大富豪が好きすぎて死ぬコミュの詰み問題

(2)
ヤフーにスペ3が追加されたとします。
あなたは貧民で手札は、
ダイヤ8 スペード9 ハートJ クローバQ ダイヤQ ハートQ スペードA ジョーカー

現在革命ではなく、富豪が1番に上がりました。
過去にQが1枚、Aが3枚、2が4枚出ました。その8枚は全て富豪の物でした。

大貧民の手札は残り10枚で、そこからダイヤ9 クローバ9を出しました。
さて、あなたの番ですが、どうすれば勝てますか？
但し大富豪が大貧民に一番大きな数をあげなかったと考えて下さい。

[17] mixiユーザー 03月17日 11:24

Aｰ?ｰJo_22_77_A
ｰP_Aｰ?ｰJo_22_77
ｰP_22Jo_77

?は適当な数字、Pはパスで_は流れたとして、
まずAを出す。
相手が何か出してきたらジョーカーで流してペアを出して最後にA。
相手がパスしてきたら再びAを出して、何か出して来たらジョーカーで流して同様にペアを出す。
相手が再びパスしてきたら22jのトリプルと7のダブルで終わり。

答え合わせ宜しくお願いします。

で、長いことヤフー行ってないので細かいルールを忘れてるんですが､
１.ジョーカーを含めたダブル、トリプルでの上がりは禁止ですか？

２.革命時でも上がり禁止のカードは2とJoですか？

３．交換は富豪貧民間1枚、大富豪大貧民間2枚ですか？

４.確か無かったと思うんですが、8切りと階段はなしですか？

教えていただけるとありがたいです。

[18] mixiユーザー 03月17日 11:43

> ぷはさん
1 YES
2 NO 革命中なら3
3 YES
4 NO フル採用ですので

ペアばらしという考え方は当たってますね。
7を1枚出し、6が出たらjk。
パスされたらもう一度7。
それでもパスなら22jkで勝ち。
オプションフル採用なので8切りは有りです。

[19] mixiユーザー 03月17日 12:02

8切り有りだからAじゃダメなんですね。残念。

[20] mixiユーザー 03月17日 12:11

どんまい。
ちなみに大貧民が2を4枚持っていたら、スペードとハートを取られますよ。

[21] mixiユーザー 03月17日 13:07

…縛りも有りですか？

[22] mixiユーザー 03月17日 13:23

都落ち縛り 8切り反則上がりが有効。
最後に出した役に、8、2、jkが含まれていたら反則。
革命中では3、8、jkが反則。
789などでは場が流れない。
問2では、これにスペ3返しが加わったらどうなるか、という問題です。

[23] mixiユーザー 03月17日 15:27

分かりました。色々すみません。

自分がジョーカーを持っているので、もう一枚のジョーカーは富豪
自分と富豪で２とＡを全て持っているので、大貧民の持ちうるＫは最大でもクラブとダイヤの２枚。

ハートを含むＱのダブル→パス→ハートのＪ→パス→スペードの９→何か→スペードのＡで、後は8Joのペアに残ったＱ

スペードの９にパスは、８かＡにジョーカーくっつけて最後にＱ

ハートのＪにＫは、スペードのＡを出してダイヤの８、ＱとJoのペアにスペードの９

Ｑのペアにキングのペアは、ＡJoのペアを出して、８ＪＱを出して最後に９

縛りがあり、全てにスーツをつけているのに、どちらのＱを先に出すのか確定していないのが嫌な予感ですが、いかかでしょうか？

[24] mixiユーザー 03月18日 00:00

正解！
Qは縛らずならば正解です。
今回は縛って流れそうなところに引っ掛けを作ってみました。

[29] mixiユーザー 03月18日 02:45

簡単なものですがつくってみました。
▽◇▲■をそれぞれハート、ダイヤ、スペード、クラブのつもりで書きました。

yahooのフルオプションで。

３▽３◇
４▽４◇４▲４■
５◇
６◇
８◇
２▽２▲２■
jk

この13枚です。

[30] mixiユーザー 03月18日 04:37

２のトリプル、８→ダイヤ抜きの４プラスjkで革命→３のダブル→ダイヤの４５６
ですか。

[31] mixiユーザー 03月18日 12:46

そう、こういうのを待ってた。
あえて基本に背いてそうな手でなければ勝てないというのが面白いところ。

[32] mixiユーザー 03月18日 23:41

ぷはさんので正解です！
４で革命してJKは残しておきたいところ、それだと反則あがりでしかあがれない、というところがポイントです。というかそれしかない問題でした。

みなさんちょっとは楽しんでもらえたでしょうか。簡単すぎましたかね？

[33] mixiユーザー 03月19日 01:25

ジョーカーと同じ数字四枚でジョーカー入れて革命なんて普通考えないですよね。
いい問題だと思います。

[34] mixiユーザー 03月22日 00:18

第2問
今回もyahooのフルオプションで。
▽◇▲■＝ハート、ダイヤ、スペード、クラブです。

３▽３◇
４▽４◇
５▽５◇５▲
６◇
８◇
１▽１▲１■
jkjk

全14枚。
jkが２枚あるので、前回より簡単だと思います。

※わかった方は答えじゃなく何手詰めかを書いてください。
（もちろん余詰め、不詰めの指摘は歓迎です。）

[35] mixiユーザー 03月22日 11:32

ヤフー何回かやってきたのでたぶんルールは分かったはず…5手詰ですか？

[36] mixiユーザー 03月22日 23:23

ぷはさん
そのとおりです。5手詰です。
すぐ解けましたか？難しい、簡単とか言ってもらえると参考になります。

２、３日後に正解書きます。

[37] mixiユーザー 03月22日 23:56

初手にかなり悩みました。
そういえばああいうのもアリだったなと。
初手に気づけば一直線だと思います。

[38] mixiユーザー 03月24日 06:02

確かに5手詰めですね。
ハンゲームではあり得ない初手だ。

[39] mixiユーザー 03月27日 08:03

こんなのはどうだろう。
ルールはハンゲーム
相手は残り1人
現在通常時
自分の手札
スペード(7 8 9 10)
ハート (7 8 9 10)
ダイヤ2 クローバ2

ジョーカーが2枚消化されており、相手がハート6 クローバ6を出しました。
さてどうやれば勝てますか？

※ハンゲームは連番革命、33返し、ロック、都落ち、8切りを採用。
連番に8を混ぜても8切りにならない。
8切りにならない役で上がっても反則にならない。

[40] mixiユーザー 03月27日 12:37

もう一つ出します。

ヤフーのフルオプションで、あなたは大富豪です。
クローバ3 ハートA
を持っています。

大貧民と富豪が反則上がりをしました。
ジョーカーは過去に自分が2枚持っていました。
過去に2が3枚出ましたが、マークは覚えていません。
貧民の手札は残り3枚で、そこからハートQを出してあなたの番です。

ここでどのように出せば勝てますか？
革命、通常、両方とも理由を書いてお答えください。

[41] mixiユーザー 03月27日 12:39

40に追記
富豪が貧民に、最大のカードは渡さなかったと考えて下さい。

[42] mixiユーザー 03月27日 18:24

35の解答です
皆さんわかってると思いますが。
１１１jkjkで革命→▽３４５→◇３４５６→◇８→▲５

五枚革命で革命返しをふせぎます。よくある手筋ですよね。慣れればなんてことはないけど初めてみたときは驚かされました。
コメントくれたかた感謝です。またなんか思い付いたら書き込みます。

[43] mixiユーザー 02月17日 10:51

大貧民にならないことって大切ですよね。
つまり1対1になったときに、負けないこと。
その手筋が身につけば、大富豪の他の場面でも応用が利く気がします。
初級脱出のための、そんな基本問題を作ってみました。
目標解答時間は10秒です。

○問題　
ヤフーモバゲのフルオプションで。
・二人上がって、あとは1対1の場面。
・相手の持ち札は2枚。そのうち1枚はJK。

自分の持ち札：