外為証拠金取引コミュの借金してFXに突っ込むと・・・？

低金利なローンは年利7.7％。
これなら、ローン全額をUSD/JPYのlongにまわして、スワップだけで完済できそうな気がします。

USD/JPY 115円を20倍で買うとすると、1万通貨あたりの最低保証金は57,500円。
最悪、1ドル96円まで下がってもロスカットされないようにすると、1万通貨あたりの証拠金は約25万円。

300万円を年利7.7％で借りてUSD/JPYを12万通貨longしたときを考える。

1万通貨のスワップを150円/日とすると、12万通貨の月間30日のスワップは54,000円。
それを全てローンの返済に充てると69ヶ月（5年9ヶ月）で完済となる。
残った12万通貨は全て自分のもの。

USD/JPYが96円を下回らず、かつ、スワップが150円/日を下回らないという条件であれば成り立つように思うけど、実際のところどうなんでしょう？？

実践してる方いませんか？

コメント(102)

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[63] mixiユーザー 11月29日 17:32

＞YAE-BRIGHTさん
ブログ拝見しました！
コメントにも書きましたが、スプレッドが考慮されていないみたいですよ！

[64] mixiユーザー 11月29日 17:55

ネタ取引では一応「同額のレート」で付け替えるって事にしてます。
書き終わった後スプレッド分をどうするか考えてみましたが、
仮にスプレッドを考慮して付け替える度に12000円マイナスになると考えると、
余剰金から換算して少なくとも29回の付け替えが可能。
29回と言うと50銭×29回＝14.5円の逆行となりますね。
･･･例では115.00でやってるので100.00台突入って事になるなぁ。

[65] mixiユーザー 11月29日 19:03

YAE-BRIGHT 様
ブログ面白かったです。

たけお様
このトピ作ってくれてありがとう。
借金する勇気はありませんが、とても勉強になりました。

[66] mixiユーザー 11月29日 20:38

＞YAE-BRIGHTさん
どうせならショートポジのスプレッドも考慮しなくては！
一直線の下降なら14.5円の逆行まで耐えられますが、上げ下げを繰り返しながら下降するとショートの決済回数が増えるような気がします。

＞IRさん
正直言ってパズルみたいで楽しいです。
今は理論上の話ですが、レートと金利次第では実践します！
IRさんもプラン考えてくださいよ！（笑）

[68] mixiユーザー 11月30日 02:08

スワップだけ出金できるかどうかは取引会社によりけりですね。
楽天証券とジェット証券で取引していますが、楽天証券は、保証金を下回るとできないみたいけど、ジェット証券は下回っててもできますね。他は詳しく知らないですが、ごめんなさい。わかったら教えてくださいね。

[69] mixiユーザー 11月30日 09:24

セントラル短資は可能ですね。
さらに、ポジションを決済しなくても、日々スワップが口座残高に入りますよ。

[70] mixiユーザー 11月30日 10:04

ＦＸＣＭ　ＪＡＰＡＮも可能です　日々スワップが振込まれます
逆に日々スワップを払い続けるのは結構つらいですが…
（最近ドル円ショートが基本なので）

[71] mixiユーザー 11月30日 14:01

＞＞IRさん
お褒め頂き有難う御座います(笑。

＞＞たけおさん
「ショートの決済回数」に関して追記しときました。
まぁトレンド読めって話になってしまいましたが。

何か自分でも試してみたい欲に駆られますが、
お金は無いのでシミュレーションの1/10とか1/20でやってみようかと(ｾｺｲ。

[72] mixiユーザー 11月30日 16:47

＞YAE-BRIGHTさん
いやいや、ぜんぜんセコくないですよ！
それがリスクコントロールってもんでしょ！
いずれ吉報が聞けるのを楽しみにしています！

[73] mixiユーザー 11月30日 20:13

たくさんの借金をするのは、円高に向かってマージンコールが発生するリスクが出たときだけでいいのでは？

ふたたび円安に戻ったら、マージンコールしない範囲で口座の資金を返済すればいいんじゃないかと思います。

相場を睨みながら借金の額を調整していれば、利息負担はかなり減るのでは？

[75] mixiユーザー 11月30日 23:33

さわださんの案はよさ下ですね。ただ最初にたけおさんが上げたローンの場合200万だったか、それくらい借りないと利率７．７％にはならなかったはずですので、他に安い金利のローンか何かを探さないといけなくなりますね。

[76] mixiユーザー 12月01日 02:09

＞さわださん
なるほど、マージンコールのリスクをローン金利分のコストでヘッジしようという考え方ですね。ロスカットしない方針ならそれもありだと思います。
でも、調子がよくてマージンコールが全くかからない状況だと、自己資金のみの投資になるので、パフォーマンスが落ちてしまいます。

＞ぞおさん
土日もATMから返済可能みたいですよ！

＞どにどにえーすさん
初回の会員登録時に300万円金利7.7％のコースに審査でパスすれば、300万円以内でいくらでも7.7％で借りられます。
なので、たとえ10万円でも7.7％で借りられることになります！

[77] mixiユーザー 12月01日 06:33

あ、あれはそういう意味だったのですか。でも審査っていったいなんなんでしょうね。

[79] mixiユーザー 12月02日 13:33

USD/HKDで　円挟まずに直接やったらスワップだけ
確実に入ってくるって事ですか？

[80] mixiユーザー 12月02日 13:47

たかさん＞
http://netnavigate.net/kawase/USDHKD.php
ここでUSDHKDを見ると1%程度の変動があるようです。それでも変動幅よりスワップ益が大きいので良さそうですね。

[81] mixiユーザー 12月02日 16:22

たかさん＞
それが本当ならすごい事になりますね。
香港ドル扱ってるお勧め業者教えてください

[82] mixiユーザー 12月02日 16:26

うまくいきそうですね～
為替変動が小さいので、高レバ可能な業者でHKDを扱っているところを使えば、もっと利率は上がりますね。

[89] mixiユーザー 12月02日 20:55

すみません。
諸般の事情により78番のメッセージ削除しました。
検証いただいたり　補足情報いただいたり方すみません。
ご回答いただいた方には個別にメッセージを送りました。

トピックの途中でレスついた回答消しちゃってホントすみません。

[90] mixiユーザー 12月03日 12:50

ランドと香港ドルを使った為替リスクのヘッジに関するブログを見つけました。
多少の考慮ミスはありますが、考え方は近いですね。
http://fxzar.blog54.fc2.com/blog-entry-70.html

コメントにはUSD/HKDのノーリスクスワップの話も出ています。

[91] mixiユーザー 12月03日 21:59

＞たけおさん
そのリンク先みて思ったのですが
USDZARとZARJPYって鏡合わせだと思うのですが
酔っ払って頭回ってないのですが
FXonlineで
USDZARのロングが-70ZAR　ショートが50ZAR
ZARJPYのロングが300JPY　ショートが-350JPY
ZARJPY≠16円
USDZARのショートでスワップが16×50＝800円
ZARJPYのショートが－350円
USDZARとZARJPYを両方ショートしたら・・・
差し引き450円のスワップが手に入るのかな？
でも単位があってるかなぁ・・・

[92] mixiユーザー 12月04日 00:51

酔いながらの細かい計算、恐れ入ります。
結論から言うと、単位も計算も合ってますが考慮漏れがあるので成り立ちません。

USDZARとZARJPYは確かに鏡合わせになっていますが、USDZARは為替変動が大きいので、それをZARJPYで吸収するにはZARJPYのポジションの数をUSDZARの５～６倍にしなければいけません。

そうすると、
USDZARのショートでスワップが16×50＝800円
ZARJPYのショートが－350円×5＝－1,750円
両方ショートすると、スワップは－950円になってしまいます。

では、両方ロングするとどうなるかというと、
USDZARのロングでスワップが16×-70＝-1,120円
ZARJPYのロングが300円×5＝1,500円
両方ロングすると、スワップは＋380円になります。

レバレッジ20倍として年間の利回りを計算すると、
USDZAR10万通貨の証拠金は約58万円、
ZARJPY50万通貨の証拠金は約40万円、
証拠金合計は約100万円。
年間のスワップは138,700円。
単純計算で、利回りは13.9％になります。
でも、為替変動はゼロにはならないので、そのリスクを見込んで証拠金を増やすと、利回りはもっと落ちますね。

よ～く良く考えると・・・
このスワップは、USDとJPYの金利差から生まれるものですよね？
それに、ZARJPYをロングしてUSDZARをロングするって事は結局、USDJPYをロングするのとイコールになりません？？

[93] mixiユーザー 12月04日 02:36

あぁ　やっぱり変動差が違いましたかｗ
しかもコメントの所で同じこと考えた人が上手くいかなかった
て書いてありますね　爆
HKDJPYとZARJPYを両方買うのってそんな効果あるのかなぁ？と思ったので
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=ZARJPY=X&t=1y&l=on&z=m&q=l&c=HKDJPY=X
でも2年で見るとちょっと納得ｗ
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=ZARJPY=X&t=2y&l=on&z=m&q=l&c=HKDJPY=X

[94] mixiユーザー 12月04日 05:23

ふと思ったんですが、
USD/JPY買い　HKD/JPY売り
で比率を調整ってのはダメですかね？
１：８ぐらいで。
何より結構な証拠金が必要になるのでそれに見合うリターンかは疑問ですが、リスクは抑えられるのではないかと。

[95] mixiユーザー 12月04日 07:54

＞KOUHEIさん
酔いながらそこまで考えるのはすごいと思いますよ！

＞KAZさん
実はその話、前に出たことがありました。（出元は私じゃないです）
USD/HKDロングでペッグ制を利用したノーリスクスワップですよね。
計算では手数料をペイするのに数ヶ月かかりますが、それ以降は全て利益と言えそうです。
ただし、それ以降もUSD・HKDの金利差が悪くならないことが条件ですが・・・

[98] mixiユーザー 12月04日 17:45

＞たけおさん
＞じさん
レスありがとうございます。

確かに穴として、手数料と金利差が問題ですが、USD/JPYロングは米金利低下か、日本金利上昇で貰うスワップが減り、HKD/JPYショートは香港金利上昇か、日本金利低下で払うスワップが増えますね。
なので日本の金利が上がるだけなら変わりませんが、米金利低下、香港金利上昇、がキツイ展開でしょうか。
あとは何よりペッグ制を維持していけるかといった感じですかね＾＾；

[99] mixiユーザー 12月04日 18:47

＞じさん
＞ＫＡＺさん
スワップは為替変動に比べれば、大波の中の小舟のようなもので、あっという間に吹き飛んでしまいます。
為替変動を抑えつつ、いかにスワップだけを抽出するかが腕の見せ所ですね。

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