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戦争ない平和を目指してコミュの「平和」とはなんだ?

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 「戦争ない平和を目指して」というコミュに参加してはおりますが、このコミュニティのタイトルを煮詰めてみませんかと。
 議論の前提にこの共有ができればいいなと。

戦争がない=平和      なのか。
戦争がない+○○=平和   なのか。
もしくはこの2つの条件は独立なのか。

では「戦争」ってなんだ。
その他の紛争との線引きは何なのか。
「実行者」によるのか、「使う兵器」によるのか、「規模」によるのか。

自分の中ではまとまりません。

コメント(14)

今日参加したばかりなのですが

>いかなる理由があろうとも
>俺は「戦争反対」「NO WER」っと叫びたいんです。
>そして殺し合いは人間の生き方ではないと思うのです。
>どんな理由があろうとも!!
>こんな小さな場所(ミクシー)で私たちが叫んでも
>世界は動かせないと思うのですが叫びたいんです。

これが主旨なのではないかと思い参加しました。

戦争も紛争も 実行者(テロなのか国家なのか)
使う兵器とか 規模だとか そんな事よりも
殺し合いをして問題を解決しようとする行為に反対の異を唱えたい。
それが平和への第一歩に繋がるのではないでしょうか?
って、叫びたいんです。ね。
>Melさん

実際は交渉するときに、武力的手段も使えることにしておくと有利に進められるんですよね。
法治国家だとナイフもって相手を脅せば国家が犯罪として取り締まってくれますが、
国家間だと、そのような強制力を持ったものが存在しないので、最悪武力衝突という形になってしまうんじゃないでしょうか。

沈黙の艦隊って漫画だと、核攻撃について国家によらない攻撃力を持たせれば国家間の核攻撃はなくなる、ってやってましたね。
現実にはむずかしいでしょうが。
沈黙の艦隊 私も読みましたけど
私的には賛成できない平和の在り方だと思いました。

交渉に有利なのも分かりますが、やっぱりそれって武力による圧力をかけられる方が強いって事になるわけですよね?
武力とか戦争とか核攻撃とか 文字にすると数文字ですけど
殺し合いですよね?!殺人、
それぞれにとってたった一つしかない大切な命を奪う行為。
命ってひとつしかないのです。
誰かにとって その1つは掛け替えのない大切な命。
どんな命にもその命を愛する人がいる。
大切に思い愛しく思う人がいる。
だからこそ、悲しみも連鎖し憎しみも連鎖するんですよね?
殺し合いを止めなくちゃ 地球規模で本当は止めなくちゃいけない。
一人一人 個人個人が 命の大切さ尊さを理解して
人を殺す事がいけない事だという事を心に刻める日は来ないのでしょうか?
全人類が世界平和のもとで 武力による解決など考えない日がくる事を願います。
書き込みありがとうございます。

Melさんの意見では「武力行使一般」を『戦争』、「それを実行可能にする装備を誰も持たないこと」を『平和』と定義するってことですね。
参加者のみなさまの多くは同じような感じでしょうか?

正しい定義とかはそもそもないと思うので、とにかく意見をいただければと思います。

この違いを認識してないと議論もままならないと思いますので。
>「それを実行可能にする装備を誰も持たないこと」を『平和』と定義するってことですね。

 それでは、【平和】とは永久に実現不可能でしょう。人間が生きているうちには。

 装備ってのは何を指すんですか?

 核?
 核が登場する以前から戦争はありました。

 銃?
 これも同様。刀槍の時代から戦争はありました。

 じゃあ、刀も無くしますか?

 そしたら、戦争を行いたい人間は出刃包丁でも持ち出すのでは?

 究極的には素手でも殺人は可能ですよね。あるいは石ころをなげつけても良い。
 結局のところ、道具を無くしたところでは戦争は無くならんと思います。道具をなくしても新たな道具を見出すだけ。

 もっと、根本的な原因を探らねばならんと思います。
>Not enoughさん
私は「武力を実行できる装備」があってもそれが倫理的にではなく利害的に行使できない状態を平和と定義したいと思います。

利害的に、というのはA国がB国を攻撃しようとしても、反撃により自国にも大きな被害が出ることが自明な状態です。被害というのは物理的なものもそうですが、経済的なダメージも含みます。

まずは、その辺りの議論からですね。
 やっぱり、人の心ではないですか?武器があっても人を殺して利益を得ようと考えなければ、戦争はおきない..私も Mel さんの考えに賛成です!!戦争、人を殺すことを望まない心が平和につながると思います。
>uーさん
全人類が未来永劫そう思うようになれば言い訳ですが、悲しい哉人間は他人が何を考えているのかを完璧に知ることはできないんですよね。
こちらが心から殺さないことを望んでいるとしても、相手がそう望んでいる100%の確証は、人間である以上得られません。

確かに人を殺すことを望まないことが平和につながるというのは間違いではないのですが、相手もそう思ってくれているか分からない。そういった意味でその考えを(自分から見て)相手に理解してもらう術がないという点から、精神面に頼るのは、ちょっと言葉がきついかもしれませんが非現実的なのではないでしょうか。
>Not enough さん

>「武力行使一般」を『戦争』、「それを実行可能にする装備を誰も持たないこと」を『平和』と定義するってことですね。

うーん、ちょっと違うような感じもします。
戦争とは何か、については国家間の殺し合いだと思っています。
紛争は民族間だったり宗教だったり 理由は様々ですが
何らかの利益を得る為、不利益を排除する為に
人間同士が殺し合いで問題を解決しようとする行為が戦争だと考えます。
そして私が考える真の平和とは、
一人一人 個人個人が 命の大切さ尊さを理解して
人を殺す事は如何なる理由であれ、いけない事だという事を心に刻み  
全人類が殺し合いによる問題解決など考えない事が本当に求める平和。

ゆきかぜまるさんが言うように、
装備を持ってなくても 人は人を殺せるからです。
uーさんと同じように 人の心の在り方が一番大事だと考えます。
スケダイさんの言う、非現実的だという考え それも分からなくはないです。
しかし、相手もそう思っているか100%の信頼が得られないから
殺し合いを容認せざるを得ない現実はやはり悲しすぎます。
相手が自分をどう思っているかではなくて、命がどんなに儚くて どんなに尊くて、どんなに大切であるか。ひとつひとつの命がどれも皆 掛け替えないものであるか。如何なる理由があっても人を殺すことはしてはいけない事なんだというのを、全世界がちゃんと分かれば戦争はおきないと思うのです。

命は本当にひとつしかないのです。
もっと大切に考えて欲しい。だけなの。。。
 >スケダイさん  そうですね、人間の心はわからなくて、誰しも闇の部分があったりします。でも、だからといって、初めから相手をうたがうのではなくて、相手がどう思っていても、もし自分を攻撃しようとしてるとしても、自分は争いを望まないって気持ちを変えてはいけないんじゃないでしょうか...。
 
 非現実的、、ではあるかもしれませんが、精神面に頼るとか頼らないでなく、戦争を望まない人が増えて、世界中で、戦争をしないことが当たり前になって、「あの国言うこと聞かないから、戦争するか!」「あははは、さて冗談はさておき、何日に話し合いする?わかってもらうにはどうしたらいいかなぁ」ってな会話になればいいと思う。今、戦争反対側が少ないから聞いてもらえないけど、反対派が多数になったら?? そうする為には、戦争を望まない心が増える為には...?どうしたらいいのでしょう。戦争の悲惨さ、伝える??今戦争してる人なんかがほんとはよくわかってるはずなのにね...?!なんで?? 本気で理解できない。戦争反対の人が、国の上に立つ?そしたら戦争なくなるかな?!
はじめまして!
平和と戦争は切っても切り離せないものです。
戦争が起こる問題はなんでしょうか?
戦争にきっかけが存在するからではありませんか?イラク戦争のようにアメリカは戦争をしました。
思想の違いや文化の違いなどが一番だと思いますが、問題は時代が移り変わることで世の中を動かす人間も変わっていきます。そんな時代の移り変わりで戦争の悲惨さや残酷さを伝える国が必要ではありませんか?
僕は日本がそういう国になれると思います。
敗戦国であり、核を落とされた日本になら戦争の酷さを伝えることはできないでしょうか?
日本に必要な武装はミサイルとかではなく、訴える勇気だと思います。

戦争がないイコール平和と言うのは間違いだとおもいます。
事実、日本は戦争をしていませんが犯罪が増え、巧妙化しています。これが平和とはいえません。
新参者で失礼しますm(_ _)m


私が先日、精神障害をお持ちの方々の講演会をサポートした時の感想です。


『精神障害の方々は何を考えているのか分からない部分がある。』


講演終了後の感想にあった言葉の一つです。


人を理解する。ましてや、友人や家族でさえ衝突することがあるのに、精神障害の方々を十分に私たちは理解できるでしょうか?


まず、必要なのは時間をかけてお互いが歩み寄る事だと思います。


それは、互いの暮らす常識が違うから。

いきなり、相手の核心に迫って、『お前は間違ってる!』なんて決め付けるのではなく、


互いに共通した部分から時間をかけて理解していく。


これが互いを理解する上で大切なのではないかと感じました。


さて、この考えで全て『戦争』を捉える事ができないとも感じます。


私も一つの意見として書き込む事が大切だと思ったのが、今回書き込んだ理由です。

『戦争がない=平和』
と、ズレていたので合わないと判断されたのであれば削除お願いしますm(_ _)m

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