[mixi]星田小学校の通学路にパチンコ屋が - 交野市民

[120] mixiユーザー 07月07日 10:40

ニュースアンカー

８チャンネルで５時からしているニュース番組で、この問題が取り上げられます

おそらく、全国ニュースの後の後半からの６時１５分以降の特集と聞いて

います
どんな内容かは分かりませんが、テレビ欄にも載っていたので、よかったら、見てみてください

[121] mixiユーザー 07月07日 18:43

アンカー見ました…「変える力」をもってる人だと思っていたのに…

橋本知事には大失望。もうこの時点から、反橋本です。私わ。
そんなもんだったんだなぁ、と、底を見た感じです。

いまは、それ以上のこと、ありません…

[122] mixiユーザー 07月07日 20:51

> jalan-jalanさん
あたしもかなりショックでした

たしかに、パチンコ屋の商業権利はあると思います

けど、わざわざ条例違反をおこし、市に恨みがあるという理由が許されると思うと、がっかりです

山本アナウンサーの力強い言葉に救われました

けど、橋下知事や弁護士さんの話では打開策は何もないと言われたような気がしました

これからどうしたらいいんでしょうね

[123] mixiユーザー 07月07日 22:29

山本さんの発言こそ、市民感覚であり、あるべき行政の姿も、そこにあると思います。

そもそも、府条例を柔軟に運営できるようにしさえすれば、引き続き同様の問題は起こらないのでは？

そうしたことができるかどうかは、わかりませんが、府条例が足かせになっているということですから、そこを変えるしかないと思うんです。「地方分権」というからには、府民、市民、市町村民の痛みを受け止め、改善すべきは改善を検討するという姿勢が、少なくとも欲しいんですがねぇ・・・。

何ができるのか、考えていかないといけないですね。

[125] mixiユーザー 07月09日 11:42

ニュースアンカーの特集のページがありました

見逃した方、興味ある方、見てみてください

http://www.ktv.co.jp/anchor/today/2009_07_07.html#02

[126] mixiユーザー 07月09日 17:09

へぇ～知らなかった。
僕が小学校の時に藤小の近くにパチンコ屋ができた。
その時もみんな必死なって、止めようとしたけど無理やった。
その時署名した同級生も今じゃその店に行ってる始末。
約２０年もあんなショボイ店でも継続されてる。
反対するんやったら、建つ前になんとかせんとね。

ってか、七夕祭りで知事に「頑張れよ」
って言ってる場合じゃなかったな。。

この件についてたぶん知らない人多いんやろなぁ。
市やボランティア連中に話聞いてみるけど、
本当に嫌だったら、自発的に本気で動かないと止められないよね。

[128] mixiユーザー 07月15日 10:46

> きむしんさん
きむしんさんのように積極的に考えていただける方がいると本当に嬉しく思います

コメントを新しく書き込めなかったのは、あまりにも現実が厳しく

そして反対自体もお付き合いや建前という形も多いのだなっと現実をつきつけられたので

何もかけませんでした
このコメントは多くの方に読まれると思いますが、、、少し書かしていただきます

市議会は、市議会でできることをされ、府議会や公安委員会に陳述に行かれました
が、どちらも思いは受けとりますが、法的手段がないことを告げられました
次に、府議会の方に話を聞きに行った方のお話です
府会議員さんからすると
交野市の都市計画(ニュースでも教授みたいな方がおっしゃってましたが)がきちんとできていないことが問題であるっと
交野市の街をこうしていこう

といったものが無い、核心部・コアが無いから、区画整理もできてなく、住宅地と工業地区がいりまざり

このように風俗産業が侵入してきて、バタバタあわあわしている

と
確かにそのとおり
本気で建たせないなら、全市民に、住民に説明し、区画整理で用途地区の変更もできたはず

交野市も迷走しているのでしょう

ここまできて、パチンコ屋オーナーが要望あるなら聞くぞ

と交野市にいうてきたそうです
住民はそれを交野市に言われて戸惑うばかりです

反対だけど…このままでは建つ

建つのなら最低限の条件を出したい

と
ただし、交野市は反対の立場なので、間に入ることもなく

住民と業者でとなります
オーナーはあのマンションを建てるときに４階と近隣に説明し同意を得たのに、建ってみたら６階だったそうです

市が裁判しても100％負けるが、住民で裁判を起こせば、少しばかりは勝てる可能性はあるそうですが、そこまでみんなの気力、体力があるかというと、一致団結とは、これまた難しいのが現実です

それぞれ生活がありますから

みなさん読まれて、何をそのていどかっとお怒り

かもしれません
1人でも戦う

べきなのかもしれません…

[129] mixiユーザー 08月01日 00:49

久々にmixi覗きました。
この問題のマンション、数年前に住んでました！
ビックリ。

新婚で住みはじめたのですが、
不動産屋で探してる時も、駅からすぐで、部屋も広いのに家賃が安い…。
不動産屋さんも資料を見せてはくれるんだけど、全くオススメされない。
でも掘り出しもんかなぁ～♪
なんて呑気に住みはじめたのですが…

そうです、
管理会社(オーナー会社)が酷いのでした。

簡単に言うと、
ヤ○ザみたいな会社でした。

今回のパチンコ屋問題、
心に訴える
とか、
署名そのものは
オーナーにとっては
屁でもないでしょう。

署名が府や市を動かして、
権力や法的効力を行使できれば、少しは変化があるのかも。

現在、私は転勤で関東に住んでますが、普通の管理会社のマンションに住む、当たり前の平安を噛み締めてます。
それくらいロクでもない管理会社でしたから。

[131] mixiユーザー 08月01日 04:10

マタンゴさん

この地域は子供たちの通学路でもあり、予定外のことで不安が絶えません。
もうお住まいではないとのこですが、マタンゴさんよければ、当管理会社のエピソードをぜひお聞かせください。　
今までの「言動」「交野市への恨み宣言」等を読んでイメージは浮かぶのですが・・・。

[132] mixiユーザー 08月02日 02:08

今回の問題に役に立つとは思えませんが、私の個人的なエピソードで良ければ。
あのまま住んでいたら…と思うと人ごとではないですし。

とにかく条件はいい部屋なのに、どこの不動産屋さんからも全く薦められないのが印象に残ってます。
今思えば、不動産屋さん自身が管理会社との関わりで嫌な思いをしていたのかもしれませんね。

マンション共用部分の管理が全くいい加減でした。
駐車場、自転車置場、ゴミ置場などは荒れ放題。
駅が近いから不法駐輪も多かったのですが、住民以外の自転車を駐輪場の真横に山積みにして、「自転車塚

」の様になっていたこともあり…。

貯水槽の清掃など、４年間住んで一度もありませんでした。どんな水飲んでたんだ…

部屋の設備機器(例えば給湯器など)は壊れても修理代は住人持ち。
住んで半年で壊れたので、こちらが負担するのはおかしい！と訴えたが、聞く耳持たず。
ちなみに今のマンションは風呂の栓ひとつ壊れただけでも直しに来てくれます。

車庫証明を貰おうとしたら、数万円の手数料を言われた。

外廊下の天井灯が切れても、全く交換にこないので、何度も自分で替えた。

トラブルがある度に何度となく電話するのですが、担当者が不在、折り返しの連絡もない、
ようやく話せても、威圧的な話し方なので怖くなってしまい、できるだけ電話しないようになりました。

一度だけ、オーナー会社の本部(当時の)に出向くことがあったのですが、
ここはヤ○ザの事務所か…？
っていうような趣で、逃げるように帰ってきたことがあります。
あくまで私の主観ですけどね。

とにかく、
まともな話の通じる相手じゃない。
というような印象を持ってました。

「心に訴える」

とかは全くムダだと思います。

「力」(何の？)
でしか止められない気がします。

ただ不思議なのは、同じオーナーのスーパーは、それなりに経営努力などしてるようにも見えるので、不動産部門とスーパー部門は別々の性格を持っているのかもしれませんね。

[136] mixiユーザー 08月02日 10:08

> マタンゴさん
お住まいになられてた

のですね
現在お住まいの方も、オーナーにはかなり不満があるようです

そもそも、２階から３階以上に引っ越しさせるときも『耐震工事』っ説明

しかも、それは秘書が勝手にやったこと

と
秘書が『あたしが勝手にやりました…ご迷惑おかけしました、申し訳ございません』
と、土下座する茶番劇

がありました

北側の分譲地には『外装工事』と案内が…
これも請け負い建設会社さんが、秘書に言われて、勝手にやったこと

と
請け負い建設会社さんも苦し紛れの言い訳を

住民のみなさんも近隣住民も『信じることができない』

それだけです
説明会で何度も『みなさんと仲良くしたいと思っている。近隣の方に迷惑をかけない

』と繰り返し社長

しかし『文書にしてサインを

』と住民が言えば
『なんに利用するんや

署名、サインは絶対にしない

』と…言い切りました

彼がやっているスーパーはたしかに流行っていますが(というか、星田駅にはあそこしかない

)
このような方が経営者の社長

と考えたら…恐ろしいです

[137] mixiユーザー 08月02日 10:16

> きむしんさん
交野市の仮処分申請が却下されれば…100％建築されます

次は営業許可ですが

これもきっと法律に違反してなければ

事務的に許可がおりるでしょう
『地元に密着した店』

とかかげてますが、地元の声＝署名

は無視

おそらく、彼は、こんな運動があればあるほど、意地というかひくにひけない…というか、さらに頑なになっていってるようです

『わしは何も悪いことしてないし、ぶたばこに行くこともない

』と…
彼を止めるのは、権力かお金か

ぐらいしかないのかと思ってしまいます

情けないコメントですみません

[138] mixiユーザー 08月22日 13:08

先週、交野市との裁判が始まりましたので、

耳にはさんだことを報告します
まず、交野市から指摘を受けている駐輪場

に関しては、裏の北の分譲地側に設置する。
次に、現金交換所

は２階に作る。
など主張しているようです

パチンコ自体反対なのに、分譲地側に駐輪場

を作って裁判を終わらせようなんて、ますます反対

です
分譲地には小さい子から小学生までいて、よくみんなで遊んでいます

これからはバイクや自転車が行き来して、常に知らない人の

目にさらされて遊ぶなんて

駅に行く方の駐輪場にされたりしたら

とか
いろいろ考えてしまいます

あと、２階に現金交換所って、そういうパチンコ店もあるんでしょうか

もともと北側に作る予定で建築がほぼ終わっているので…
となるとマンションと同じエレベーターや階段を使うのでしょうか

やることがどうも自分本意で、事業主の『地域と仲良くしたい』

と言うのがまったく見えてきません

次の裁判は９月９日だそうです

法の前では平等なはず

どうなるのでしょうか…

[139] mixiユーザー 10月02日 21:50

ついに、今日パチンコ店に営業許可がおりたそうです

風営法のおおむね100メートルに現金交換所

がありますが、これはなぜか違法ではないそうです

明らかにパチンコ店だけのものなのに…福祉小屋と呼ばれているそうです

営業許可が出たということはいつでも営業可能

星田小学校の通学路はどうするのでしょうか

あの狭い一方通行を通って子供を通わせている方

どう思われますか
業者さんは、口約束しかしてくれません。
きちんとした警備員が立つのでしょうか…
何度か言いましたが

パチンコ店が悪いと言ってるのではありません
うちの旦那もパチンコします

ただ、場所や地域をもっと考えてほしい

と思っています
うわさでは11月にオープンだそうです

[140] mixiユーザー 11月09日 23:17

パチンコ屋
もぅオープンした
って噂を聞きましたが…

[141] mixiユーザー 11月09日 23:39

オープンはまだですよ！！

一応現在は会員をオープン前に
集めている段階みたいです。

なので、オープンはまじかでしょう！！

[142] mixiユーザー 11月09日 23:55

まだオープンしてないんですね…。
今夕、駅出たらチカチカするなぁ。と思ったらパチンコの電飾看板…
嫌がらせ！？と思うくらいの住宅街に合わない看板に絶句でした。

[143] mixiユーザー 11月10日 23:41

毎日、星田駅を利用する者です。

あのパチンコ屋はどうにもならない
ものなのでしょうか？
りんこさんのおっしゃるとおり、
看板のピカピカが星田駅前の建物に
うつっていて驚きました。

交野市に！？ありえない！！！

http://www.city.katano.osaka.jp/kakka/tosi/pachinko.htm
「都市計画課では、都市計画、景観、土地利用といった面から豊かな山地自然の恵みや歴史ロマンあふれ、いつまでも住み続けられるまちの実現を目指します。」

誰かが何か考えてくださっているのですか？
市は何ができているのですか？
私にも知識はないので偉そうな事は
言えないのですが、とても疑問に思いました。

[145] mixiユーザー 11月13日 16:33

今日、前を通りました。
11月14日ｵｰﾌﾟﾝとチラシが貼ってありました。
電信柱にも看板がありました。
とても悲しいです。

[146] mixiユーザー 11月14日 20:55

今朝新聞の折込が入ってましたね。

悔しいですね。なんだか。

せめて、せめて、交野の景観を理解してほしいですね。

ネオンも、雰囲気も、デザインも、すべて、交野を尊重しているようなものではないですね。ただの、パチンコ屋です。
パチンコ屋の繁盛が、その地区の繁栄や教育や健康に役立つのであればこんな問題にはならないと思うのです。
商売である以上は、儲けが優先されるのかもしれません。橋本知事の意見も、その「商売人の権利」については保護される部分もあるという物だったと思います。
でも、私は思います。
商売の先には、理念が必要だと思います。
利益は利害を生みます。
理念があれば、その理念を形にできるような努力と工夫と妥協と話し合いが生まれます。
商売はその理念を実現する一つの手段であってほしいと思います。
そして、その理念がもたらすものは、そのその影響を受ける地域や人々に受け入れられるものであるものだと強く思います。

今回のオーナーや経営者にどんな思いがあるのか分かりませんが、交野でのパチンコ営業は「上手くいかない」と実感できることを祈るばかりです。

[147] mixiユーザー 11月16日 14:43

しばらくコメントをしておらず申し訳ありません。
皆さんが交野市のパチンコについて考えてくださっていて、とても心強いです！
１４日の開店前から、駐車違反や駐車場までの迂回により、駅前は大変な混雑でした。
星田に300人近くの人が集まったので、パニックでした。
また、今日からはパチンコ屋の前を小学生が登下校します。
ドアが開いていなくても、あの音楽が聞こえます。
子どもたちは何を思うのでしょうか？
なぜか、この世の中、住民は弱い立場になっています。
このまま諦めれません！
まだまだ戦いはこれからと思っています。

[148] mixiユーザー 11月16日 14:47

今日の

関西テレビ８チャンネルの『ニュースアンカー』で、７月に放送されたこのパチンコ店の追跡取材が流されるそうです。
どのような内容か不明ですが、交野市の地元での問題が取り上げられますので、良かったら見てみてください

[149] mixiユーザー 11月16日 17:06

今日、テレビ見てみます。

前の道、ずっとガードマンの人がいてくれるなら明るくなったし、若干ですが夜でも通行しやすくなりましたね。

[150] mixiユーザー 11月17日 01:16

初めてコメントします

我が家にも1年生の子供がいます。
今日はじめて開店しているパチンコ屋の前を通って下校してきました。

息子曰く音は聞こえたけど特に気にならなかったみたいでしたよ

というより、あれほど通学路にパチンコ店があるのが反対の理由になっているにもかかわらず、下校時に子供を見に来ている親は一人もみませんでしたよ

私が行ったのは一年生の下校時間で息子が帰ってきたのは15時すぎのことです

皆さんは本当に子供のことが心配ないのでしょうか？

駅前におられる旗もちのおばちゃん曰くガードマンもいてるし大丈夫そうやでといってましたよ

みなさん本当に関心があるのでしょうか？署名やコメントを書き込むだけならだれでもできると思いますよ。通学路で反対されている方、自分の子供のこと心配ないのですか？初日ぐらいどんな様子か見にきたり、学校の先生も関心があれば見に来てもいいのではと思いました（私が行った時間以外にきていたのかもしれませんが・・・）私は今日みにいって特に問題ないと認識しました。
でも、これからも時間があるときは見にいくつもりです

私は反対でも賛成でもありません

実際、昨日店内にもいってきました。反対と署名したといわれた知り合いの方も
パチンコしておられましたよ。

それから息子にはパチンコ店ができたこと、またそれがどういうところかということをきっちり説明しました。

だから子供の間は近寄らないと思います。パチンコ店前の駐車場の車の出入りにも気をつけるようにとも実際に前までいって説明しました。

ただ交通事故だけはないようにと思います。

星田に在住して40年近くになりますが、いつまでもいい町であってほしいと願う一市民です。

賛否両論ありますが、私はこのトピックはなにを目的としているのか私には理解ができません
トピックをたてている方自身、どんな活動しているのかもみえません

会館のアヒルの件、保育園幼稚園のママの所に書き込まれたラブホの件、全部いっちょかみのようなコメントにみえますよ

気を悪くさせたならすいません

純粋に私の思ったことを書かせていただきました。

みなさんお騒がせしてすいません

（今後この件についてコメントする気はありません）

[151] mixiユーザー 11月17日 16:12

シンバさん
貴重なご意見ありがとうございました。
実際に下校の様子を見に行かれたということで，とても参考になりました。
あたし自身，うまく皆さんにトピックの目的を伝えられなくてすみません

住民で今何をしているかについては，
ここではなかなかコメントできず申し訳ありませんが，
しばらくしたら，他の形で公にできることになります。
それまで，少しお待ち下さい

それから，いっちょかみ

たしかにそう見えましたね。

コメントをきちんと返していないので，本当に申し訳なく思います。
この場でコメントしてはおかしくなりますが，
アヒルについては，このトピのおかげか
いろんな議員さんに連絡が行ったためか，針を外す作業をされました。
ありがとうございました

mixiは多くの方が読まれるので，とても参考になります。
その分，コメントって難しいなぁとも感じます。
率直なコメントは，自分自身すごく勉強になりますので
これからも，よかったら皆さんのご意見お願いします。

[152] mixiユーザー 11月19日 18:28

このトピックは意味あると思うなぁ。
自分が育った町にまたパチンコ屋ができたのを知る事ができたしね。
「こんなとこに書き込むヒマがあったら、活動しろよ！」
っていう意見もあるかもしれないけど、
それって阪神大震災直後の現地レポーターが映ってるＴＶ画面に向かって、
「レポートする暇あったら、助けろよ！」って言うのと同じなんだよね。
でも、実際はその被害状況を知らせる事が彼らの仕事であって、
その結果、多くのボランティアや支援活動が集まったと思うしね。

パチンコ屋についてはwikiで調べると結構でてくるね。
交野市の事まで引き合いに出されてるしね。
それをどう受け止めるかは個人の判断に任すけど、
パチンコ屋があって地域社会が良い方向に向かう事はないと僕は思うなぁ。

ってか、ハマってるのは薬物依存に近い状態らしいしね。

そんな親？のりＰみたいな親？に育てられた子と自分の子が
一緒のクラスや友達になる確率が高くなるわけやん。

パチンコ屋が直接子供に何らの影響を与えないかもしれんけど、
中毒なった親の子供から自分の子に影響を与える事はあると思う。

近所にできたって事はその可能性が高くなったって思う。

因みに、僕が小学生の時に近くにパチンコ屋ができたけど、
不良の子達は高校生の時からパチンコ屋に入り浸りやったね。
仕方無しに一緒についていった子も、する事がないから、
自分もやってしまう。そしてハマる。お金がなくなる。
バイトする。勉強が疎かになる。学校辞める。
ってな子がいた。
小学校の時はその子の親は教育熱心だったんだけどね。

[153] mixiユーザー 11月19日 22:04

論点がぼやけてきているように感じます。

問題点は

・交野市の条例に違反してパチンコ屋が建設されたこと。
・住民への説明ナシで、補強工事と偽り立ち退かされたところにパチンコ屋ができたこと。

の２点ですよね？

・子供の通学路にパチンコ屋があるのは悪影響
・パチンコする人＝薬物依存と同じ症状
　　ひいては、パチンコをする親やその子供に対する非難

といった話はまた別の話だと思います。
そこをごっちゃにすると話は変わってきません？

私は、条例違反や、説明もなくマンションのフロアがパチンコ屋・・・
という部分は絶対に反対であること、賛同していますが
通学路にパチンコ屋があることに関しては特に何も悪いとは思いませんし
パチンコをする人を非難する気持ちも全くありません。
だから、その部分全部コミコミならば、
反対の署名はしませんでしたよ。

そもそも、パチンコ依存の人や、パチンコに入り浸る不良は
近所に無くても出る店探していきますよ。
逆に言えば、近所にあっても、出玉が悪ければ行かない。
そういうのって、場所じゃないです。
「近所にあるからいく」って言う人はむしろ
ちょっと暇つぶしに・・・程度の軽症者でしょ。

段々トピ全体の話が
「通学路にパチンコ屋があることの悪」みたいな発言にあふれていて
当初と趣旨が変わってる気がしてました。

ちなみに私も過去にスロットやってました。
特に依存性はなかったですよ。

全然話が変わりますが、
あのパチンコ屋さん、意外にもチェーン店だったのですね～。
先日、枚方で、あのスーパーと駐車場共有のあのパチンコ屋さんを目撃し
「あぁ！なるほど！！やっぱり！！！」
と、ちょっとした衝撃でした。

当該マンションに御住まいの方たちの心中はお察ししますし
最初に述べた２点に関しての活動ならば、おうえんしています。

[154] mixiユーザー 11月20日 00:49

あぁ～、このトピの問題点は

・交野市の条例に違反してパチンコ屋が建設されたこと。
・住民への説明ナシで、補強工事と偽り立ち退かされたところにパチンコ屋ができたこと。

やったんですね。私の解釈が間違ってたようですね。

「交野という緑が豊かな町にまたパチンコ屋ができてしまう。」

ってのが問題やと思ってましたわ。申し訳ないです。

僕的には
「条例に違反して、補強工事と偽わってパチンコ屋ができるのが反対。」
のよりも
「法に触れてようが何だろうが交野にパチンコ屋ができるのは反対」
やねんけどね。

まぁ、結局は反対だからどういう趣旨であろうと反対でよいと思うんだけどね。
逆に「そういうとこで反対してんねや・・」って驚きも持てたし。
意見は多い方が良いと思うけどね。

なんかパチンコしてる人全員を批判してると思われてるけど、

パチンコしてたら依存してしまう人がでる可能性がある。
＋
近所にあるとパチンコを始めるきっかけになる可能性がある。
＝
近所でパチンコに依存してしまう人が出る可能性が
近所に無いより高い可能性があると思われる。
そして依存してしまうと麻薬並みの悪影響があるから、
そんな悪影響を与える可能性のあるパチンコ屋は交野にはいらねって事。

パチンコしたらお肌がツルツルになって、息も爽やかになって、
右脳にも良いのなら別にいいけど、
青少年の健全な育成及び良い風俗環境に障害を及ぼす可能性があるから
風営法で制限されてると思うしね。

ってか、僕も昔はパチンカーで、今思うと当時は自覚してなかったけど、
依存してたんやろね。アル中が「俺はアル中じゃねぇ」って言うようにね。

[155] mixiユーザー 11月21日 02:16

トピの整理もあたし自身きちんとできてなくてすみません

トピック立ての、最初のきっかけは、
とにかく、なぜ交野市の条例を違反しているのにパチンコ店ができるの

ということ。
それと、なんも知らされず、嘘の説明されて工事が始まったことでした

たくさんの人がご意見くださって

本当に参考にさせていただきました。
そして、実際にいろいろ活動してきました

市議会、市長や警察に要望書、陳述書を提出したり

業者に説明会を開いてもらったりと…
その中で、知らなかった事実もたくさんありました

このトピックの目的っと言われると、なんだかとても難しい

のですが。
皆さんに、新しく交野市にできるパチンコ店について考えていただけたらなぁ

て思っています。
賛成、反対、中立、どんな意見もとても参考になります

このパチンコ店に関しては、市の条例に違反している、とか
住民に嘘の説明をして建築が始まった、とか
通学路(一方通行の道路)にある、とか
風営法に決められているの保護施設=星田小学校から100メートルに敷地の一部がかかっている、とか
住居の一角にある、とか
交野市では初めて？の液晶看板とか
まだまだ、いろんなことがあると思います