フリーでWeb制作してる人コミュのpsd　ai　flvなどをクライアントに渡すかどうか

WEBサイト製作をした際、
その過程において、psd　ai　flvなどのオリジナルデータがいくつかできると思いますが、

それらのデータをクライアントに渡しているかどうか
また、

それらのデータをどう捉えているか（重要な著作物orそこまで重要ではない…など）
について、
そのあたりの考え方扱い方で少々迷っています…
皆さんの意見やケースをお聞かせいただけますでしょうか？

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事情を少しお話しますと…

A社のWEBサイトを依頼されて製作し、更新なども請けていましたが、
先方のとある事情から、今後は別のところへ更新を依頼するという話になりました。
そうなると…
●例えばメニューが増えて背景に使用している画像を伸ばさなければならなくなったとき、オリジナルのPSDが無いと困るはず…
●FLASHで構成しているメニューも同様に、メニューが増えればflvが無ければ困るはず…

というような心配事が上がってくるわけで…

個人的には出来るだけ良心的に事を進めたいと思っているのですが、
でも、デザインやプログラムの部分で作り方や描き方のアイデアまでわかってしまうものを渡してしまうことにも抵抗があって、迷っています。

そこで皆さんはどのように考えて、こういった場合どのようにするのかというのを、参考にさせていただければと思いました。
フリーでの仕事の場合だけではなく、以前どこかのWEB会社に勤めていたときの場合などもお聞かせいただけると嬉しいです。
よろしくお願い致します。

コメント(23)

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[1] mixiユーザー 11月03日 23:03

私はシステム屋なんで、デザインに係わる部分は殆ど考えないのですが、

PSDやAI等のファイルは、hiroさんがそのサイトを作成するにあたって、ｓの途中でできるファイルですよね。

ちょっと冷酷な考え方かもしれませんが、それらを渡す必要は無いと思います。

食べ物に例えれば、お客様がカレーライスやハンバーグを注文されたんですから
その料理を作るのに必要な材料や調味料をそのままお出しする必要は無いと思うんですよ。

因みに私の場合、作ったプログラムはそのサーバーでしか動かないようにおまじないをかけた上で暗号化してから納品してます。
生コードを要求されても、断ってます。

[3] mixiユーザー 11月03日 23:29

元データは要求された場合、お売りしますという契約をしています

[4] mixiユーザー 11月03日 23:35

同じくです。

でも　そこらへん　ぬるいクライアントさん多すぎです・・・
以前つくったＨＰ・・・
勝手にテンプレート化して　売り出してしまった人がいます。
デザイナーと名乗ってらっしゃいます・・・・

怖い世の中になったと思います

売られている　テンプレートも含め　収めたＷＥＢサイト
現在では　著作を主張するのも　恥ずかしい状態なので　放置です。
でも　二度とは受注しません。

[5] mixiユーザー 11月04日 00:26

システム屋です。とあるECサイトに10年ほど携わっております。

ページデザインはデザイン制作会社さんがされるので直接は関係ないのですが、
いろいろな会社さんが出入りされているので、ソースの提供は必要です。

現実にあるFLASHコンテンツのソース（FLV?）が失われてしまい、関係者全員困っています。
（公開後数年経って、FLASHのバージョンアップによる不具合発生とみられています）
その会社を退職された制作者ご本人にも後日お会いしましたが、もう残っておらず。

契約上著作権を主張されるなら別ですが、そうでないなら全て引き渡しておいた方がいいでしょう。

＞ＫＥＩＺＩ．ＣＯＭさん

ましてやPG関係は必須ではないでしょうか。
一般論として、このご時世納入会社がいつまで存続できるか、誰も解らないのですから。

すると当然「品質よりも会社の規模」が優先されることとなってしまい、
それはつまり、このコミュの意義とも相反してしまう方向へ導いてしまうように思えますがどうでしょうか。

[6] mixiユーザー 11月04日 01:17

＞さいふぉんさん

＞契約上著作権を主張されるなら別ですが、そうでないなら全て引き渡しておいた方がいいでしょう。

契約上、著作権を放棄するならば、そのご意見は理解できますが、そうでない場合には、著作権は製作者に帰属します。

ソースコードを全て渡してしまったら、不正に利用されるのがオチです。
一般に、プログラムの場合はソースコードの引渡しではなく、そのプログラムの利用許諾に関しての契約となります。

[7] mixiユーザー 11月04日 01:26

契約の段階ではっきりさせることじゃないですか?

わからないお客さんなら説明したうえで

[8] mixiユーザー 11月04日 02:15

著作権処理を専門にしていた時期もある、
製品プロデューサー＆ビジネスプロデューサーです。

この問題、かなり奥が深いです。

ｗｅｂだけではなくて、広告業界では、もう数十年も
この手の問題はあります。そして、多くは、うやむやとなり
いくつかは訴訟になり、です。
広告業界でよく問題になるのは、紙媒体などのデザインの
生データをクライアントまたは親受けの広告代理店に渡すの
かどうか、ということです。

著作権法上は、制作物の著作権は制作した時点で制作者に
帰属します。例え生データを渡したとしても、著作物を著作物
たらしめている要素（変な表現でスミマセン。）については
著作権の譲渡や著作者人格権の権利行使しないうんぬんなど
特別な契約を取り交わさない限り、改変も訂正もダメ。

これは、現実の慣習は抜きにして、権利関係だけの話をすると、
逆に、手を加えて使いたいという対象に対して制作者の立場では、
【著作権】【二次使用権】など売れるものがあるともいえます。

現実は、残念ながら、権利者ウハウハでもないんですが…

ちなみに、事前の契約によって、クライアントもしくは親代理店
が、制作者の権利を発注元に帰属するうんぬんをしてくるケース
も現実問題はままありますが、その対価が盛り込まれていない場合
下請法等などによって違法（つまり、発注元の力関係で不当に
下請けをイヂメテいるので違法）なことが多いです。

とはいえ、これも、現実は、残念ながら、こうした事実を知って
いたとしても下請けが泣き寝入りすることがほとんどなのですが…

[11] mixiユーザー 11月04日 13:39

今回の内容、大変興味深く、お勉強させていただいています。

もう、10年くらい前ですが、
今回のトピ主さんとは逆のパターンで
関連会社が外注したWEBサイトの更新のみの引き継ぎをした事があります。
当初、生データもいただけるとの話でしたが、
現実は、いただけませんでした。
FLASHを導入したサイトではなかったので、
なんとか、メニューの追加や訂正なども対応できました。

今、考えれば頂けなくて当然かなと思っています。

私は、フリーでデザインの仕事を少ししていますが、
生データを渡すものと、渡さないものを区別しております。
今回のお話を見ていて、
WEBの生データを渡す場合になった時の値段設定をしておかないといけないなと
私は思いました。

紙媒体での方の仕事の途中校正を
PDFでお渡しする事もあるのですが、
PDFのゲラは編集ソフトで開けない様にセキュリティ設定をする場合もあります。

WEBの引き継ぎをする側として、
FLASHがある場合、flvがないと厳しいですよね。
でも、引き継ぐ側も、心得ているのではないでしょうか。
同じ仕事をしているわけですから。

自分が引き継ぐ立場になった場合、
１）FLASHは作り替える事になった場合の見積もりを出す
２）前任者からflvのデータを頂けるか確認する
　　（有料かもしれませんが、とお伝えする）
　　自分が作り替える場合の見積もりと、前任者の料金を比べてもらう
３）リニューアルのご提案（料金も）をする

という段階を踏む事になるかな。と思います。
それで、色々なパターンの料金が出てくるでしょうから、
クライアントさんと折り合いがつくかどうかでしょうね。

今回、引き継ぎになった事、色々とご事情がおありでしょうが、
引き継ぐ側も、料金に見合わないような仕事を受けるとは？？？
おつき合いで取引先を変える事も多々ありますでしょうから、
泣き寝入り（引き継ぐ側が）もあるかもしれませんが。

長くなりましたが、
私は、少なくとも、ai、PSDは渡さなくていいと思います。
flvも、技術データですから、
タダで渡す必要はないかと。。
ただ、最初にその条件を提示してないのなら、
ちょっと、揉めるかもしれないですね。
flvの値段を相場より少し抑えて渡すとかになってくるのでしょうか？

私自身、この問題、大変お勉強になります。

頑張って下さい。

[12] mixiユーザー 11月04日 14:05

フリーで企画～制作までをやっています。
私は、psd,ai,flaも納品しています。

お値段にもよると思いますが、hiroさんがおっしゃるように
「例えばメニューが増えて背景に使用している画像を伸ばさなければならなくなったとき、オリジナルのPSDが無いと困るはず…」
といった将来の更新もある程度フォローするのが、
WEB制作の仕事だと考えています。

また、クライアントにはWEBサイトを最大限活用してほしいと思っています。
納品したデータをもとに、社内の方などが作業をして
バナーや類似ページを増やす、パンフやPPTに活用するなど
どんどんしてほしいとお伝えしています。
注意として、広告出稿や千単位の印刷に流用する場合は
ご相談ください、とお願いして今のところトラブルはありません。

Flashはswfからflaを解析できるツールがあり
引き継いだデータに元ファイルがない場合は重宝しています。

[13] mixiユーザー 11月04日 14:34

どちらかいうと発注する側です。

私はWebデザイナーさんに見積もりをお願いする前に、
最初から元データ（PSD,AI）もいただく条件にしてもらっています。

扱っているサイトが随時コンテンツが増えるようなサイトのため
新たに増える似たようなページで見出し画像やボタンを増やすだけで
済むような場合でもその度に依頼するはめになる手間を省くためです。

今のところ幸いにも拒否されたことはありませんし、
その分の値段の上乗せもありませんでした。
ただその分上乗せされても金額しだいですが応じるつもりでした。

通常のWebに詳しくない発注者だと最初にそういう問題にすら
気付かないはずなので、元データは渡したくないおつもりなら、
やはり見積もり時に明示するのが一番だと思います。

[14] mixiユーザー 11月04日 14:54

私の場合、基本的には渡しません。
契約の段階で元データ込みの納品になっている場合、元データの金額は成果物の金額の何割かを算定して加算しています。

元データはタダで譲り受けるのが当たり前だと思っている悪質な代理店も多いですから、やはり最初に明示すべきだと思います。
そこで断られるようなら、そもそも知的財産についてきちんと理解できていないということなので。

[15] mixiユーザー 11月04日 15:31

基本的に渡しません。
特にFlaは・・。
私の場合は、飯の種になるようなスクリプトは書いてませんが、人によっては「飯の種」なこともあるので、無償で渡すと痛い場合もあるでしょうね。

でも、以前、psdとか一切渡していなかったのですが、サイトのクローンを作られたことありますよ。
案件名だけ替えて、後のコンテンツはぜーんぶ同じ。
まあまあ有名な代理店の所業です。
二度と受注しません。(￣▽￣;

渡す・渡さないは当初の契約にもよるでしょうね。
当初から渡す契約であれば渡しますし。

あと、もう関わりたくないクライアントの場合、無償でpsdもflaも渡す場合があります。

>Flashはswfからflaを解析できるツールがあり
>引き継いだデータに元ファイルがない場合は重宝しています。

私も持ってますが・・引き継いだ時に元データーが含まれていない場合、「相手側が拒否した」と見なして、再制作かflashを無くすかの提案をします。
考え方は色々あると思うのですが、拒否した側もそれなりの理由があるはずなので、解析ツールを使おうとは思いません。
私自身は基本的に「契約上明記がなければ渡さない」考えなので、自分の考えを押し通す以上、他の制作会社さんの考えも尊重したいのです。

私が解析ツールを持っている理由は、なんらかの事故でflaがなくなった場合に使用したりするくらいです。

ただ、今のところ、引き継いだサイトでFlash更新がある場合、どなたもflaファイルをご提供頂いてます。
多分、その案件に関わりたくない、という心理的なものも作用しているような気がしますが・・。

[17] mixiユーザー 11月04日 18:14

私の場合も多くの方がおっしゃってるように、基本的には渡すべきではないと考えております。

ただ、元データ（psd, ai, fla）は渡して当然と考えてる代理店（クライアント）があることは事実で、私も最初は「無神経な…」などと思ってました。
代理店担当者やクライアントには、制作物の著作権に対して知識がない方も多いんでしょうね。

今は、要求されたら渡してしまうこともありますが、いちおう著作権についての私なりの考え方を、角がたたない程度にお話します。
それでも、きりなく要求してくる代理店なら、今後は受注しないというのも手でしょうね。

モヤモヤした気持ちで、日々の仕事に取り組むのも、精神衛生上わるいので、渡してスッキリするのもいいかもしれませんよ！

[18] mixiユーザー 11月04日 18:41

基本的には渡さないっすね～
皆さんと一緒

手の内ばらしちゃうしねぇ。。。。
制作途中の物って言うのは金額に含まれないと考えますねやっぱり。
どうしてもの場合は私も別料金もらってます

もちろん最初からその条件でというのもあります。
その場合はその分足します。

[19] mixiユーザー 11月04日 18:58

渡してないです。
というか、渡さないようにしてます。
契約のときにさりげなく除外してます。
以前は渡していたのですが、その後無断で完璧にパクられたりしましたのでデメリットしかありませんね。
まあ契約の仕方が悪かったんですけどね。
いまは「ラーメンは喰わすけど、作り方は企業秘密！」みたいな心算です。

クライアントが欲しがるときは別途頂いています。
勿論当方で保持するのは使い回しや、配布をするためではありません。
むしろその逆というか防止にもなります。

やっぱり自分のくせみたいなもの探られるのもイヤだし。
HOW TOまでは売ってないですから。

[21] mixiユーザー 11月04日 21:17

わたしは、どうしても欲しいと言われたら、適度にラスタライズや分割・拡張して、
当該サイト以外には使いづらくなるような感じにして渡してます。複数レイヤーを結合したりとか。

意外とそういう意見がなかったので、ご参考まで

[22] mixiユーザー 11月07日 06:01

Flash制作をしておりますが、.flaファイルは原則渡しません。

ソースファイルは重要な技術資料だという考え方だからです。
技術を売る商売なのに、その技術を無償でお渡しするのは本末転倒です。
以前にソースを渡して、もろに流用された経験があり苦い思いをしました。

ソースファイルを要求するクライアントには、受注額の○％を提示する様にしています。

[23] mixiユーザー 11月07日 09:06

私はシステム屋なのですが、デザイナさんにお願いする場合は納品対象として ai や psd も対象なので
見積に入れてください、と初めからお願いしていますね。
RIA 関連の仕事で Flash や Flex などを使っているのですがパーツを元ファイルから切り出す作業を
デザイナさんに依頼するととても納期に間に合わない場合があったりしますので。
（位置指定での切り出し依頼 10 パーツを30分以内で、という依頼になったりします）

自分が納品する場合は初めから納品対象を契約に含みますので見積金額に入ってきます。
システム系は基本全てを渡す事になるので見積もりに含んだ形が多いですね。
こちらには構築する為に必要なソースやパーツ一式含みます。

納品対象って契約時に話をしておくものなので、契約前に ai とか psd とか fla が必要か
確認しておく話だと思いますよ。

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