東叡社コミュの東叡救済コーナー

ヤフーやショップの中古車コーナーで、東叡社の自転車やオリジナル部品が出ていたら、ここのトピックスに書き込んでください。
ハードオフに東叡プロムナードが出ていたことも有ります。

関東在住の友人は、粗大ゴミで東叡ランドナーを発見！救出したと言ってました。
さすが東叡社の在住地域です。

ひそかに救出した東叡の画像を張ってレストアの苦労話を聞かせてください。

コメント(233)

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[194] mixiユーザー 04月18日 08:19

>>[192] TOEIのフレーム番号も同じです。塗装に出すときのための合番号。なので、台帳に載っている製造年月日の記録は、お客さんにフレームが届く１か月前な事が多いです。茨木の御店も京都と似たようなことをやってますし、技術レベルも同じかな？同じ方がやっているのでしょうか？京都のお店がそんなわけで閉店になったのですね。

[195] mixiユーザー 04月18日 09:42

>>[185] をぉ、昨年、オレンジのダボスゼファーで伺った者です(^^)/ アルプスレストア中で、再度お邪魔しようと思ってました。

[196] mixiユーザー 04月18日 12:52

>>[194]
ケルビムは台帳管理はしてなかったようです、単にその時に間違わないようにと言ってました

やっている人は違ってます、店名を買い取ったという事でした

[197] mixiユーザー 04月18日 12:54

>>[195]
３月から　勤めの休みが　日、月になっていますので　ご都合に合わせてご連絡ください。

[198] mixiユーザー 04月18日 12:59

m-kojimaさん　東叡救済コーナーからかけ離れた　お題になって申し訳ありません

間もなく　救済されたいスポルティーフをヤフオクに出品予定ですのでよろしくお願いします

[199] mixiユーザー 04月18日 13:10

>>[198] 　このギヤ比では、乗らない自転車が増えるだけなので、資金繰りも併せて手が出ません。ごめんなさい。スポルティーフと言える自転車も５台は有るので、申し訳ないです。

[200] mixiユーザー 04月18日 16:59

>>[183]、間違えてました

スマホで見ていたので、違う店の情報を見ていました

レストアの森ではなく、最初に出品されていた店の情報で伊丹なら近いと思って、見に行ってみようと思ったのでした <(_ _)>

[201] mixiユーザー 04月18日 18:30

>>[190]

シルクはオーダーもやっており、私が所有していた、フレンド商会ブランドのもシルキャンでしたし、すげー丁寧な作りだし、決して単なる「マスプロ」ではないと思ってますよ(^^)

ザンネンなお店の肩を持つ気はサラサラ無く、ウソついて出品するなんて論外ですが、
ヤフオクはプロと素人が入り乱れる無茶苦茶な場です。自転車に限らず、車なんてヒドイもんですよ(^^;;
心中お察ししますが、信頼出来ない人相手に無駄な時間割くよりも、保証ないものをヤフオクで落札したのは勉強代と割り切りるのが良いかも知れません。(^^;;

[202] mixiユーザー 04月18日 18:31

>>[200]

いやいや、大丈夫です。
ヤブヘビになる方が怖いですので。

[203] mixiユーザー 04月18日 18:34

m-kojimaさん、私も本筋から外れたネタ提供してしまい申し訳ありませんでした。

本筋ネタを！
今日到着しました！
救済します～(^^)/

[205] mixiユーザー 04月18日 20:49

写真３枚まで載せられるのでしたね。到着時の写真追加します。京都のヤマネさん出身でした。

[208] mixiユーザー 04月19日 08:27

この個体、車体番号が約20800でした。平成生まれですかね？てっきり昭和かと思ってましたが。(^^;;

[209] mixiユーザー 04月19日 13:40

>>[208] 平成元年７月製造ですね。製造から２９年見事に錆びていますね。TAのクランクをバフ掛けまで戻すのは、苦労しそうですね。切れに似れすとあするには、根気とお金が掛かりそうです。ピラーとかステムが固着していないと良いですね

[210] mixiユーザー 04月19日 13:55

>>[209]
ありがとうございます(^^)/
やはり平成生まれですか。ジェネレーションギャップ？ちょっとショックですね(^^;;

何だか、余り乗られずに放置されてた雰囲気ですねぇ。
どちらかと言うと、乗ってるよりも弄ってる方が好きなので、どんな仕上がりになるか？人柱です。お楽しみに～(^^)/

クランクは写真で見えにくいですが、昨日早速ざっくり磨いていい感じに光ってますよ！
泥除けもこのまま再利用します。
ただし、他の自転車でTA付いてるので、TAではなく、違うのに交換するかもしれません。

[211] mixiユーザー 04月19日 18:52

>>[207]
革サドルを縛るのは結束バンドじゃ無い方が良いかもです。
折角のイデアルに痕が残りますよん

[212] mixiユーザー 04月19日 19:14

>>[207]　革サドルの方を整える時は、使えなくなった廃タイヤチューブでぐるぐる巻きにしています。
カピカピに乾ききった革サドルは、ぬるま湯に付けて細かな空気の粒が出てこなくなってから引き揚げ、陰干し。半乾きになったらブルックスのオイルを裏表たっぷり投入、チューブでぐるぐる巻きにして整形してます。

[213] mixiユーザー 04月20日 12:20

>>[211] ご指摘ありがとうございます！確かに仰る通り。orz
外しました！

[214] mixiユーザー 04月20日 12:23

>>[212]
アドバイスありがとうございます(^^)/
先にお湯でも大丈夫ですか。

油分で馴染ませてからお湯に浸けてみようかなと思ってました。

レストアの様子はこのトピとは趣旨が違うので、別トピを作りレポートします。

[215] mixiユーザー 04月20日 19:36

>>[214]
お湯が先の方が良いですよ。
乾いた革は先ず水分補給です。脂を入れちゃうと水分が入っていきません。
半乾きにしてから脂を塗ると水分が蒸発してそこに脂分が入っていきます。
先にぬるま湯に浸けて柔らかくしてから形を整えるのもお忘れなく。これで型崩れしたサドルも甦りますよん

[216] mixiユーザー 04月20日 23:10

>>[215]
アドバイスありがとうございます！！(^^)/
確かにご指摘のとおりで生命の危機の時は脂よりも水！！浅はかでしたorz
今回は革ブーツで有名なREDWINGの融点低めなオイルが染み込み易いので使ってみました。人肌よりも熱めのお湯に漬け込んで試してみます。引き続き状況をご報告させていただきますのでよろしくお願いします(^^)/

[217] mixiユーザー 03月13日 06:32

皆さん今日は。突然お邪魔して失礼します。シンカイサイクルの話が上がっておりますが、私も納得がいかず色々検索していたら個々には辿り着いた訳です。コロンバスチューブヒロセスポルティーフを買ったのは私です。でも疑問がわいてきて少しずつ調べていったらコロンバスチューブではないようなのです。引っ掛かったかも知れません。デカールが貼られていないので偽物でも良いから貼りたいのでチューブはSLですかと訊いたところそのまま年代ならそうだと思いますという返事。あれ？専門家の筈なのにその自信のなさは何なのか？浮かれていた私は日本製のピラーではなくサンプレのピカピカの27.2をヤフオクで狙っていたのです。でもサイズあっているよなとふと思い付いていたピラーを見ると26.8でした。検索して調べると横尾氏が昔一時期シートチューブだけ丹下にしていたという記事を見つけミックスだからデカールがないのかと思ったのでした。道理で皆さん入札しない筈です。前科バリバリですか？で、私はヒロセさんにメールで訊いてみました。言葉の語気からすると遠回しに仰っている様子がうかがえます。丹下Ｎｏ．2のようです。というお答えでした。シンカイさんと言えば、ケルビムさんとお付き合いし、ヒロセさんを尊敬していると公言しておりますよね。そんなんで良いのでしょうか？ちなみにヒロセ車は直で買いました。送料込みで25万でした。皆さんご意見訊かせて下さい。

[218] mixiユーザー 03月13日 08:45

誤字脱字言い間違え、言い足りないところだらけの文で失礼しました。25万円ではなく35万円の間違いでした。失礼しました。

[219] mixiユーザー 03月13日 11:07

>>[218] 個人的には嘘八百、話半分、千三つ屋と思っています。ポイント突いた質問続けるとブラックリストに載せられ質問もできなくなるようで、そんなご商売されているようです。

[220] mixiユーザー 03月13日 13:55

>>[219]
やはりそうでしたか。私は写真見ただけでスペックの矛盾など気づけませんから先に重要なこと訊くべきだったと反省しております。今考えればヒロセさん尊敬されているのなら買い上げたものを自分所有にしたいだとか言うことがすでにおかしく当然自分のヒロセ車を何台も持っている筈ですよね。ヒロセ博物館のリンクを貼ったりしているのは要するに宣伝に利用して虎の威を借るじゃないですが私みたいなのを引っ掛ける手だったとはっきり分かりました。第１何であんなに売れないのか不思議でした。

[221] mixiユーザー 03月13日 15:37

>>[220]
彼のお店はかなり酷い商売をやっていますよ。私にとっては隣町みたいなもんですから行ってみたことがあります。旧タイプと呼称される自転車の知識はほとんどと言って良いほど有していない人物です。皮肉で「随分経験を積んでいらっしゃるようですが、これらのレストアの知識はどこで得ておられるのですか？」と聞いたところ、「今は情報が溢れているので難なく再現・再生出来ます。あとは長谷川さん（驚きました）に教えていただいています」と自信を持って答えていました。自宅兼陳列所、作業所を勧められるまま見物しましたが、レストアとは無縁の原則崩しの惨憺たる組み付けの自転車ばかりでした。仲間はもちろんのこと、その知人友人に至るまで、絶対に彼の売り物に手出ししてはいけないと伝えています。私など直接メールで穏やかに（実に丁寧に穏やかに）パーツに関する誤りというか違いを伝えたところ、罵詈雑言の返信がありました。面識の生じた年上の人間に対する言葉とは到底信じがたい言葉でした。そういう人物です。今後は一切関わりを持たないようにすることが肝要であると思います。相当な被害に遭われた損害賠償を除いてですが。

[222] mixiユーザー 03月13日 19:15

>>[221] お言葉ありがとうございます。ホームページにヒロセ博物館のリンクが貼り付けてあって、それでヒロセさんのお仕事がYouTubeに紹介されてあることを知り感動のあまり有頂天になっていました。またケルビムさんと懇意にしているという認識が新開薫氏が凄い人と印象付ける結果となりました。75年式R2-Xとコロンバスチューブでないヒロセスポルティーフをコロンバスチューブ車として買わされてなかなか気づけなかったです。
あなたのお話を伺って愕然としました。やったもの勝ちみたいな商売本当にケルビムさんにも迷惑掛けますよね。

[223] mixiユーザー 03月14日 01:00

ピラーが26.8の時点で違いますよね。
まだ、騙す様な事をしてるですかね。
騙された自分が悪いのですが、他の方々に被害が、及ばない方が良いと思います。

[224] mixiユーザー 03月14日 01:07

確認してないですがまだケルビムさんの代理店になってるんですかね？
ケルビムさんには直接電話で
ひどい状況は伝えてみたのですが。。。

[225] mixiユーザー 03月14日 23:02

>>[223]
86年製作(制作と言っていましたが)のコロンバスのスポルティーフということで買いました。到着して車両にコロンバスチューブのシールがないので暫くしてからこのパイプはSLですかと訊いたら年代的にはそうだと思いますと。年代的に？？ですよね、また把握していないって有り得ませんよね？しかも本当は90年にフレームが仕上がったという意味だとヒロセ博物館さんが教えてくれました。嘘付いたのか無知なのか分かりませんが、新開氏に具体的にはっきり説明すると逆に利用されるかも知れないので迂闊に言えません。でもメールで伝えることは伝えました。第１段としてですが。

[226] mixiユーザー 03月14日 23:04

>>[224]
代理店にならば大変ですね。ケルビムさんの恩を仇で返すことにならなければいいですね。

[228] mixiユーザー 03月14日 23:13

新開氏からの3/13の返信メール①

1オーナー買い取りでコロンバス制作車です
SLだとは思いますが種類までは聞いておりません
重さではパイプは判断出来るものでは無く剛性高い作りですので重く感じるのかも知れませんね^_^

シートスティやチェーンスティを見て頂ければ剛性高いさが分かると思いますロードとは違い太さを感じます
ヒロセ工房はコロンバス中心にパイプを使う事は有名な話ですよ～^_^

ランドナーもスポルティーフもホイール違いだけで制作は僅な違いだけで制作する手法がヒロセ工房

私のヒロセスポルティーフもコロンバスですがやはりスポルティーフは重いですが前に進むフレームです
クロモリパイプ自転車は軽くても重くても関係なくバネ感を感じながら乗る自転車です^_^

日に日に暖かくなって来ましたね～ランドナーやスポルティーフは桜が散る頃

が一番楽しめます

どうぞ気をつけてお乗り下さい

新開

[229] mixiユーザー 03月14日 23:15

新開氏からの3/13の返信メール②

ヒロセに限らず必ずしもデカールを貼る人はおらずオーダーフレームですのでオーダーした人が決めた事になります

クロモリは片倉シルクとヒロセスポルティーフだけお乗りですか？他にクロモリ自転車をお乗りでしたら乗り味の違いが分かると思います

オーダー車とはオーダーしたご本人が決めたフレームサイズやパーツ、フレーム色、デカール類を決めて制作依頼する自転車です

[230] mixiユーザー 03月14日 23:17

3/13新開氏からの返信メール③

何を言いたいのか今頃になってご不満なのかよく分かりません？
ピラー径が26.8mmってコロンバスは27.2mmだと思ってるんですか^_^
TANGE1でもお客さんの持ってるピラーに合わせて 26.8mmや26.6mmや27.0mmに加工して制作します

ヴィンテージ車を良くご理解されてない様子ですね～
シールが、全てだと思ってる様ですね～

ビルダーだってパイプを見て分かる方は居ないと思います

完全オーダーフレームですので全ての詳細は依頼者本人しか分かりません。全て理解する方法はオーダー依頼された新車購入しか方法はないと思います

ヒロセさんは現在車椅子生活されてオーダーは受けないと思いますしヒロセさん1代目で工房はもう無くなると思いますので大切にされて下さい

この様なお話しでしたら大変申し訳ないのですが時間がある時のお返事になりますので暫くは多忙な為お返事は出来ませんのでご了承下さい。

新開

[231] mixiユーザー 03月14日 23:34

コーナー違いで何度も失礼しました。もうひと言だけ聞いて下さい。もう1つ気掛かりなことは片倉シルクR2-Xのパイプが海野デイバイデイでなかったらどうしようということです。有名な丸フォークではなく楕円フォークなのです。市販車ベースにオーナーさんが特注しているのかなと勝手に解釈していました。年式が75年でない場合海野デイバイデイではない可能性が高まりますよね？というのもシート下のシートチューブに貼られているデュラエース(ジュラエース)のステッカーがかなり擦り切れているのにチューブやメーカーロゴのステッカーは綺麗過ぎる。バッジも少し痛んでいる。今になって色々と見えてきました。これは間違いであって欲しい。無理か・・・

[232] mixiユーザー 03月15日 06:43

>>[217] 私の東叡も手持ちのオール軽合のサンプレピラーか26.8mmでしたので27.2mmからダウンサイズの加工をしていただきました。東叡社ではたまにこのような注文があるようです。ヒロセさんはコロンバスのチューブ使用されるケースが多かったようですので、疑わずに信じていた方が気が楽になれるのではないでしょうか？