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システムエンジニアの部屋コミュの変革迫られる日本のIT企業

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日経コンピュータ3/21号の特集「変革迫られる日本のIT企業」

抜粋
「日本においては、欧米と異なりIT技術者の多くがIT業界に所属している。従ってビジネスのイノベーションにはIT企業の協力・支援が不可欠だ。IT企業も変わらなければならない。」

その通りですね。

そして、実際やはりSIerと言えどもなんとか変わろうとしているのは、ここ数年実感してます。「イノベーション」という言葉に過度に敏感になっている気もしています。

皆さまのところはどうですか?そして、何を変革しなければならないでしょうかね?

コメント(186)

#142ってニッパチの法則でいう2割はいいかもしれないけど、8割どうなるんだろう・・・
>>[147]

2割もいれば充分かと・・・。

決められた事を決められた通りに淡々と実行する人たち。これもまた必要不可欠ですので・・・。
ただ、これまで以上に、決められた事でも工夫は求められると思います。
>>[148]

そうですか。
クリエイト出来ない人間はレイオフされても仕方ないですか。。
なんか外資系っぽくなってきた感じがしますね。
でもそれくらいの緊張感がないとダメなんでしょうね。
>>[149]

いや...私はその8割の人達もまた必要不可欠と言ってるです....
>>[150]

すみません、言葉足らずでしたね。
8割全てではなく、この中(クリエイトできない人)が主にレイオフの対象になっていくのかなーと思ったのです。

8割の人たちはすべてが正社員の必要はないので、
車業界見たく株主や対外的に好調だと宣伝したい時に切れるようにしたいのかとふと思ったのです。

人格破綻しゃたくさんいるし、会話もきちんとできない、噛み合わない、そして固い管理職で使えない人ばっかなのに、なんかイノベーションというのがすごいな。

使えない人たくさんいるでしょう。

でもみんなが望む形って昔ながらのメンヘラ野郎は確実に追い出すだろうな・・・

追い出された人間は昔は良かったと愚痴をこぼしながら。

ブラックを見ると、忘れていたものを思い出す。

人格破綻しゃはたくさんいる実情は変わらない。人をかえるのは無理だ。

自分がチェンジするしかないな。

自分にエールを贈ろう

あっ俺に言ってます。
>>[151]

いえいえ。

でも、クリエイトできる頭脳を外(協力会社)に求める傾向もあるので何だかな…と思う事もあるですよ。その外の頭脳から学びたい、事業を見つけたい、一味違うやり方を見出だしたいって感じです。自分達ではしがらみがあり限界があると皆認識してしまっているわけなので、プロパーって何だろうなーと。

あと、転職市場って、35歳越えると意外とSIer only経歴のエンジニアには厳しいです。
>>[152]

そんなのは、決めつけたり、区別したら、それこそアウトでしょう。
>>[155]

ビルの中に入ると携帯使えないから、ちとだけ。

確かに。

例え、そうでも口にだしたらアウトだし、ただの水掛け論。同じですねわーい(嬉しい顔)

りょうかいですわーい(嬉しい顔)
うーん。本気なのか冗談なのかプロパーさんってスーパーマン求めてますよね。社内革命を起こしてくれるような。
でも、実際変えてくれそうな人が現れると中途半端なところでついていけなくてポシャりますよね。
みんな変えたいと思ってるのになんでなんでしょうね・・・。
>>[157]

きっと都合のいいドラえもんをお求めなんですよ。
自分はジャイアンですけどね。姿形だけ。
何だかんだ言っても、居心地いいからなんだなー。それを自分達の手で変えようとはなかなかならないです。あと、意識が高いのは営業側なのですが、結局技術側じゃないし....となってしまうのだろうな、とも。

変えるということは、着々と地道にやらにゃいけない。息切れしたらアウトですから。実際、そう言う事をして徐々に経営側を動かし、実を結ばせようとするです人が前いたSIerにいるのですが、そう言うのは本当に素晴らしい。ただし、いざ実を結ぶ段階になると、当初考えていたものとは全然異なる形になったりするです。当人にとっては不本意になる場合もあるが、組織としてはそれが良かったりする....。
要注意!NTTの「インターネットご利用状況調査のモニター募集」が怖すぎると話題に
http://matome.naver.jp/odai/2136448146253383301?&page=1

ちょっと前にソニーがやっちまったRootKitを彷彿させるなぁ…
>>[163]
モニター利用してのログの収集ならかなり前からニールセンがやってますな。
ただこれって個人情報をどのように扱ってるのかが問題ですね。
同じところで個人の情報とそれに紐づけられるWebデータが一元管理されていたら大惨事になりかねませんね。

人それぞれのポジションですけど、よかさんの場合の変えると他の人の変えるが噛み合っているかという感じがします。。

大手企業だと余裕もあるから、IT業界を考えてとなるが、中小の社長さんだと自分達の経営、売上を変えたいとか。

そんなイメージするな。

黒みたいにドカタの最下級層を全てのIT業界と捉えたりすると大爆笑だが。

何を変えたい、変える目的は企業規模や風土により違いありそう。

顧客ってそんなに厳しいのか。うちら大手はかなり、遠慮しがちなイメージ。とりあえずチュンさんとかスキップさんとかみたいに会話ができる人しか求めてない気が。だって技術には限界あるし。

でも零細企業の社長だとむちゃくちゃな事言うイメージだし、間違ったこともいいそう。殴りにはいる社長がいるし。いったい何を求めているのか全くわからない。

大手企業でも、むちゃくちゃなこというのか。

大手も理不尽か。会話ができる人っていいながら、あとからどんどんと、、

しかし印象からむちゃは言わないがよかさん顧客元はどうですか?
>>[165]

そうなんですよ・・・。
噛みあわないどころか、自分でも何処に軸を置いて進めているかわかんなくなっちゃってます(T T)
>>[168]

チュンさんの話をすると過疎化するのはものすごい理想が高いからついていけない感じ確かにしますね。いいづらいが、ベクトルをよかさんに合わしたら、誰も回答できなくなりそう。仕方ない。

なるほど、そういうことか。

一般中小企業さんはリアルな自分の会社の経営を変えたい。そりゃそうか、目の前のことに真剣勝負ですね。

なるほどですねーわーい(嬉しい顔)
>>[167]

私の場合、相手は同じIT業界の大手の顧客ばっかなのか理不尽さを感じた事は殆どないです。

寧ろ、顧客側の方が色々と深く考えていて、自分たちSIerっていったい何やってるんだろう・・・。顧客への提案とか示唆とか言いながらも、結局のところ「自分達って頭使ってないな〜。これじゃタダの横流し商社だし、製造のための人出しだけか?」と恥ずかしくなる事多々です。SIerというのは、基本的に自分たちで作った売り物なるものがないので、なかなか「これぞ我々の誇り!我々のノウハウ!」なるものが持てないんですよねー。
>>[170]

大手顧客って、中身が例え・・・でも行動・言動は成人君主みたいな感じがしまして・・・しかも管理職になるとなんか知識がチュンさん状態で適格な意見確かにいいますよね。それ、すごいわかります。

私もだからいづらいですw余計な事言えないので冷や汗

私も零細は経験したんで殴る殴られるの経験したから違うのわかります・・・

ありがとうございますわーい(嬉しい顔)すごいリアルだなー。

だからこそのSIerの存在意義ですね手(グー)
と、言いながらも私自身、今はSIerな人じゃないので、SIerの肩持つ気全くないんです。実は。

なんだろ、この矛盾(笑)

とは言え、SIerのやり方の良い部分は、例え個人だろうが、中小だろうが絶対に知っておいた方が得だとも思ってます。
SIerをやっつけるためにも!あせあせ

>>[172]

なるほどわーい(嬉しい顔)

経験豊富で頭のいい方ですね。

SIerはプログラム開発をするのか?社内SEに似ているから、バッチ系やEXCELマクロはやりそうだな。

コオノスケさんはブラック系企業?でも、企業じたいは残業とかひどくなさそうだけど。

はじめにSIer入るとプログラムやりたいみたいな枯渇でるけど、俺はやりつくしたし、別にいいかな。

ていうか実務作業したことないのに、設計できないのは当然。

なんとなく、SIer出身者がSIerを離れた理由をききたいな。

もちろん人間関係とかもそうかもしれんけど、自分のイメージは会社に何か限界や不満を感じて、それが周りに伝わってというのか。だから人間関係でクビとかはどーでもいいかな。

あっすいません、↑から目線質問みたいな感じで。

コオノスケさんはTI○?雑誌の情報?

まぁいいか、決めつけないようにしよう。

イメージだと、よかさんの場合、会社の構造上の限界の話をされたから、そんな気が・・・

コオノスケさんは技術を極めたい?

俺の妄想が間違ってたらいってくださいませませm(._.)m
>>[174]

>なんとなく、SIer出身者がSIerを離れた理由をききたいな

これは…はっきり言って年収です。

別に、SIerがダメだから辞めたわけではないんです。だから、私はSIerに対しては悪い事はあまり言いませんのです。単純に、「この技術・スキルだといくらですか?」が良いです。最近はどこの会社も人事制度いじりすぎだと思ってます。

あと、その他諸々真面目な理由もあるが、ここで書いてもつまらないので機会があったら。
ただ、一つだけ転職の決定打を。

「これからはグローバル化だ。グローバル人材が必須!よって、英語教育と海外研修をやる。」
という乗りは、まあ良いです。で、推薦され応募したら・・・
「あなたは、TOEICスコアが高すぎます。学ぶ事ないし、そもそも海外研修を海外旅行と思ってる?よって却下です。」
とな。なんだそりゃ。

と、言う事で自ら英語が活かせる外資系へ移ったです。

帰国子女と言うのは・・・要は、我ままなんです(> <)

って、話がずれちゃいましたが。

なるほどわーい(嬉しい顔)

大手だと安定しているけど、でも給与は・・・

まぁ、小さい事はあるかもしれんけど、仕事だからもありますしね手(グー)

あー理由はそんなんで安心しましたわーい(嬉しい顔)

見捨てたのか?、そこを聞きたかったのですね。

向上心むちゃくちゃ強い方ですね手(グー)

英語はわかりますわーい(嬉しい顔)
私、偏差値、他はたいしたことないけど受験英語は70。文法とか得意ですけど生かせないかって考えています。喋れない典型的な日本人冷や汗

うちの彼女も帰国子女で頭が柔らかくて、私みたいな変態を受け入れる分、本人も・・・そりゃ慣れていますw

脱線すいません・・・



ちゅうかイノベーションわかったexclamationそうかイノベーション上司もなんか英語めちゃくちゃ得意だし。

うちの彼女が頭が柔らかい分、プライベートの凄まじさ。

包丁とか・・・

日本だけだよ、変な人に偏見持つの冷や汗

なるほど、、
帰国子女もまた変人です。アスペも変人。

いいじゃないですか、変人で。
世の中、色々な変人がいないと新しい事、意外な事って生まれないです。

ここら辺って、ある意味イノベーションの本質かもしれません。

SIerの様な均質的な組織が、外部の有識者を呼んで刺激を受けようとするのは、ある意味変人を求めているのかもしれませんね。

#って、強引にトピ主題に繋げて見ましたw
>>[181]

彼女の家系が超高学歴、グローバル変態一家みたいな感じで私がまともにみえるくらいです冷や汗

私も転職は強いっす。インパクト大なんで。

あー、周りの環境と共感している点をやっと理解しました。

勉強になりましたm(._.)m
>>[182]

「SIerのSEってどうなの!?」
とは、よく叩かれるわけですが、外資系なんてSIer以上に「お前がPM語るな」と言いたくなる人間、ゴロゴロいます。でも、それでも仕事は成り立っちゃうんですよ。

欧米も中国もインドもそうですが、彼ら・彼女らは自ら自身のスコープを狭めてます。でも、その狭めたスコープ内では実績を出そうとするわけなので、結果として評価が付いてくる…今のところ、そんな感じで分析してます。そして、その狭いスコープ内とは言え、会社を移り、働く国を変えているので、おのずと何処でも通用する事を証明しており…強いです。スコープを狭める…とは一見、同じ事しかしていない感じにうつりますが、実際は色々とやっているわけです。即ち、「今はこれに一極集中!」という事です。

日本の、特にSIerのSEというのは、寧ろ、視野が広すぎるです。それは良い事なのですが、でも結果や実績が伴わない、評価し難い…って感じになるのではとも考えています。

あっきーさんは、多分そうだと思うのですが、スコープを(意図せずとも)狭めて、その中でガンガン結果を出していると思います。それはやはり、強いですよ。

自分もまた一極集中型です。自分の事で恐縮ですが、40歳を超えるとこれが結果として功を奏します。一極集中型って並行作業が不得意に見えますが、意外や、捌けるようになるです。それは、色々な物ごとに対して一度でも深くやった経験があるためです。
ただ・・・変人は、やはり、上から「煙たがられるか?」の狭間で生きてますふらふら

あっ起きたが私も寝ます。

仕事できるできないで苦労しないですよね。できると言われているから。変わりもんで苦労するなんて日本らしいですよね冷や汗

聞きたいことバッチリ入っています。なるほど手(グー)

それわかりますわーい(嬉しい顔)強みの集中力は無理難題を言うユーザーよりの人間です。まぁその他のサーバー管理やユーザーサポートなどはおまけに考えていますが、慣れとかもあるし。でもヘルプデスク大好き人間です。唐突にトラブル起きて、カンでだいたい即答で解決。電話も慣れだし。メインディッシュありきです。

チュンさんも特異体質を感じるんですが、はじめからバランス良さそうな感じしてポジション変更とかないのかな?

ふーん、SIerの特性を理解しましたわーい(嬉しい顔)

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