フランス語・助け合いの会コミュの間接話法の時制の一致

こんにちは

フランス語の小説を読んでいて疑問に思ったのですが、
間接話法の時制の一致は、会話の場合、必ずしも守られないのでしょうか？

以下、小説の会話文を2点引用します。

- Renoir qui disait que c'est le plus beau tableau du monde.
ルノワールは、これは世界で一番美しい絵だと言っていた。

- Je vous ai demandé ce que vous faites là.
私はあなたに”あなたはここで何をしているんだ”と聞いてるんだ

（質問１）
主節が過去の動詞の場合、従属節Que 以下は、時制の一致をすると習いました。
この例文の時制の一致は、文法に反すると思うのですが、時制の一致は必ずしも守られないのでしょうか？
会話の場合だからでしょうか？

（質問２）訳は正しいでしょうか？

よろしくお願いします／

コメント(5)

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[1] mixiユーザー 08月08日 18:08

あ～それは私も疑問です！

日常会話を聞いてると必ずしも時制の一致してない時があるような。。。

答えじゃなくてすみません。。。

[2] mixiユーザー 08月08日 18:39

最初の一文は、前後にまだ何かありますでしょうか？
そのままだと
『これが世界で一番美しい絵だと言っていたルノワール』（quiがあるので）
となりそうです。

二文目は、
『私はあなたが今何をしているのかを聞いたんだ。』
さっき聞いた事を再度言い直しているが、やっている事は現在も進行中という感じです。

なんだか答えになってませんね（汗

[3] mixiユーザー 08月08日 19:47

手持ちの文法書の時制の一致の章の備考欄で以下のような説明が載っていました。「間接話法」の章では基本的にほかの時制の一致にじゅんずる。と書いてあるので大丈夫だと思います

1.Après un passé dans la principale, on peut avoir le présent de l’indicatif dans la subordonnée lorsque celle-ci exprime un fait vrai dans tous les temps.

Ex. La Fontaine a dit que l’absence est le plus grand des maux (A.Hermant)

主節が過去の動詞の場合、従属節で、「永遠の心理｣が述べられている場合、直説法現在を用いることができる。

2.Après un passé dans la principale, on peut avoir dans la subordonnée un temps dont il faut expliquer l’emploi en observant que le fait subordonné est envisagé par rapport au moment de la parole.

Ex. Je vous ai promis que je ferai désormais tout mon possible.
Nous disions que vous êtes l’orateur le plus éminent du diocèse.(A.France)

主節が過去の動詞の場合、従属節でさまざまな時制の動詞を用いることができるが、その場合、会話のなされた「時間｣との関係性から説明できなければならない。(ちょっと訳が変ですね)
つまりこの
Je vous ai promis que je ferai désormais tout mon possible.
の場合、je ferai　は直説法単純未来になっています。
話者は相手にちょっと前に約束した
そして約束した内容は話者が話している時点より未来のことなので未来を使っていると説明できるわけです
本来なら
Je vous ai promis que je ferais désormais tout mon possible.
と過去における未来を表す条件法が用いられるわけですから。

あんまりうまく説明できないのですが……

[4] mixiユーザー 08月09日 01:22

Renoirの件は、普遍的真理ということでいいでしょうね。
その場合、真理は時制的な変化はない、ということで。

つぎの文章は、一つのレトリックですね。
つまり、発話者の時制は過去、内容は現在。どういう状況かというと、語りとその場面の描写に関係してますね。

仮に、半過去になった場合、それは完全に過去として描かれるので、その場面には語り手しかないというような状況。それに対して、現在形というのは、映画の回想のような感じ。つまり、リアルなシーンが挿入される感じ。おそらくですが、そういうリアルさを出したかったのではないかと思われます。

[5] mixiユーザー 08月09日 03:56

皆さん、ありがとうございます。
tomomonさん
私も、会話の時も時々感じます。条件法と単純未来、発音も同じに聞こえてるので。。

紅丸さん
そうですね、qui があるのでRenoirは強調されないといけないですね。
前後の文として
A:Justement, ca se faisait pas à cette époque,et il est écrrit qy'avec la dentellière,Vermeer aurait peu-être inventé l'impressionisme.
B:Et aussi Renoir qui disait que c'est le plus beau tableau du monde.

Kigalisoupeさん
詳しい説明ありがとうございます。
訳して頂いたので、よくわかりました。
1.普遍的真理の場合、直説法現在を使えるということですね。

2の従属節の内容が話者の話している時点にとっても未来という感じですね。
じんさんの説明で、「仮に、半過去になった場合、それは完全に過去として描かれるので、その場面には語り手しかないというような状況。」
確かに、この小説の場面には語り手と聞き手がいます。最初は、普通に「Qu'est ce que vous faites?ここで何してるんだ？」と聞いて、次に「Je vous ai demandé ce que vous faites là.」と続いてます。

自分で言える（使える）自信はないですが、読んでなんとなくニュアンスが理解できました。

ありがとうございました