[mixi]なんとなく、写真と絵のはなし。 - みさっちさんの絵画教室

[14] mixiユーザー 02月21日 20:13

ライトボックスは
http://fujifilm.jp/personal/photogoods/slidefile/lightbox.html

フィルムを乗せてルーペなどを使い画像を良く見る道具です。

ワインの後ろにはトレーシングペーパーを垂らして
後ろから白熱電球で照らしています。
物撮りのセットをもう少し充実させたいです。
買うとお高いので(^-^;
白いアクリル板など買って自作します。

[16] mixiユーザー 02月22日 05:50

は～～～～い^o^/
みさっちさん、ありがとう。よろしくおねがいしま～す。

あ、鉛筆はステッドラーじゃないとだめなんでつか？＞いしまやさん
もういっぱい持ってるのでつけど・・・（涙）

[17] mixiユーザー 02月22日 14:26

しのむ～んさん、みさっちさんは、超初心者で～す。
それに、モノクロームで今は描いていたいそうで～す。
だから、他の人は何でも使いたい道具でいいのですよ。
水彩絵の具で出来た色鉛筆とか、、ね。

ア、みさっちさん、しのむ～んさんの絵も見せてもらえば～、、（＊？＠）

ころろぎさん、そのライトテーブルなら、スライドプロジェクターを使ったライトショウの時によく使っていましたが、、撮影に使う事は考えなかったな～。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　晴。

　

[18] mixiユーザー 02月22日 21:59

　しのむ～んさん、この油絵なんか３年かかってるよ。

　下絵は、スケッチがあるだけ。基本的に、写真などの資料では、情報量がすごく落ちるので使っていません。が、そのうち使うかも。

　きゅうりなんか、一本一本みんな違う中身で一枚の絵にする時に戸惑いました。

　なすびの時など、夏茄子を描いていたのに、いつの間にか秋茄子になって、本体のヘタの色が変わってしまっていたよ。

　＊きゅうりは、F６

　たしかこれは、PだったかなMだったかな？

　＜F＞は人物に適した縦横比

　＜M＞は、海洋風景

　＜P＞は、風景用　　・・・のサイズ比

んで、上記のサイズは、縦３０cm くらいだな～。

（キャンバス用の木枠に、キャンバスを裏返しにして貼った上に、麻紙の膠ばりをし、その上に胡粉でファンデーション、の上に油絵の具。）

なかなか、サイズと圧縮率を落とすと色が変わって今困っていますが、２枚を合わせたような色合いかな～。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…晴。
　

[20] mixiユーザー 02月23日 05:13

みさっちさん！
スケッチ上手ですよ～とっても♪　
なんのなんので＾＾；一緒にがんばりましょうねぇ～♪よろしくお願いします！仲間♪仲間♪
私もしばら～く描いてなくて、写真ばっかり撮ってましたが、最近また描く熱が上がってきたんで、仲間に入れていただこうかな～って思ったの＾＾

いしまやさん、

＞写真などの資料では、情報量がすごく落ちるので使っていません。

きゃい～～ん＠＠そうなんですね？！私はまだその現実の膨大な情報量を処理できないかも＾＾；わざわざ自分で撮った写真から描いてます、動かないし^o^;　今度（何とか写真とって）あげますから、見てくださいますか、芸術的写真（笑）→お絵かき（涙）

なすとかキュウリは世代や種類を変えて目の前に置くとして～＾＾；上の空の色や光の加減なんかは、イメージを頭に叩き込むんですか？

今油絵かいてて、１２ｘ１６とか１６ｘ２０とか（インチです）使ってるんですが、これはＦ？Ｐ？

[21] mixiユーザー 02月23日 22:15

　
　う～ん、たぶん、写真は瞬間を切り取り、
　　　　　　　　　絵は、時間を切り取るのかな～。。

　特に、油彩画は、錬金術師たちの情念みたいなのが伝わってくるのか、もう１次元増える、気がするよ。

　上の油絵のスケッチがあるので、あさってにでも撮影してみます。

　ところで、先ほどレビューを書いた本の中に、木枠寸法表って云うのがあるが、フランスでは、cm で、端数が出ないようになっている。日本では、その cm を、尺寸分に、たぶん端数が出ないように変換したのを、戦後 cm に直したので、日本とフランスとでは、若干の違いが出ている、、

　もし、同じように、cm を端数のでないように、inch に直して使っているとすれば、国によって、おなじF６にしても、やはり若干の違いが出ると思われる。。

　デメリットは、額を違う国で手に入れると、合わないことが起こる、、、ってところかな～。。

　額まで作るんだったら、どんな寸法でもいい訳だが、、、。

　それで～、、12 x 16 , 16 x 20 inch は、

　　　　　　　30.48 x 40.64 , 40.64 x 50.8 cm

= 3 : 4 , 4 : 5

う～ん、
F = Figure
P = Paysage
M = Maeine

　　　最初のは、F ６　だと思うな～

　　　後のは、たぶんF10 かな～。。。

　　　悪いけど、この寸法表では、よく判らないな～。

　　対角線が同じなら、おなじ F なら F だろうな～。

　　ずいぶん曖昧で、ごめんなさいな。
　　　　　　　　　　　　　　　…石．

[22] mixiユーザー 02月24日 05:48

やっぱり生からスケッチが王道なのでしょうか＾＾；

心に刻むんですね・・・よく自分の中で注意してみます。
・・・でもスケッチが早くできないとダメですね・・・＾＾；

サイズのこと、わざわざ調べさせてすいませんでした！
私の持ってるのは、Ｆですね、きっと。

[23] mixiユーザー 03月01日 21:52

　上記の、スケッチですね～。。

　スケッチ・ブックから切り離されているが、、一枚 A4 ぐらいの大きさです。

　色鉛筆は、STABILO 36色

　　　この色鉛筆は、固形水彩を芯に使っていて、おもしろい。

　場所は、神武天皇が上陸したところの一つと云われる、

　新宮市の東 “ 佐野の浜 ”・・・たぶん１時間もかかっているだろうか。。夏には地元の子供達だけのプライベート・ビーチになるが、向こうは太平洋。。

　「補陀洛渡海」の補陀洛寺は、この浜の隣にある。。

　雲が美しく、「天女の舞」って云う、題でもある。

　　　　　　　　　　　　　　　　…晴．
　

[25] mixiユーザー 03月02日 16:42

ふむふむ・・・
水彩色鉛筆、STABILOって言うんじゃなかったと思うんですけど、持ってるんですが、鉛筆としてだけじゃなくって水をつけたら微妙に線じゃなくなるんですよね。
・・・まったく使いこなせていません＾＾；

一時間ぐらいでイメージをスケッチして、それと感覚の記憶を頼りにして描くわけですね・・・
しっかし、３年がかりの方は迫力ありますね、さすが＠＠

[26] mixiユーザー 03月05日 19:22

　描きやすければ何だっていいと思いますよ。

　面白い事に、
　　　　　西洋の絵の具に黄緑が無いように思うな～。

　３年はひどいよね～、、ただ、描けるのは乾燥した時とそのスケッチした時の空気の色の季節、絵の具の呼吸と重ね塗り等を合わせると（油絵の具は，酸化して乾く）そうなっちゃたんだね～、、この絵以降は、こんなに長く一枚にかかる描き方で描いていない。
（玉置神社を描いた屏風は、未完成）

　もっとも基本的な油絵の描き方をするとこうなっちゃうから、昔の絵はずいぶん時間がかかっているのだろうな～。。

　油絵の他に膠絵、卵の白身絵などが、顔料の定着材としてあるが、絵の具の話は次の章にしよう。
　
　感覚の記憶、、その時の感覚の呼吸の記憶かな？
　　　　　　　　　　　　　　　　…石。
　

[27] mixiユーザー 03月07日 16:43

えっと、最近ですね、初めて油絵を描いてみました*^o^*
とりあえずこの絵の具の感じとか混ざる感じとか混ざらない感じとかお試し～と思って、ここ数ヶ月で２枚描きました。出かけたところで写真を撮ったのから、空気を私なりに呼び起こして・・・＾＾；

で、アップしたいんですけど、写真がなかなか色が出なくて＾＾；
晴れた日中に、真正面から、出来れば三脚（ない！）でしたよね（涙）
元写真も一緒にあげたほうがいいんですよね？＞いしまや先生

[28] mixiユーザー 03月07日 20:14

　
　え～～、なんちゃって。

　どうしても、絵を写真に撮ると、思ったような色が出ていない、

　…と、いつも思いますので、色調整でなんとか近づけますけれど、

　やはり、絵と撮影したものとは、違うものだと、思った方が良さそうです。。ネ！ころろぎさん。

　まだ、RAW 現像して色を合わせた方が、いいかもしれないと思っています。

　元写真が気に入らなければ、加工したので良いよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　…ishi.

[29] mixiユーザー 03月07日 22:57

生徒が増えてよかったですねぇ！みさっちさん、しのむ～んさんお絵かき、頑張って～～！！(^o^)丿

ころさん、撮影頑張って～～！！(^o^)丿

と、全く外野で声援だけを送ってる私・・・^^;

[30] mixiユーザー 03月09日 21:48

　
　やじやじさん、外野だけじゃなくて、しのむ～んさんの企画の手伝いに、ちょっと、遊びに行かせてもらったらいいんじゃない～。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ishi.

[31] mixiユーザー 03月10日 08:48

いしまやさん

日記に絵をあげて見ましたので＾＾；こちらには元写真と絵の写真を上げてみましたので、ご指導くださいませ！絵の色が淡いので、光の加減とかで色がちょっと出てないんですが、まあ、遠からずって感じでしょうか＾；

実は今まで油絵は経験地ゼロで、絵の具の使い方に慣れている最中です。友達の使い古し絵の具を使って２枚ほど描いてみました。そしたら、結構描きながらはまったので、これだったら続けるかも・・・って、昨日新しい絵の具を買ってきましたぁb^^d

[32] mixiユーザー 03月10日 08:55

う～～ん、並べてみると問題点が既に露見していますね（笑）
彼はもう少し痩せていたな＾＾；おなかの方の手直しはちょっと難しいけど、背中は少し細く出来るかも。それと、写真はちょっと実物より暗く取れている気がしますが、波がもっと白かったですね。コントラストが出ていませんね。ああ、砂浜のぬれているところももっと光ってましたね。この光が取れてないな・・・波はもうちょっと白く明るくしてみます。

あ、やじやじさん、
大歓迎ですよ～～ん♪

[33] mixiユーザー 03月10日 14:16

写真も絵も素敵です♪

[34] mixiユーザー 03月11日 20:50

　
　う～ん、こんな写真が元にあったのか～。。

　子供の影が、いい感じですね～。。周りの泡の感じなんかもね。

　　油絵の具の乾燥時間が結構ゆっくりなので、自分はアクリル絵の具等に比べて描きやすい。

　絵は基本的に描き直しても下の絵の具まで光が反射して見えてきます。　ので、下描きで、薄くといた茶色で陰影を付けておくと、後の色が付けやすいかと、、また色によっては、同系色でやる時もあります。

　また色の混ぜ合わせも、自分は基本的に、同系色しか混ぜていない気がします。白は別。たぶん、濁るのを避けているからだろう、また、化学変化で色が変わるのを起こしにくいので。

　下地に軽く色を混ぜておくと、一色塗りが減ります。（下地の白が無くなるから）

　描き方によっては、その白を生かしても言い訳で、日本画等はそうしてるが、油絵はそうもいかなく描き込んでしまいますね～。。。

　もっとも、日本に住んで、その風景を描いたら、どんな絵の具でも、日本画だともボクは思いますが…

　ア、やじやじさん、大歓迎だそうですよ～。。
　しばらく休みになるんでしょう？
　いい機会だから、タイミングが合えば、お邪魔させてもらったら～。

　こころぎさん、絵よく撮れてるよね～。。
　また、面白い写真載っけて下さいな。。。
　　　　　　　　　　　　　　…ishi.

[35] mixiユーザー 03月13日 06:20

ころろぎさん、
そう言って下さってありがとうございます～
精進いたしますm(_ _)m
絵の写真はまだまだ？？？ですが、三脚買ったほうがいいかと(汗）あと、撮った後修正する能力がないのでこれも問題＾＾；

いしまやさん、
元写真は２年前のものですが、ずっと描きたかったんですよね。ただ何を使うかを迷ってたのです。たしかにこうして後で加えたり直したり出来るのがいいですよね。同じ色が再現できなかったりしますが(汗）

やっぱり、薄い色濃淡での下絵は有効なんですね。子供の体だけ先に薄い色つきで下絵しました。砂浜は絵の具の混ざり具合で色の変化を出したかったので一気に塗ってしまいました。手直しするのが怖いので、光の部分をどうだそうか、ちょっと困ってます。やめとこうかな～(安直なやつです）

あと、同系色しか混ぜないとき、たとえば暗くするのはどうするのでしょう？　３原色混ぜて黒や茶色を作ってその色、たとえばオレンジの袖の影をつけたりしたんですが。肌色を作る時も、なんだかあらゆる色を混ぜた気が＾＾；

[36] mixiユーザー 03月13日 21:45

　
　むむ、、難しい質問だな～、、、

　カメラによるけど、RAW で撮れるんだったら、
　RAW 現像ソフトが、色を意外と近づける気がしますよ。
　（お試し期間が終わっちゃたので、今持ってないですけどね）
　ア、jpg でも、現像できたな～。。

　同じ色は2度と出ないですね。。残念ながら。
　混ぜた色の分量を正確に再現出来たら、出るだろうけどね。
　ボクとしては、ラップをかけて空気を抜いて、出来るだけ酸化させないようにはしますが、一週間は持ちませんね～。。

　え～と、この前レビューで書いた、印象派に多大の影響を与えた思われる「シュタイナーの色彩論」では、人は、黄色に輝いてるオーラを持っている、動物は、ブルーの色のオーラを感じさせ、影は思っているほど暗くなく、鉱物も見た目より薄い感じに描いた方が、実感として感じられ、木々の葉っぱは、一個づつの細胞が太陽を反射して、その光が葉っぱの周りで踊っている、、みたいな表現だったかな～～。。

　たぶん、地上が天国で満ちているって云うのを絵で表現しようとしていたみたいだが、、

　その後、個性って云うか個人主義って云うかが、主体になって、本来の神に捧げるアートの意識は失われかけている。。。

　暗い色や濃い色は、一回の色の混ぜ合わせでは思うように出せない時の方が多いので、最初は溶き油を少なめ、後は少し多めで、光の反射が重なって色を出すかな～、、ボクは一番使う色は白、まったく使わない色は黒ですね。肌色は難しい～な～。。

　とにかく混ぜるのは単純にしないと、同じような色は出せないな～、、その点ガッシュは、半年くらいとっとけるのが良かったし重ね塗りも出来たよ。。最後に、ワニスを塗ったのもあるし、油のぎらつきを少し押さえる為に、カルナウバ蝋を塗ったりもしてるよ。油絵は、描き終えて、一年しても描き加えなかったら、最終ワニスを塗るようにしています。

　　　　　　　　　　　　　…ishi.

[37] mixiユーザー 08月10日 09:40

お教室ですので、恥ずかしながら、写真と絵を出してみますね。

[38] mixiユーザー 08月14日 19:51

　
　すばらしい！！
　なかなか見られない構図の場所がよくありそうな所みたいですね～
　僕ところの睡蓮は、葉っぱの中に咲いていて黄色だから絵にしにくいな～、、、

　縦の長さで４０cmくらいですか？

　今度アップで、筆跡を見せて下さいな～、、ishi.

　ア、この絵は、20才くらいの時の、写真を主に参考にして描いた、おつゆ描き油彩画　３０号の上下が切れて写っています。

　その後、テキスタイル・デザイナーをしてる時に、あまりに写真や図鑑、絵本等のコピーをしたが、デザイナーは今でも資料に埋まれて仕事してるんだろうな～、、、んで、絵では、ほんのもを見て描くことになった、、、デザインの時は生活を越えているのでやはり何かを参考にするけどね。

　あと、人それぞれなんだけど、そこに暮らして2,3 年生活してから絵が描けるようになるのも、困った正確だけど、今更引っ越しもしないだろうか。な。　　石
　

[39] mixiユーザー 09月15日 05:41

今頃返事してる私を許して＾＾；
最近描いてない >_<

しかし、いしまやさんの２０歳ぐらいの作品、みずみずしくていいですね～＾＾
うん、みずみずしいって言うのがぴったり！

筆致を写真で取ったらアップしますが、大体３５～４０センチ縦ぐらいの大きさです＾＾

[40] mixiユーザー 09月15日 11:21

　
　グラッシュ（おつゆ画き）って云う手法を使っています、明度を少し上げて描いた乾いた（２週間ぐらいは、上に絵の具を乗せると、皺になったり表面のヒビにつながる、、、最終的に酸化乾燥するのには百年かかるとか、、）絵の具の上に、たっぷり目の溶き油で絵の具を塗り広げると、透明感が出ますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石。
　

[41] mixiユーザー 09月16日 05:23

これって、普通の油絵の具に溶き油ですか？
最初に明るめに描いて、乾くのを待ってから暗いところを乗せていくって言う意味ですか？
質問がずれてたらごめんなさい＾＾；

[42] mixiユーザー 09月16日 20:13

　
　う～ん、溶き油にナニを使われてるかは知らないんですが、、
　そのうち溶き油の項で詳しくなりますが、、
　いまの溶き油は、テレピン油に（ラベンダー・オイルでもいい）
ボイルド・オイル（重合したリンシード・オイル）とベネチア・テレビン・オイルを調合してますが、、、

　だいたいしのむ～んさんの感じですね～、、
　たとえば、睡蓮のピンクの花では、薄いピンクとハイライトを画き、後で赤っぽい色を薄く乗せる、、又乾いてからさらに強調しても良い、、だいたい６回ぐらいの塗りで透明感も出てくるかな、、空気遠近法とも云うらしい。

　一回塗りの圧塗りがはやったのは、２０世紀初頭からで、それも古典の技術を知って描いているから、老化を最小限に抑えてるらしいが、日本に入って来たのもそのころが多く、古典技法を飛ばして近代技法を入れたので、学校で習った事のある画き方は、あまりお薦めできないかな、、、

　膠絵では、絵の具の比重に依って絵の具の発色を考えないといけない。たとえば、粒子の細かい薄い色ほど下に沈み、濃い大きな粒子ほど上に色を置くことになるらしい。油は絵の具の比重は関係ない。又色を重ねるごとに、膠は薄くしていき、油分は濃くしていくようにした方が良い。　　石
　

[43] mixiユーザー 09月19日 02:17

なるほど・・・私のレベルだと、

・ハイライトから濃い色をのせる時、乾いてからのせる透明感がでる。
・のせていくにしたがって、油分を濃くしていくと良い。

って感じでしょうか？

接近写真を撮ってみたんですが、なんか光ってうまく撮れなかったです；；

[44] mixiユーザー 09月21日 21:31

見た感じでは、パステルと同じように色をおいてるように見れますが、それは、日本画やテンペラ画と同じ色の付け方と思いますが、油を使うと、大げさにいえばガラスに顔料を混ぜたように、プレパレーション（地塗り）にまで通る光やその上の絵の具の光が跳ね返ってくるので、色の塗り方は透明水彩などの様に色が重なって見えるようになります。

　また、キャンバスの布地が見えているのは、プレパレーションが薄いせいで、買った普通のキャンバスでは、布目より細かい絵が描けるので、布目は邪魔になるので、このばやい、かるく荒めの紙ヤスリをかけてから、もう一度地塗りして乾いてから軽く細めの紙ヤスリをかけてから描き出すように習ったが、、、

それから、地塗りを安定して塗るのに２０年かかっちゃった、、
え～と、買ったキャンバスを裏返しに張りその上に膠で和紙（麻紙）を貼り、その上に膠で溶かした胡粉を塗って地塗りをしていました（市販のカゼアルティと云うカゼインと白亜を混ぜた地塗り塗料もあります）、、最近はベニヤと木で枠を作ってもらい、その上に伊野紙の糊ばりをした上に膠で胡粉を塗ってから油なり不透明水彩なりもちろん日本画も描けますが、油の地塗り塗料よりは断然早く乾きます。

もっともキャンバスやキャンバス枠で描いているのがいまの主流ですが、むかしは板の上に紙を貼って地塗りして描いていたそうなので、問題はそれほど無いでしょう、、、

膠やカゼインや不透明水彩等の上に油絵の具は載りますが、その逆は駄目でしょう、、、だから、キャンバスを逆にしたりしてるのです、、プレパレートしていない麻布もありますが扱いが難しいです、、キャンバスに紙を貼るのも難しいので、いまはそこまでは表具師さんにまかしております。。。

筆は、細かい作業には水彩用のW／N （ウインザー＆ニュートン社）黒テンの０号前後を使います。リキテックス社の人工テンも結構いいです。国産用の筆にろくなものはありませんが、円高の影響でいまでは値段は一緒です。唯一銀座の月光社の筆もいい木枠もいいが絵の具と溶き油はまた別の話。

画き方は、最初は鉛筆画と同じように、セピアと溶き油で濃淡の絵を作り、その上に色を乗せていったのだが、、
いまは色に合わせて最初に塗る色を決めています。
もっともいま描いているのは圧塗りの一発塗り的なのも画いていますが、、、、、、石。
　

[45] mixiユーザー 09月24日 08:20

へ～～っ！

すごい！！

何だか、すご～い絵に関してのお話。。。

教室っぽくなってきましたよね～？
で、生徒1号はヨガで頭が一杯になってるのかしらぁ（笑）

[46] mixiユーザー 09月24日 10:59

とても興味深いお話です。
油絵描きたくなっちゃいます。

[47] mixiユーザー 09月25日 20:06

　
　ころろぎさん、どこらあたりが興味深いですか？
　生徒１号って、みさっちさん？
　　　　　　　　　　　　　　　　…ishi.
　

[48] mixiユーザー 09月25日 20:58

絵の土台の作り方がとても興味深いです。
自分のやり方に合った方法を考え出さねばならないのですね。

[49] mixiユーザー 09月26日 21:22

＞生徒１号って、みさっちさん？
勿論ですよぉ～。

元々、先生ひとりと生徒ひとりでスタートしたんじゃないですかぁ。。。

私は、ころさんが入ってくれてから、あわてて入ったんだもの・・・^^;

[51] mixiユーザー 09月29日 12:25

ころさんの油絵、見たい、見たいっ！！！！

是非とも、描いてみてください～～！

　　　　　　　　　　　　　(((((((＾○＾)/))))))

[52] mixiユーザー 09月29日 15:42

　
　ころさん、自分に合ったって云うのもあるけど、とにかく一番地塗り塗料の中では乾くのが早い、、市販のファンデーション・ホワイトなんか一年ぐらい乾かさなきゃならないし、、

　紹介本の油彩画の技術書に書かれている材料の中には、日本産で紙や　胡粉（あちらでは白亜を使っているが調べるとカルシウムだし胡粉でいいだろうと思い、、）、や膠など最高級の日本画材料が手に入るので、、、ただ、膠と胡粉を混ぜる方法を見つけるには、多美ちゃんって云う日本画手法の方に合うまで１０年ほどは不安定な下地でした。。え～と、百たたきって云う混ぜ合わせ方です。
　油で画く時は、一度描画用ニスを塗ってからで無いと、溶き油が胡粉に滲んでしまいますが、、、水彩や不透明水彩や日本画にはその上に直接画けますが、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石。

[53] mixiユーザー 11月03日 02:47

わかった！ごめんなさい！
いしやまさんがしっかりプレパレーションのこと書いてくれてるのを読んでなかったんだわ私

やってません、私(キッパリ

）

やっぱりヤスリはかけた方がいいんでしょうね？
しかし、キャンバス裏返しにして地塗りするなんて、あたしのレベルではできにゃ～い

何枚か、Terpenoidで絵の具を薄く溶かして、その上に薄くグリサイで濃淡で下絵を描く手法もやってみました。が、これは下絵であって、地塗りにはならないですよね。だって、やっぱり目の線がゆがみますもの（涙）
あ、睡蓮の絵とか甥っ子の絵は下絵なしの一発勝負塗りでした＾＾；

そのうち、うまくなってきたら板の上に描いてみたいな、と、実は思っていました。
でも、当面、キャンバスにヤスリを軽くかけて、何か地塗りをしてその上に描く簡単な方法で行きたいなと思うのですが、その場合はやっぱりシロですかね？
その場合のミディアムの選択もあるはずなんで、もう一度他のトピックも読み返してみます＾＾；

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