蔵土縁紗夢コミュのジャムのマナーについて聞きたいです

はじめまして、こんにちはっ!!
先日久しぶりに家にあるGGXXをやってみたところ
ホチフが↓←Sだった事を思い出し実感し、懐かしんでました。

では本題です（汗）
ゲーセンで乱入し(相手はソル、自分はもちろんジャム）戦っていて、何回も負け、そして途中相手が挑発など、イライラするようなプレーばかりしてきました。
しかし、そんな事でこっちも嫌なプレーはしないように心がけてようやく勝つ事ができました。
そしたら相手がこっちに向かってきて
「マナーとして連コインはするな、ぶっぱはしない」
と言ってきました。
連コインはまぁ･･･確かに連コインだけど、座ったまま周りを見て誰もいなかったのでしたまでなんですが･･･。
その人は以前ジャムでぶっぱとかしてたらボコられたとかで。
そんなぶっぱでボコられるような悪いイメージってあるんで
しょうか？？
ぶっぱってミスれば相手にとってかなりおいしいとは思うんですが^^;
よろしくお願いします！！
きっと人それぞれだとは思いますが、皆様の声が聞きたいっす

コメント(48)

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[9] mixiユーザー 05月10日 00:15

では私も意見を少々。
ぶっぱ(強化龍刃)は大いにありです。
まぁ、やりすぎも困り者ですがｗ

私はぶっぱは戦術だと考えていますよ。
相手が牽制(主に空中)で技を出していたら、それを刺しに行きます。
それで痛い目に遭った相手は牽制をやたらに出さなくなります。
常に強化龍刃を意識させておくことで戦闘では優位に立てると思いますよ。

他に、梅喧の逃げ畳等には千里or百歩とかですかね。

[10] mixiユーザー 05月10日 00:41

ブッパしている技にもよりますよね。
イノに対してソルのsVVとか…w
ジャムで言えば、ゲージが50%↑あるときに朝龍出すのは、
立派な戦術でしょうし～
千里と百歩だって、上級者にはあまり出せないし～

ブッパじゃなくて、読みで勝ったと思わせるように勝てるのが一番いいかも？と私的には思います。
ダストや投げ、牽制などをせずに、
ほぼ必殺技と超必だけで勝っちゃったりしたら、
わからん殺しか、ただの暴れでしょうしw

[11] mixiユーザー 05月10日 03:28

では自分も・・・。

対人戦が基本のアーケードにおいて、相手のプレイスタイルに文句をつけるなんていうのはナンセンスもいいところでしょう。
ブッパに限らず、暴れ、待ち、逃げ、挑発・・・そういうものに文句があるなら家庭用でＣＰＵ相手にやっていろ！って感じですよ。

連コインの件は皆さんと同じく、待ち人がいなければ問題ないかと思います。

・・・ちょっと過激な言い方ですが、こんな感じです。

[12] mixiユーザー 05月10日 04:35

極端な話プレイスタイルなんて待ちだろうが暴れだろうがレバガチャだろうが「勝てばいい」と私は思います。
手段は選ばない。

GGXの時FCやFCD禁止のゲーセンとかがあったらしいけど、そんなの構わずにFCDやりますけどね。できる事をして何が悪いんだ？って感じで。それが問題なのならメーカーに言うなりしてもらうべきだと思います。

連コインはまぁ待ってる人が居なければいいと思いますけど、連コインされるのを嫌う人は「何をしにゲーセンに来てる」のかが分からないです。対戦しに来てるんじゃないの？連コインで同じ人と対戦するの嫌だったらラリックマさんと同じで家でCPUとやってれば？ってなりますね。
私は勝ち続けて連コインされたら嬉しいですけどね。対戦ができるから。
むしろ連コインするぐらいのやる気がある連コインする人の向上心が良いと思う。だいたいの人って無理って思ったら1回負けたらもう絶対乱入してこないし。「自分より強い人とは対戦しない」って人も居ますしね。

私も昔はよくプレイスタイルで揉めました・・・「下がるな」とか「待つな」とかですね

[13] mixiユーザー 05月10日 11:17

なるほど･･･。
ぶっぱの頻度は多くはないと思います!
一試合に一回ぐらいですねぇ。
タイミング的には遠距離になった時にふとぶっぱしちゃいますｗ
なので強い人なんかには格好の餌食で（汗）
連コの回数としては10回も満たないぐらいでしたねぇ。
対戦の内容は、普通に戦ってたと思います!(きっと)
でも、相手の戦い方には腹たちましたけどｗｗ
ぶっぱに苛立ったらしく、途中挑発したり、
ワンパターンで戦ってくるなど。

ぶっぱした時にしゃがんで避けられるのってアレなんとかならないのかな～と思いますｗ
ソルとか男のくせにしゃがんで避けれるし!!

ジョニーの６Pなんてかなり恐ろしいですよね～。
容易にぶっぱ出来ません(涙)

プレイスタイルに関してですが、
自分としてはジャムなので何が何でも特攻ですｗ
待つなんて事できませんOTZ
最近は相手の動きを伺うようにはしていますが、
やっぱり特攻あるのみなんですよね～。

気になってる事ですが、皆様はどんなプレイスタイルなんで
しょうか？？

連コについて、一度席を立って辺りを見回してから
乱入したいと思います^^
連コしてくれるのってほんとに嬉しいんですけどね～ｗ

[17] mixiユーザー 05月19日 02:00

皆さんの意見におおむね同意。

もう書く必要はなさそうですが、「ぶっぱなしは何故むかつくのか？」ということを理屈をつけて自分なりに考えると、ぶっぱなしをするということはそれだけその技性能が優れているため、プレイヤーの腕というよりもキャラの（技の）性能をぶつけられた感じがするのだと思います。
それが主原因で負けたりすると、相手の側には、「技量は自分の方が上なのに、キャラの性能に負けた」とか「読み合いをしていたつもりなのに、その読み合いを拒否したぶっぱなしで負けた」というような悔しさがこみあがってくるのではないでしょうか。

ちなみに自分はぶっぱなし容認派です。
ぶっぱして勝てるのなら使えばいいと思います。
ただ、こちらのぶっぱなしが空ぶったあとのリスクは当然あるのでそれを考えて使うのが重要でしょう。あとぶっぱなす側もぶっぱなしに頼ってばかりいるだけでは、それをさばく技量をもった相手には勝てなくなってしまうので、ぶっぱなしにたよっているうちは強くなれないと個人的には思います。

相手のモーションが見えたので、硬直をねらってぶっぱなしたというときのぶっぱはいい意味でのぶっぱなしなのかな。

[18] mixiユーザー 05月19日 04:52

自分は朝龍はほぼぶっぱでしか使っていません
今はあんまり朝龍を溜めたりすることが少なくなってきたので
たまに溜めてぶっぱなしてみるって感じです
なのでやはりぶっぱも戦略の一つだと思ってますよ。

プレイスタイルで苛立ったことといえば、
2，3度負けた相手にまた入ったら1パターンの行動しかしてこない
というのは僕も何度かありました
元はといえば勝てない自分が悪いのですが
毎試合、真剣に戦ってほしいなぁ・・・とは思いました。

まぁ、それも「もっと強くなってやる！」って
いい方向に伸ばす火種にできればいいですよねｗ

[19] mixiユーザー 05月19日 17:48

私もぜんぜんぶっぱありだと思いますよ。ある程度やっておかないと、易々と攻められてしまいし、相手への抑制に役立ちますからね。

てか正直、勝てればぶっぱしようが、択一行動しようが、一撃いれようが何してもいいと思っています。当たるほうが悪いわけですし(;´ω`)うぜ～はむしろホメ言葉ってね(*´ω`)ｂ

むしろいらいらするのは、自分の思考の押し付けや台バン。

人によってスタイルが違うんだからこれをするなとか、いらいらするからやめろとかは筋違い。これをこうしてみるのもいいんじゃないかなみたいなアドバイス的だったらぜんぜんありがたいんだけどねぇ…

そして台バン。これをするぐらいだったら対戦しなきゃいいのにとすげー思います。

こんな意見になるのは私もぶっぱ多様している厨だからなんですかねぇ(;´ω`)

[20] mixiユーザー 05月20日 18:46

朝凪で溜めた後ぶっぱを警戒して相手にプレッシャーを与えられる事も多々・・・
相手が飛んだ瞬間空中朝龍とか（笑）

★purpleさん
たしかに私もそう思います（笑）
こっちの読み合いを無視した新しい選択肢を無理矢理やらされた！みたいな・・・
ぶっぱはハイリスクハイリターン(´∀｀)

現在は紗夢はまったく使わなくなってしまって、今はスレイヤー使ってるんですがパイルバンカー（カウンター）ってぶっぱだよね？（￣▽￣;）

[21] mixiユーザー 07月05日 15:54

俺はぶっぱ否認派だなぁ

すれ主のカキコの対戦相手みたいに気分悪くする人もいるし

勝っても負けてもつまんないからしない

されても処理ゲーだし

ジャムとか読み愛面白いキャラ使ってんのに

わざわざ楽しみ減らしてゲームやりたいとは思わないし

つか、ぶっぱってる内は強くならんよ

最後の最後、地力が出るギリギリの勝負とかで

ぶっぱに頼ったりしちゃうからね

まぁ考えはそれぞれだからいいけどね～

[22] mixiユーザー 07月05日 16:52

いいとか悪いとかいうよりは、ひとつの選択肢として俺は考えてるけどなぁ。

マナーって言っても、それは限度があって、「ぶっぱしかしない」「ぶっぱばっかり」「たまにぶっぱ」ぐらいで分けると、最初の二つはあんまりマナー的によろしくないような気はします。

堅実に立ち回ってるやつが、いきなりぶっぱとか全然いいと思うし。でも、そういう人は得てして、ぶっぱ自体に頼ってるわけじゃないから、食らっても嫌な気はしないんじゃないかね。

てゆか俺ケンローばっか溜めてるんだけどね。
龍刃溜めてると、いざっていうときのヒット確認からの低空龍刃にいけないし。

[25] mixiユーザー 07月12日 09:29

初めてカキコします＾＾

・ぶっぱについて

自分は、ぶっぱも読み合いだと思います＞＜
そもそもぶっぱの定義ってのも曖昧
例えばダッシュ慣性付けた低空龍刃ってぶっぱなのかね？
ある意味牽制だと思います。
牽制に振る技って、隙が小さく反撃の受け辛い技を使う事が定石でしょ？

ダッシュ慣性付けた低空龍刃は、移動距離が長くローリスクハイリターンで轢き逃げに近く、着地も場合によりけり反撃を受け辛い。
読まれてなければ、ほぼ反撃をを受けないと言っても言い位。
とりあえず見せておくだけでも効果的。
相手に「コイツはぶっぱがある」と警戒させておけば攻め易くなる。・・・場合もあるかもｗ

こんな使い勝手の良い技使わないなんて駄目ですよ＞＜

てーか、紗夢の性能の良さを考えると
ぶっぱ使わなくてもある程度LVのプレイヤー迄なら捌ききれると思うんですけどね。
ちなみに
僕は、とあるテスタ使いの方にボコられ開き直って、ぶっぱ容認派。というか、ぶっぱも読み合い派になっちゃいました＞＜

[31] mixiユーザー 12月21日 08:33

ゲーム的にぶっぱはやってもいいとは思うけど、対人でそれはあまり好まれないですよねｗｗｗ
ま、そういう似たような議論は連合VSザフトでもやってたので、それは個人の判断に任せるべきで、相手の考えを自分に押し付けてくる相手も相手だし、それを認めてしまえば、自分がやっている行いが間違っているって言うことになりますね

主がぶっぱやってもいいて思うなら、僕はそれでもいいと思います

[32] mixiユーザー 12月21日 08:41

ぶっぱ→戦略

挑発→空気嫁

俺はこんなもんかと＠＠

（＾ω＾）んじゃFB百歩ぶっぱなしてこようか

[34] mixiユーザー 12月21日 08:58

ぶっぱ使っている内は強くなれないとか、それはキャラの強さをいかに引き出せるか云々の問題であって、マナーとは関係なくない？

ぶっぱ嫌いとか言っている人は対人戦なんかしなければいいと思う。
ぶっちゃけさ。
ＣＰＵならぶっぱなんてしませんからね。

[38] mixiユーザー 12月21日 09:40

そういう人には牽制の百歩や千里がぶっぱに見えるんだろうな･･･

まぁー今回で朝凪のぶっぱは消えたわけだけど、戦術として考慮して対策しないのが悪いだけでしょ！

[39] mixiユーザー 12月21日 12:36

ぶっぱは先読みでもなんでも無いし外れるとハイリスクを背負うだけなんで別にやっても問題ないかと。
それにぶっぱをよく打ってくる相手ならならガード固めたりしてその後に反撃すれば良いと思いますがね（あくまで個人的観念）

それとぶっぱはマナー関係ないかと。
ぶっぱはマナー違反＝初心者はプレイ禁止
になってしまうのではないですかね。

[40] mixiユーザー 12月21日 12:53

ぶっぱなんて当たったこともないんだが・・・
当たるやついるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだかんだで、個人の判断が優先だよ

[41] mixiユーザー 12月23日 12:34

というか、なによりかにより、自分は挑発かまして余裕こいてたくせに、いざ負けると小さな？ところを注意して、結局「負けてねぇし」みたいな態度？ちょっといやだな～と思ったり。
その挑発行為がなかったら、「ああこの人は良心的なプレイヤーなんだな」って思うんだけどなぁ。（いけないところ？を指摘してくれてるわけだし、やっぱり文章だけだとなんんとなくイメージだけで見てしまうなぁ、泣）

それとセシさん、一応席を離れてしばらく様子見てからもう一度挑戦するようにしたらよいと思いますよ（最低３０秒～）。俺をギルティの道に導いた師匠的存在の人が、そうしろって言ってたので。じゃないと、ぱっと見セシさんが「これから始めるぞ」ってオーラ？を見て近づけない（俺のような、笑）小心者兼初心者がいるかもしれないので。

なんか「ぶっぱなし」に関してまったく触れてなくてすいません。
俺はいいと思いますよ。なんか「必死さ」がにじみ出てるって言うのかな？俺の中では、「一か八か当たれ」見たいな感じで解釈してるんですけど。
なんか映像見てたら結構「暴発」とかにも使われてたように思うし、その人のぶっぱなしイメージが悪かっただけでしょ？要するに。

なのでセシさんに非はなし！！

長文駄文すいませんでした。

[42] mixiユーザー 12月23日 14:58

ぶっぱは重要な戦術だと思います。
朝竜溜めて50％あればこいつは中距離で打ってくるぞ！って警戒させる為に、一度は見せるようにしてます。相手は心配事が一つ増えるわけだし。
けれど過度なぶっぱは好きじゃないです。なにも考えずにばんばん打ってたら、読み合い放棄だと思われるのではないでしょうか。ハイリスク過ぎる選択を何度も選んで勝ってもそれは運がよかっただけですし、堅実にやってる側としては運悪く負けるのは嫌なのでは。それに、ぶっぱも落ち着いてれば処理できるといえど、イルカと3Kばっかり連発するメイとかは勝ってもつまらないじゃないですか(´・ω・｀)

纏まりのない文章で失礼しました。

[43] mixiユーザー 12月24日 05:04

牽制程度ならおＫじゃね？
俺も過度過ぎんのは嫌いだけど。
っていうか牽制とぶっぱは別もんでしょ
一定の距離を保ったりしなきゃいけない状況って
あるじゃん
そういうときに距離を確認したり保ったりすんのが
牽制で
なにも考えず判定強いからとか
そんな理由で出しまくってんのが
ぶっぱでしょ
まちがってっかな？

[44] mixiユーザー 12月31日 20:15

リスクリターンの問題で
例えばぶっぱ千里とか龍刃カウンターとかは
リターンも相当じゃないですか

こっちが波動コマ待ちしてて
遠距離ガンフレに青しねーって決め打ちで
強化龍刃とかはやるでしょ?
しなくたってFD停止>しゃがみ立ちとかは
誰でもするんじゃない?w

ソル側にもリバサにガンフレ青
千里に足払いってある訳だし
ジャムの昇竜すかったら
下HS>ガンフレ青から半分＋端起き攻めでしょ
相手の対策不足で言われるなら無視って放置でいいかと

連コに関しては周り人いないなら全然okかな
負ける＝自分より強いからどんどん乱入するスタイルで
かまわんと思います

[47] mixiユーザー 10月19日 21:28

初心者に関してはぶっぱばっかりやってくる人とか少なくないですよね。
ソルとか使う人は暴れたい人多いからぶっぱとかするし、その後ハイリスクを負う可能性高いのだからよいと思う。
一回闇慈使ってた時に対戦相手のチップに対策を練ってコンボ始動技を見切り始めたら、ダッシュP連打しかしなくなってタイムアップで負けたことあります。

[48] mixiユーザー 01月30日 11:04

コミュ整理していたらこんなコミュに入っていたなぁと。

「D百歩をうちまくる状態」を例にして、ぶっぱなしを考察します。

【ぶっぱなし】
１.無思考ジャムvs初心者対戦者
・当たったらラッキー
・なんで当たったかわかんない

２.無思考ジャムvs初心者対戦者
・当たったらラッキー
・「当たったらラッキーと思って打っているんだろう」と思うからうざい

３.有思考ジャムvs初心者対戦者
・相手のワンパターン行動に合わせて刈るために出している
・「当たったらラッキーと思って打っているんだろう」と思うからうざい。または自分の唯一のダメージソースに結びつく行動が刈られ、D百歩の刈り返しもわからず、成す術がない。

４.有思考ジャムvs上級者対戦者
・お互いにリスクリターンを知っているので、読み合い以外の何者でもない

というわけで、当然の結果っちゃあ、そうなんですが、ユーザーのレベルの問題です。

格ゲの考え方を知らない人が、相手の行動を非難することは、マナー違反です。また、そんな初心者対戦者を、無思考ぶっぱで刈りにかかるのも、ただのいじめです。
しかし「ゲーム」という響きから、誰でも楽しめると思っているんでしょう。
基本的な考え方も知らずに楽しめるものなんて、どこにも存在しません。

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