[006]

悪性度はグレードとも言われ、ホルモン受容体やHer2と一緒に調べてると思います。
診察でよーく聞いてきて下さいね。

[9] mixiユーザー 05月01日 21:50

悪性度などは調べたのかわかりませんが母は何も聞かされなかったそうです。
母の病院はそういった内容はしらべないのかな？
色々調べても再発するとかしないとかはわかりませんもんね(｡-_-｡)
確率を出しても不安になるだけだからかしら…

とりあえず経口の抗がん剤に放射線を30回ワンクール、ホルモン治療を五年です。
her2は陰性だったのでハーセプチンはなしです。
これは陰性のほうがいいんでしょうか？
ホルモン治療はよく効くタイプと言われたみたいですがデータとか何もなかったのでふに落ちません。

[10] mixiユーザー 05月02日 01:12

>>[9]

病理・組織学的悪性度(グレード分類)http://nyugan.info/tt/qa/q2_06.htmlについては
10年ほど前に『癌細胞の「顔つき」』などという表現で説明されていましたが、
現在はあまり用いられていないと思います。

ホルモン療法が良く効くタイプということは、ホルモンレセプターが強陽性ということだと思います。
先述の[8]こしあんさまのおっしゃる通り、病理組織診断・細胞診を行い、
Her2・ER・PgR検査が実施されている筈です。

データ等については担当医に質問されたら良いかと思います。

また、ゆっこさんのご親族に医師が多いと[4]でおっしゃっていたので、相談されてはいかがでしょうか。

お母様がお元気に過ごされることを応援しております。
お大事になさってくださいね。

[12] mixiユーザー 08月07日 09:32

追記

放射線をしてる最中や直後ならまだしも終わって一ヶ月以上経ってからこんなんになってきたのが怖いんです。
右腕の軽度のリンパ浮腫もずっと続いてます

[13] mixiユーザー 08月07日 09:40

母の右胸が一週間ほど前から真っ赤になってきました。
固くもなっています。
放射線をしてる最中ならまだしも終わって一ヶ月以上経ってからこんなんになってきたのが怖いんです。
よくあることでしょうか？
心配でたまりません

[15] mixiユーザー 08月07日 18:29

>>[009]
こんにちは(^-^)/
ゆっこさんご自身が質問事項をまとめてお母様とご一緒に診察を受けられるのが一番ですよ(^O^)
行き当たりばったりの質問ではなく箇条書きにでもして持って行ってくださいな
このコミュでの質問もいいのですが、先生に直接伺った方が早いですし不安も払拭できますよo(^-^)o

[16] mixiユーザー 08月07日 22:14

>>[13]
こんばんは。放射線後、だんだん赤くなって　皮がびろーんってむげてきました。
放射線はした後が大変でしたよ。何ヶ月もです。
いま１年経ちましたが、まだ少し赤いですよ。骨ももろくなっています。
皮膚が汗をかかないので熱を持ってしまいますから　
未だに保冷剤で冷やしてします。
「年単位でよくなるからね」と言われました。

[17] mixiユーザー 08月07日 22:22

先程病院へ連れていきました、
リンパ液を抜いたら血がたくさん混ざり、放射線の副作用なのか血管から血が漏れてきている。手っ取り早く治すには手術をしてそこを塞ぐと言われたみたいです。
命に関わることではないと言われたみたいですがあまりの色、固さに気が気ではありません。極めて稀な症例と言われましたが私が主治医に聞いたわけじゃないので腑に落ちないです。

ネットでいくら調べても症例がでてきません。
先月末に放射線が終わったから旅行に行ったばかりなのに…

[18] mixiユーザー 08月08日 20:18

>>[017]
ゆっこさんはなぜ、同席されなかったのですか？
本人だけでは気がつかないこともあるので同席して先生に聞いたらいいんですよ(^o^)／

[19] mixiユーザー 08月08日 20:34

>>[18]

私は子供がおり、連れていくしかなかったんで連れていったんです、
病院が子供をいやがり診察室に入れてくれません。・゜・(ノД`)・゜・。

[21] mixiユーザー 08月08日 22:34

>>[19]
15年ほど前ですが、義理の母も乳癌術後、ずっと胸が赤く腫れ、傷口から血の混じったリンパ液が漏れてでてくるようになり、結局再手術をしました。
放射線の前だったか、後だったか、今や記憶が定かではないので、ゆっこさんのお母様と同じ症状なのかはわかりませんが。
うちの母の場合、執刀医はその症状を認めたがらず、そのうち治るようなことを言っていましたが、あまりに症状がひどくなってきたので、母は同じ病院内の上の教授の診察に飛び込みで入り、結果主治医が変わっての再手術を受けたのです。
当時は気まずい思いもしたようですが、母の判断は結果良かったようです。

ゆっこさんはお母様思いの、いい娘さんですね。
お子さんもおられて大変だと思いますが、お母様も随分心強いと思います。

今相談されているのは、個人クリニックのドクターですか？
放射線を受けられた病院のドクターにご相談されるようなことは、できないですか？
甚だお節介なようですが、思いきって大きな病院を受診してみられてもいいのでは、と思います。

お母様のご快癒、お祈りしています。

[23] mixiユーザー 08月09日 06:42

>>[21]

ありがとうございます。
母もリンパ液が2日程でパンパンになりそれに血がかなり混ざってきています。
今までもリンパ液はすぐに溜まりまくってましたが血がもれてることはなかったのですが…

手術は乳腺外科専門の個人病院ですが放射線治療は京大でしています。
ですので放射線の医師に話ができたので今日母は京大に行きます。
私はどうしても学校で休めませんが手術がどうしてもいるとの話になるならばその説明はききにいきます。
身内の医師は外科は外科なんですが乳腺専門ではないのでやはりザックリとしかわかってないように思えます。
放射線の医師は放射線治療だけで血管が破れるとかそういったことはないけど色んなことが重なっての合併症かもしれないとのことです。

放射線肺炎なども稀に起こる合併症みたいですが母の症状はもっと稀なんでしょうね。
父や私の夫は手術にミスがあったんやないかと疑いますがそんなこと疑いだしたらキリがありませんよね…

[24] mixiユーザー 08月09日 06:51

>>[22]

放射線が終わって間もないんですね。
放射線治療中や直後はまだ赤かったり赤くろかったりしますが黄色っぽくなり段々元の肌色に戻ると言われましたよ。

母は段々色もマシになってきたのに先週くらいに急にひどいことになりだしました。
画像も乳頭部分は加工して載せたのですが削除されてしまいまして…

リンパ郭清しています。五つ取ったうち一つに一ミリもないくらいですが微小転移がありました。五つというのは多いのでしょうか？
リンパ浮腫もあり見ていて辛いです、
弾性スリーブも買いました。メディカルアロマを習ってますのでリンパを流すマッサージを会ったときはしています。

血管を水道に例えたのか蛇口がうまくしまりきれてなくて、とかの説明だったみたいですが母の口からなのでそこらへんもなんとも…
今日の診察で解決策が見つかってほしいです。

[25] mixiユーザー 08月09日 06:59

前にも書いたかもしれませんが…

多発性乳癌右胸中に二つありました。
硬癌
腫瘍の大きさ1.3センチと1.6センチ
リンパ節転移微小あり
ステージⅡa
her2陰性、ホルモン受容体陽性です。

放射線治療は普通25回で1クールらしいですが、母の場合は多発性ということもあり30回やりました。

[26] mixiユーザー 08月09日 07:00

ステージ２ａです。

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