先日もＭＸＴＶで再放送され多くの方が感動と苦味を新たにしたと思われる名作かつ問題作について集中的に語り合うコミュを作りました。
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皆さん、熱く語り合いましょう。
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コメント(66)
＞ネコトラセブンさん
私は「円谷のウルトラセブンは一つ」という考え方をしておりますので「ウルトラセブン」〜「帰ってきた」〜「エース」〜「タロウ」〜「レオ」〜「平成シリーズ」〜「メビウス」（ＴＶ版）〜「メビウス＆兄弟」（映画）のセブンは同一であると思ってます。
（映画「８兄弟」のセブンはさすがに・・・同一にするには苦しいかな）
続編の「私は地球人」のラストでダンがフルハシに「兄弟たちは私を許さないだろう（ノンマルトを倒したことで）」と言って去るシーンがあったと思います。しかし、その後、映画「メビウス＆兄弟」でセブンは他のウルトラ兄弟達と共に戦ってました。これは、セブンがノンマルトを倒した事は結局は地球人に対しての正義を貫いたことを他の兄弟が正しい事だと認めた証しではないでしょうか？そうでなければセブンはあの戦いの輪にいなかったでしょう。
話は変わりますが昭和４８年に日本テレビで放送された「ファイヤーマン」で「地球はロボットの墓場」という回でバーローグ星人（違ってたらごめんなさい）がファイヤーマンと戦う時の台詞でこんなものがありました。
「ファイヤーマン、貴様が地球の平和のために戦うのであれば、われわれはバーローグ星の平和のために戦う」と。
「正義」という言葉。立場によって複雑に変わるものだと思います。
ただ、私も「ノンマルトの使者」のクライマックスのキリヤマ隊長の台詞はいきすぎだと思います。
私は「円谷のウルトラセブンは一つ」という考え方をしておりますので「ウルトラセブン」〜「帰ってきた」〜「エース」〜「タロウ」〜「レオ」〜「平成シリーズ」〜「メビウス」（ＴＶ版）〜「メビウス＆兄弟」（映画）のセブンは同一であると思ってます。
（映画「８兄弟」のセブンはさすがに・・・同一にするには苦しいかな）
続編の「私は地球人」のラストでダンがフルハシに「兄弟たちは私を許さないだろう（ノンマルトを倒したことで）」と言って去るシーンがあったと思います。しかし、その後、映画「メビウス＆兄弟」でセブンは他のウルトラ兄弟達と共に戦ってました。これは、セブンがノンマルトを倒した事は結局は地球人に対しての正義を貫いたことを他の兄弟が正しい事だと認めた証しではないでしょうか？そうでなければセブンはあの戦いの輪にいなかったでしょう。
話は変わりますが昭和４８年に日本テレビで放送された「ファイヤーマン」で「地球はロボットの墓場」という回でバーローグ星人（違ってたらごめんなさい）がファイヤーマンと戦う時の台詞でこんなものがありました。
「ファイヤーマン、貴様が地球の平和のために戦うのであれば、われわれはバーローグ星の平和のために戦う」と。
「正義」という言葉。立場によって複雑に変わるものだと思います。
ただ、私も「ノンマルトの使者」のクライマックスのキリヤマ隊長の台詞はいきすぎだと思います。
＞Kikkaさん
『マイティジャック』の放映開始は68年の4月。
その頃、既に『ウルトラセブン』は『超兵器R1号』『サイボーグ作戦』放映時期。
企画が影響を与えたというよりは
『マイティジャック』が「テレビ界初の一千万円ドラマ」として注目され
浮かれた円谷は『マイティジャック』を自社メインの一軍作品認定し
セブンは自動的に、二軍扱いに降格したというのが現実ですね。
実際、それまでセブンのメインライターだった
（というか、円谷のメイン作品では必ずメインライターだった）金城氏が
マイティジャックへ移籍して、残されたセブンは実質上はあとは
上原正三氏と市川森一氏で切り回していった経緯があります。
また、特撮で水物（プール使用）特撮は、手間と予算の問題上
スケジュールや予算が残り少なくなったシリーズ後半では
敬遠されるのがセオリーですが
セブンの場合、別班が海洋特撮のマイティジャックを撮っていたため
シリーズ後半でも、水物特撮が頻繁に企画できたというのも
『ノンマルトの使者』が成立した要素と言えるでしょう。
上のほうでT)Pさんが『ダン対セブンの対決』と『ノンマルトの使者』を
混同したと書かれていますが、それもまた二つの話がどちらも水物特撮で
プールを泳ぐセブンの勇姿が印象に残りやすく、ごっちゃになったのだと思われます。
結論を申せば、セブンとマイティジャックが密接な関係にあったのは事実ですが
むしろ放映時期も重なっていたので
ノンマルトの時期に、マイティの「企画」が影響を与えたというのは少し時系列的に無理があります。
どちらかというと、本話を発想させた要因は。
・児童雑誌公募で選ばれた「ガイロス星人」デザインが
あまりにも海洋生物の蛸そのものだったので
それを上手くヴィジュアルとして活かそうと思うと
そこで登場する侵略者が、海からやってくるという設定にするのが自然だった。
・その発想を活かす「水物特撮」が、『マイティジャック』同時進行のおかげで
企画が通りやすかった。
こういった要因がまずあって、その後その発想の延長上で
金城哲夫氏がテーマを込めていったと受け取る方が
自然ではないかと思われます。
（写真は自分が独自に発表している、オリジナル特撮です）
『マイティジャック』の放映開始は68年の4月。
その頃、既に『ウルトラセブン』は『超兵器R1号』『サイボーグ作戦』放映時期。
企画が影響を与えたというよりは
『マイティジャック』が「テレビ界初の一千万円ドラマ」として注目され
浮かれた円谷は『マイティジャック』を自社メインの一軍作品認定し
セブンは自動的に、二軍扱いに降格したというのが現実ですね。
実際、それまでセブンのメインライターだった
（というか、円谷のメイン作品では必ずメインライターだった）金城氏が
マイティジャックへ移籍して、残されたセブンは実質上はあとは
上原正三氏と市川森一氏で切り回していった経緯があります。
また、特撮で水物（プール使用）特撮は、手間と予算の問題上
スケジュールや予算が残り少なくなったシリーズ後半では
敬遠されるのがセオリーですが
セブンの場合、別班が海洋特撮のマイティジャックを撮っていたため
シリーズ後半でも、水物特撮が頻繁に企画できたというのも
『ノンマルトの使者』が成立した要素と言えるでしょう。
上のほうでT)Pさんが『ダン対セブンの対決』と『ノンマルトの使者』を
混同したと書かれていますが、それもまた二つの話がどちらも水物特撮で
プールを泳ぐセブンの勇姿が印象に残りやすく、ごっちゃになったのだと思われます。
結論を申せば、セブンとマイティジャックが密接な関係にあったのは事実ですが
むしろ放映時期も重なっていたので
ノンマルトの時期に、マイティの「企画」が影響を与えたというのは少し時系列的に無理があります。
どちらかというと、本話を発想させた要因は。
・児童雑誌公募で選ばれた「ガイロス星人」デザインが
あまりにも海洋生物の蛸そのものだったので
それを上手くヴィジュアルとして活かそうと思うと
そこで登場する侵略者が、海からやってくるという設定にするのが自然だった。
・その発想を活かす「水物特撮」が、『マイティジャック』同時進行のおかげで
企画が通りやすかった。
こういった要因がまずあって、その後その発想の延長上で
金城哲夫氏がテーマを込めていったと受け取る方が
自然ではないかと思われます。
（写真は自分が独自に発表している、オリジナル特撮です）
侵略者かも知れない・・・
様々な事情によって、侵略が繰り返されて、それがその国にとっては切実な想いだったりします。
今現在の定住者にとっては、侵略者は悪ですが、長い歴史のうちにその定住者は自分たちの正義を語り出します。
この繰り返しが歴史であり、正義とは自分勝手なものなのかも知れません。
昭和セブンでのノンマルト問題は、このような「その一瞬」を切り取ると、片方は善になり片方は悪になる、といったことを気付かせるものです。
侵略した方に反省を求めているものではないでしょう。
そこが、平成セブンの間違った解釈。
ウルトラセブンに登場する宇宙人は、殆どにおいて（まぁ、かなり身勝手な部分もありますが(^^;）切実な想いで地球にやってきます。
その解決には、僅かながら悲しい結末が含まれているんです。
おどろおどろしい怪獣の出現とは違うんですね。
様々な事情によって、侵略が繰り返されて、それがその国にとっては切実な想いだったりします。
今現在の定住者にとっては、侵略者は悪ですが、長い歴史のうちにその定住者は自分たちの正義を語り出します。
この繰り返しが歴史であり、正義とは自分勝手なものなのかも知れません。
昭和セブンでのノンマルト問題は、このような「その一瞬」を切り取ると、片方は善になり片方は悪になる、といったことを気付かせるものです。
侵略した方に反省を求めているものではないでしょう。
そこが、平成セブンの間違った解釈。
ウルトラセブンに登場する宇宙人は、殆どにおいて（まぁ、かなり身勝手な部分もありますが(^^;）切実な想いで地球にやってきます。
その解決には、僅かながら悲しい結末が含まれているんです。
おどろおどろしい怪獣の出現とは違うんですね。
少し柔らかいネタを
冒頭のアンヌが砂浜に埋まっているシーンの裏話。
彼女を砂に埋める際、スタッフは重労働だったと思いますが、「なんでビキニにしなかったんですか？」と言いながら、みんな大喜びで仕事をしていたそうです。
しかも、そのあと、砂を洗い流すため近くのホテルにある温泉に行ったアンヌ。その浴場は窓側が一面水槽になっているおしゃれな作りだったそうで、彼女は思わず「素敵！」と全裸で見に行ったそうです。ところが、その水槽、外からも見ることができて…スタッフはお魚さんごしに、アンヌのスッポンポンの姿を拝めることができたそうです。
この話を聞いた時、「なんで僕を呼んでくれなかっただ！」ととても悔しい思いをしました。当時４歳ぐらいでしたが、可能なら行ったと思います
冒頭のアンヌが砂浜に埋まっているシーンの裏話。
彼女を砂に埋める際、スタッフは重労働だったと思いますが、「なんでビキニにしなかったんですか？」と言いながら、みんな大喜びで仕事をしていたそうです。
しかも、そのあと、砂を洗い流すため近くのホテルにある温泉に行ったアンヌ。その浴場は窓側が一面水槽になっているおしゃれな作りだったそうで、彼女は思わず「素敵！」と全裸で見に行ったそうです。ところが、その水槽、外からも見ることができて…スタッフはお魚さんごしに、アンヌのスッポンポンの姿を拝めることができたそうです。
この話を聞いた時、「なんで僕を呼んでくれなかっただ！」ととても悔しい思いをしました。当時４歳ぐらいでしたが、可能なら行ったと思います
> 043
> 集金ヴォヤージュさん
たしかにWikiには、
「ノンマルト」＝否定の「ノン」＋戦いの神「マルス（マルト）」
という旨が書かれていますが・・・。
ノンマルトは、人類に追われた過去はともかく、今回登場した時の様子はけっして「平和的」な種族ではありませんね。
英海軍原潜を強奪した際には、おそらく乗組員は皆殺しと想像されますし、その後は人類に対して交渉抜きの無差別攻撃ですから・・・。
「ノンマルト」という名前を聞いて最初に連想したのが、地質学の「マントル」という用語でした。
地の底（正確には海ですが）から出てきたから、地球の内部構造に関する学術用語をもじったような名称を創作したのかな？とも思ったのですが・・・。
また、「ノマド」（遊牧民／放浪者）にも近いですね。
> 集金ヴォヤージュさん
たしかにWikiには、
「ノンマルト」＝否定の「ノン」＋戦いの神「マルス（マルト）」
という旨が書かれていますが・・・。
ノンマルトは、人類に追われた過去はともかく、今回登場した時の様子はけっして「平和的」な種族ではありませんね。
英海軍原潜を強奪した際には、おそらく乗組員は皆殺しと想像されますし、その後は人類に対して交渉抜きの無差別攻撃ですから・・・。
「ノンマルト」という名前を聞いて最初に連想したのが、地質学の「マントル」という用語でした。
地の底（正確には海ですが）から出てきたから、地球の内部構造に関する学術用語をもじったような名称を創作したのかな？とも思ったのですが・・・。
また、「ノマド」（遊牧民／放浪者）にも近いですね。
今回のトピで改めて思ったこと。
「セブン」の魅力の一つは、作品の中だけで「結論」を出さないことが多々あると言うことです。見ている側＝我々に「委ねる」ことです。「なぜ？」「どうして？」「本当はどうなんだろう？」とドラマが終わっても見た側に何かしらの「余韻」をのこしているんです。問題提起と言うと言い過ぎかもしれませんが（「ダークゾーン」「狙われた街」「超兵器Ｒ１号」など）。また、「テーマ」を明確にドラマで出しているものでも「裏テーマ」があって「本当にそうなの？」とまた見る側に託される作品もあります（「宇宙囚人３０３」「勇気ある戦い」など）。
その中でも「ノンマルトの使者」が特に傑作だと思うのは、「侵略者から地球を守る」と言う「ウルトラセブン」という作品自体へのアンチテーゼになっているからです。「もしかしたら我々人間のほうが悪いのでは！？」と今までの設定を根本から揺さぶられます。
ただ、それもドラマの中では結論を出さず、最後のナレーションも「それにしてもノンマルトは本当に地球の先住民族だったのでしょうか？(中略）それは永遠の謎になってしまいました」とまたも見ているこちら側に問いかけて終わってます。
「平成セブン・最終章」が物足りないのは、「結論」をはっきり出してしまったことかもしれません。あれでは我々はもう考えること、「余韻」に浸ることもできませんから（「平成セブン」全体を批判しているわけではありません）。
蛇足ですが、平成セブン「ＥＶＯＬＵＴＩＯＮ」は旧作のキャストが全員登場しないのに皮肉にも旧作と同じ空気を感じました。それは、前述したように「結論」を出さず我々に委ねさせているからかもしれません。
「セブン」――特に「ノンマルトの使者」は我々に常に問いかけ、考えさせるから、今なお人を魅了するのではないでしょうか？
「セブン」の魅力の一つは、作品の中だけで「結論」を出さないことが多々あると言うことです。見ている側＝我々に「委ねる」ことです。「なぜ？」「どうして？」「本当はどうなんだろう？」とドラマが終わっても見た側に何かしらの「余韻」をのこしているんです。問題提起と言うと言い過ぎかもしれませんが（「ダークゾーン」「狙われた街」「超兵器Ｒ１号」など）。また、「テーマ」を明確にドラマで出しているものでも「裏テーマ」があって「本当にそうなの？」とまた見る側に託される作品もあります（「宇宙囚人３０３」「勇気ある戦い」など）。
その中でも「ノンマルトの使者」が特に傑作だと思うのは、「侵略者から地球を守る」と言う「ウルトラセブン」という作品自体へのアンチテーゼになっているからです。「もしかしたら我々人間のほうが悪いのでは！？」と今までの設定を根本から揺さぶられます。
ただ、それもドラマの中では結論を出さず、最後のナレーションも「それにしてもノンマルトは本当に地球の先住民族だったのでしょうか？(中略）それは永遠の謎になってしまいました」とまたも見ているこちら側に問いかけて終わってます。
「平成セブン・最終章」が物足りないのは、「結論」をはっきり出してしまったことかもしれません。あれでは我々はもう考えること、「余韻」に浸ることもできませんから（「平成セブン」全体を批判しているわけではありません）。
蛇足ですが、平成セブン「ＥＶＯＬＵＴＩＯＮ」は旧作のキャストが全員登場しないのに皮肉にも旧作と同じ空気を感じました。それは、前述したように「結論」を出さず我々に委ねさせているからかもしれません。
「セブン」――特に「ノンマルトの使者」は我々に常に問いかけ、考えさせるから、今なお人を魅了するのではないでしょうか？
二年ぶりの投稿ですね！
＞ 「セブン」の魅力の一つは、作品の中だけで「結論」を出さないことが多々あると言うことです。
これってセブンの魅力を端的に言い表していると思います。
ところで．．．
最近のSF作品て、理屈っぽくて、監督とか脚本家の頭の中にある世界観とか舞台設定が強すぎて、何か押し付けがましいと感じることが時々あります。
その舞台設定の中に謎めいた仕組みが導入されていても、そもそも違和感を感じるのでその先に自分の空想を広げることができなかったり。
(これは、何か特定の作品をどうのこうのというつもりでは全くありません．．．)
ウルトラセブンは、押し付けがましいところがなく、「日常の延長線上」に視聴者が自らが空想して思いを巡らせることが出来る素晴らしい作品だと思うことがあります。
ノンマルトの使者、盗まれたウルトラアイ、円盤が来た、等はそういう傑作群だと思っています。
＞ 「セブン」の魅力の一つは、作品の中だけで「結論」を出さないことが多々あると言うことです。
これってセブンの魅力を端的に言い表していると思います。
ところで．．．
最近のSF作品て、理屈っぽくて、監督とか脚本家の頭の中にある世界観とか舞台設定が強すぎて、何か押し付けがましいと感じることが時々あります。
その舞台設定の中に謎めいた仕組みが導入されていても、そもそも違和感を感じるのでその先に自分の空想を広げることができなかったり。
(これは、何か特定の作品をどうのこうのというつもりでは全くありません．．．)
ウルトラセブンは、押し付けがましいところがなく、「日常の延長線上」に視聴者が自らが空想して思いを巡らせることが出来る素晴らしい作品だと思うことがあります。
ノンマルトの使者、盗まれたウルトラアイ、円盤が来た、等はそういう傑作群だと思っています。
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