ミニチュアピンシャーコミュのハックニー歩行と先祖返りについて

はじめまして。

実は我が子の子犬が欲しく、エゴであるのも承知の上で、チャイクレパフと交配しました。
初めての妊娠でわからない事があればと見たコミュがありまして…

その管理人がハックニー歩行はピンならできる、もし他の犬種でしてたら骨格がおかしいとか、ピンは100年以上前からいる犬種だから先祖返りなどないと言い張るのです。

でもうちのピンはハックニー歩行もしなければ、先祖返り以外何物でもない骨格なのです。（骨太、体長６０近く、トイマンのような顔）

皆さんはどう思われますか？ハックニー歩行ができないのはピンではないと思われますか？先祖返りはないと思われますか？

＊交配に関しては批難される事がわかってますので、今回は上記の質問だけお願いします。

コメント(13)

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[2] mixiユーザー 05月27日 06:48

> 蜜柑＊炬燵＊煎餅さん

私も気にした事ないですよ。ただ疑問に思っただけです。どうかしないなら聞いてはいけない事ですか？

[3] mixiユーザー 05月27日 08:18

昔飼っていたトイマンもハックニー歩行してましたよ。

その管理人さんの知識不足ではないでしょうか

「断尾してなければミニピンじゃない」「立ち耳じゃなければミニピンじゃない」と言ってるのと同じです

先祖返りも違うと思います
ガッツ石松を見て先祖返りだと思いますか？
故ジャイアント馬場を日本人じゃないと思いますか？
彼も普通にヒト科の人間、日本人です
個性だと思いますよ

[4] mixiユーザー 05月27日 08:39

> CR-Zが欲しい榊さん

トイマンちゃんもできるんですね。うらやましいなぁ。
うちのデカピンは先祖返りとしかいえない個性なんですよね～。
ガッツ石松で思い出しましたが、新生児はガッツ石松タイプの顔って多いらしいですWうちの娘さんがそうでした。

[5] mixiユーザー 05月27日 12:49

無知でごめんなさい

ハックニー歩行のこと知らなかったです。
うちのは、ハックニー歩行してましたぁ。

ダンナと「競馬のパドッグ歩いている馬みたいな歩き方だねぇ」と話していたのですが、それがハックニー歩行ですよねぇ？たぶん。。。

ハックニー歩行しようがしないが、ミニピンはミニピンですよ。
うちのは、断耳してないから垂れ耳ですよ。犬友達には、カモメみたいっていわれます（爆）
それも、個性で可愛いところです

[6] mixiユーザー 05月27日 14:15

> おばさん

ハックニー歩行しようがピンですよね。

[7] mixiユーザー 05月27日 16:25

JKCやAKCなどのスタンダードとしての規定のなかに「ハックニー歩行」するっていうのがあります、あくまで「協議基準」なのでミニピンでもしない子もいますよ。
協議に出るならスタンダード基準が重要になりますが、そんなの興味がない！っていうなら華麗にスルーしてもいいことだと思います。

[8] mixiユーザー 05月27日 16:50

めっちゃめちゃ長文　すみません

ハックニーは、アメリカ系のミニチュア・ピンシャーの歩様特色で、
ドイツ系は、しません。
でも、ドイツ系でもハンドリング（犬を誘導するテクニック）で、
ハックニーもできます。
日本の主なドックショーを開いているＪＫＣが、
華やかなＡＫＣ（アメリカの団体）よりで、
日本のドックショーで、活躍する犬にアメリカ系が、多いので、
そう言われてるんだと思います。

管理人さんの言うとおり
骨格形成の問題だと思いますが、
骨格の病的な問題では、ないと思いますよ

憶測ですが

ドイツから、ミニピンをアメリカに持ち帰った人が、
ある時、かわいいミニピンのハックニー歩行に魅力を感じたので、
アメリカ系のピンを繁殖するにあたって、綺麗なハックニー歩行
をする犬を作り上げ、それが、認められたんじゃないかと思います。
ヨーロッパの人は、繁殖にあたり重要視しなそうなので、
ミニピン本来の姿を美しく感じるんでは、ないでしょうか？
ハックニー歩行が、美しいからって、ねずみ狩り上手になる訳
でもないですしね

（アメリカ系の基礎犬は、ドイツ系に間違いないと思いますが
ドイツ系が、アメリカ系の先祖がえりとも言えません…。）
両共に同じミニピンで、あっても特色は、違いますし、
見た目も異なりますが、同じミニピンです

（ミニピンを知っているではなく、ミニピンを理解している。
ヨーロッパ人に言わせれば、「アメリカ系？あんなの
ヒョロヒョロしたのミニピンじゃないね。」
アメリカ人言わせれば「ドイツ系？田舎臭い。」
って言われる事と思いますが……。
イギリスやフィンランドあたりは、アメリカ系だと思います

）

たとえば、アメリカ系でも　祖父にハックニーしない子がいたり、
かけた相手の先祖にハックニーしない子が、いて、繁殖すれば、
ハックニーしない子が、出てきても不思議じゃないですし、
ハックニーする両親から、たまたまの遺伝の組み合わせで、
ハックニーしない子が、生まれてきても、
不思議じゃないです。
デカピンが、先祖がえりだとも思いません。
血統を考えないで、離れた血縁関係の
繁殖をくりかえしていくと、犬は、大きくなりますし、
毛色や骨格が、ミニピンの本来の形から離れていきます。
かといって、血が濃くなりすぎるのも問題ですが、
小柄な固体が、生まれやすいと言われてます。
でも、大きいから絶対アウトブリーディング！！
小さいから、「この子は、近親に間違いない！！」
って、言い切っている訳では、ないです

耳の付き位置、断尾　断尾の話出ていますが。
部位の付き位置は、耳　目　尾、固体や血統に
よりバラバラです。
そのために犬種標準が、あるのではないでしょうか、
スタンダードは、理想ですが、あまりにも健康に
問題がある犬種は、イギリスのブルドッグのように、
スタンダードも、これからは、かわってくのでは、
ないのかな？
断耳、断尾は、ヨーロッパでは、殆どの国は、動物虐待と
みなされ　ドッグショーに参加できません。
日本は、ＡＫＣよりなので、問題になってないだけです。

っと、本で読んだり、人から聞いた事があります

[9] mixiユーザー 05月27日 18:01

> 黒豆さまんさｓさん

スルーすれば良かったんですよね。すみません。

[10] mixiユーザー 05月27日 18:15

> S婦人さん

詳しくありがとうございます。
血統書を見る限り父親側はAMCH系チョコタン＆レッドで構成されていて、母親側はCHなし（オールブラタン）のようです。
ドイツ系というより…デカイトイマンもしくは小さなドーベルマンみたいです。耳は断耳してませんがぴーんと立ってます。断尾はされてますが、長めです。

[11] mixiユーザー 05月27日 20:00

ハックニーは肩の接骨角度が浅いために起こるミニピン独特の歩様なので、他犬種では重大な欠点(言葉は悪いけれど、ある種の奇形)とみなされます。
この部分ではその管理人さんの認識は正しいと思いますよ。
また、日本のミニピンは殆どがアメリカンタイプを先祖に持つので、程度の差はあれ全くハックニーを踏めない個体は非常に少ないと思います。

それよりも気になるのは、
>骨太、体長６０近く、トイマンのような顔
の部分なのですが、体長が６０cmでスクエア体形だとすれば体高も６０cm。
これは牡のボクサーや小ぶりなシェパードと同等のサイズです。
体重だと30kg前後でしょうか？
ミニピンの祖先はミニチュアシュナウザー程度のサイズの小型犬なので、仮に先祖返りがあったとしてもその大きさはありえません。
これが本当なら他犬種が混ざっている可能性を否定出来ない気がします。
書き間違いか測り間違いでは無いでしょうか？

[12] mixiユーザー 05月27日 21:18

> チョゴローさん

体長というか鼻先から尻までで６０?で胸から尻は４１?。腹まわりは５５?体高は３８?で、８kgです。腹まわりは妊婦だからですが、誰もスクエアとは言ってないですよ。
あ、ちなみに２０kgくらいのミニピンっていますよ。デカピンコミュもあります。

[13] mixiユーザー 05月27日 23:27

>ももさく金魚さん

一般に、『犬の体長』と言えば胸骨端から座骨端までの長さを指します。
ももさく金魚さんのピンさんがスクエアだとすればと仮定したのは、ミニピンはスクエア(体高と体長が等しい)な体躯構成を持っているとされる犬種だからです。

デカピンコミュ、知っています。入っています。
家にも体高３４cmの可愛いデカピン君がいますから