終わってないのに…
※書き込みの前に今一度ルールの再確認を！※
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※ソチのように個別トピになります。随時更新していきます。
【オリンピック男子・エントリー】
【リザルト】（ＩＳＵ）
【オリンピック・イベントサイト】
（タイムスケジュール＆オンラインリザルト）
＊日程（全競技)＊
2月9日(金)
【団体戦 初日】
10:00〜11:22 男子SP(予選)
11:45〜13:29 ペアSP(予選)
2月11日(日)
【団体戦 2日目】
10:00〜11:19 ダンスSD(予選)
11:45〜13:06 女子SP(予選)
13:40〜14:36 ペアFS(決勝)
2月12日(月)
【団体戦2日目】
10:00〜11:19 ダンスSD(予選)
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13:40〜14:36 ペアFS(決勝)
19:54〜20:14 団体戦メダルセレモニー(別会場)
2月14日(水)
【個人戦ペア1】
10:00〜13:41 ペアSP
2月15日(木)
【個人戦ペア2】
10:30〜13:29 ペアFS
19:21〜19:30 ペアメダルセレモニー(別会場)
2月16日(金)
【個人戦男子1】
10:00〜14:28 男子SP
2月17日(土)
【個人戦男子2】
10:00〜14:07 男子FS
19:21〜19:30 男子メダルセレモニー(別会場)
2月19日(月)
【個人戦アイスダンス1】
10:00〜13:45 ダンスSD
2月20日(火)
【個人戦アイスダンス2】
10:00〜13:20 ダンスFD
19:51〜20:02 アイスダンスメダルセレモニー(別会場)
2月21日(水)
【個人戦女子1】
10:00〜14:28 女子SP
2月23日(金)
【個人戦女子2】
10:00〜13:55 女子FS
20:11〜20:20 女子メダルセレモニー(別会場)
2月25日(日)
9:30〜12:00 GALAエキシビション
20:00〜22:00 平昌五輪閉会式(別会場)
【放送】
【コミュルール】
・違法行為を招くようなものは禁止です
・トピの雰囲気を悪くするものや公序良俗に反するものは禁止です。
・プライベートの情報のカキコは禁止です
・チケット等の売買やその他ＤＶＤ等、貸し借り・譲渡に関するカキコは禁止です。(個人でメールならＯＫ）
・スケーターや参加者の誹謗・中傷は禁止です
・明らかに論議を醸し出すような内容は禁止です
≪その他注意事項≫
・ゲーム後の論議はほどほどに・・・
（スポーツは結果が全てです）
≪下記も良くお読みください≫
まったりのんびり熱く語りましょう。
『技術的な議論はプロトコルが出てからにしてください。
プロトコルが出る前に、推測で発言するのはやめましょう。』
『採点結果に異論があっても、選手達は皆精一杯やっております。
選手批判にならぬよう各自責任を持って発言してください。』
※メディアに対する批判サイドのコメントもお気をつけください。
基本的に禁止です。
平昌オリンピック☆男子☆Part.2
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平昌オリンピック☆男子☆Part.1
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・スケーターや参加者の誹謗・中傷は禁止です
・明らかに論議を醸し出すような内容は禁止です
≪その他注意事項≫
・ゲーム後の論議はほどほどに・・・
（スポーツは結果が全てです）
≪下記も良くお読みください≫
まったりのんびり熱く語りましょう。
『技術的な議論はプロトコルが出てからにしてください。
プロトコルが出る前に、推測で発言するのはやめましょう。』
『採点結果に異論があっても、選手達は皆精一杯やっております。
選手批判にならぬよう各自責任を持って発言してください。』
※メディアに対する批判サイドのコメントもお気をつけください。
基本的に禁止です。
平昌オリンピック☆男子☆Part.2
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平昌オリンピック☆男子☆Part.1
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コメント(103)
>>[41]
>>[53] Cecil@deathさん
本当に仰るとおり。
スケ連のお偉方、見る目があった！ 素晴らしいと思います。
そして、友野くんに枠を譲った無良くん、報われましたね。
さすが「チーム・ジャパンの兄貴」です。
そして、刑事くん、
自身の成績にいちばん納得がいかないのは、刑事くん自身でしょう。
でも、きっと、刑事くんがいてくれたからこそ、
若い昌磨と友野くんが、安心していられたんだと思います。
刑事くんは、昌磨が心を許せる数少ない存在だと、読んだ記憶があります。
刑事くん、ありがとう！
来季の3枠の中に、刑事くんが入っていてくれること、
そして、次こそ、実力を発揮してくれることを、心から願っています。
（先ほどまで息つく暇もなく、今ごろ、やっと書き込んでます）
>>[53] Cecil@deathさん
本当に仰るとおり。
スケ連のお偉方、見る目があった！ 素晴らしいと思います。
そして、友野くんに枠を譲った無良くん、報われましたね。
さすが「チーム・ジャパンの兄貴」です。
そして、刑事くん、
自身の成績にいちばん納得がいかないのは、刑事くん自身でしょう。
でも、きっと、刑事くんがいてくれたからこそ、
若い昌磨と友野くんが、安心していられたんだと思います。
刑事くんは、昌磨が心を許せる数少ない存在だと、読んだ記憶があります。
刑事くん、ありがとう！
来季の3枠の中に、刑事くんが入っていてくれること、
そして、次こそ、実力を発揮してくれることを、心から願っています。
（先ほどまで息つく暇もなく、今ごろ、やっと書き込んでます）
何度となくいわれ続けている、フィギュアスケートはスポーツか芸術か問題。
今行われているアイスダンスは、ジャンプがないことで、より本質に近いところを採点できる種目なのかなぁーと思ってみたり。
とにもかくにも、採点競技は必ず賛否ありますもんね。
ザギトワちゃんの構成が物議を醸しましたが、戦略以前に、私はドン・キホーテならその構成でもバランスが取れているんじゃないかと思ってみてました。
プログラムとして完成度が高いなぁと。
あ、ただの素人です私(^^;
メドベちゃんのタノジャンプも、美しさを感じるものがあったし加点はしかるべき。
ただ、加点がもらいたいばかりにタノジャンプを多発してつぶれたり、腕が伸びきらず「シェ〜」みたいになる選手が増えたら、やっぱりルール見直しみたいになるんでしょうね。
人間が採点する限り、技術以外の部分に心を動かされることは当然あるし、芸術性の解釈も人それぞれ。
それがおもしろさでもあるけど、競技として成立するにはルールが明確でなければならないですね。
長くなりました、そしてうまくまとめられません！
きっと、男子の波乱があまりに衝撃的すぎた…
でも、何があっても私はフィギュアを見続けます(笑)
今行われているアイスダンスは、ジャンプがないことで、より本質に近いところを採点できる種目なのかなぁーと思ってみたり。
とにもかくにも、採点競技は必ず賛否ありますもんね。
ザギトワちゃんの構成が物議を醸しましたが、戦略以前に、私はドン・キホーテならその構成でもバランスが取れているんじゃないかと思ってみてました。
プログラムとして完成度が高いなぁと。
あ、ただの素人です私(^^;
メドベちゃんのタノジャンプも、美しさを感じるものがあったし加点はしかるべき。
ただ、加点がもらいたいばかりにタノジャンプを多発してつぶれたり、腕が伸びきらず「シェ〜」みたいになる選手が増えたら、やっぱりルール見直しみたいになるんでしょうね。
人間が採点する限り、技術以外の部分に心を動かされることは当然あるし、芸術性の解釈も人それぞれ。
それがおもしろさでもあるけど、競技として成立するにはルールが明確でなければならないですね。
長くなりました、そしてうまくまとめられません！
きっと、男子の波乱があまりに衝撃的すぎた…
でも、何があっても私はフィギュアを見続けます(笑)
あまりにも波乱に満ち溢れていて、ボーゼンとしていましたが、やっと落ち着いてきました。
友野くん
素晴らしかった
この演技をライブで見られて、こんな幸せなことはありませんでした。何だかビチェンコさんの「スケートを滑ることが楽しくて楽しくて仕方がないんだ〜」という精神に通じるものがあったように思います。本当に全身でスケートを滑れる喜びを表現していました
シーズンベストを20点近く更新した神演技何度も何度も繰り返し見たいウエストサイドストーリーです
昌磨くん
今の状態で4Lo、4Fは厳しすぎると思っていましたが、悲愴感溢れる転び方をして見ていられませんでした
何だか痛そうにお尻のあたりに手をあてていたような？
それでも後半持ち直してくれて、結果的には銀メダル3枠も軽くクリア〜
これにはびっくりしました昌磨くんの底力をひしひしと感じ、美しい涙も初めて見てしまった
ネイサン
平昌フリーに続き、またしても鬼構成の神演技、本当に素晴らしかったですジャンプの難易度を落として楽に優勝するよりも、彼はまだ18才だし、来季はルール改正もあるし、今は出来るだけ多くの4回転を入れた構成に挑戦したかったのではないですかね。世界中で今のネイサンにしか出来ないことです。踊るプログラムは4回転3本位が限界なように思います。私も踊るプログラムが好きですが、今回のネイサンも歴史に残る素晴らしい演技だったと思います。
今回はボーヤンに点が辛かったような？これは平昌で採点疑惑があった中国ジャッジに対する警告なのかな？なんて思ったり
次は北京なのですから、不正は絶対あってはなりませんし。考えすぎかな〜？
しかしボーヤンもどこか痛めたのではないかと心配です
すべての選手に感動をありがとうございましたとお礼が言いたいですそしてゆっくりと休んで、鋭気を養って頂きたいですね。
友野くん
素晴らしかった
この演技をライブで見られて、こんな幸せなことはありませんでした。何だかビチェンコさんの「スケートを滑ることが楽しくて楽しくて仕方がないんだ〜」という精神に通じるものがあったように思います。本当に全身でスケートを滑れる喜びを表現していましたシーズンベストを20点近く更新した神演技何度も何度も繰り返し見たいウエストサイドストーリーです昌磨くん
今の状態で4Lo、4Fは厳しすぎると思っていましたが、悲愴感溢れる転び方をして見ていられませんでした
何だか痛そうにお尻のあたりに手をあてていたような？それでも後半持ち直してくれて、結果的には銀メダル
3枠も軽くクリア〜これにはびっくりしました昌磨くんの底力をひしひしと感じ、美しい涙も初めて見てしまったネイサン
平昌フリーに続き、またしても鬼構成の神演技、本当に素晴らしかったです
ジャンプの難易度を落として楽に優勝するよりも、彼はまだ18才だし、来季はルール改正もあるし、今は出来るだけ多くの4回転を入れた構成に挑戦したかったのではないですかね。世界中で今のネイサンにしか出来ないことです。踊るプログラムは4回転3本位が限界なように思います。私も踊るプログラムが好きですが、今回のネイサンも歴史に残る素晴らしい演技だったと思います。今回はボーヤンに点が辛かったような？これは平昌で採点疑惑があった中国ジャッジに対する警告なのかな？なんて思ったり
次は北京なのですから、不正は絶対あってはなりませんし。考えすぎかな〜？しかしボーヤンもどこか痛めたのではないかと心配です
すべての選手に感動をありがとうございましたとお礼が言いたいです
そしてゆっくりと休んで、鋭気を養って頂きたいですね。
初歩的な質問ですみませんが、男子のプロトコルでどうしても腑に落ちない点がありまして。
どなたか教えていただけると嬉しいです。
転倒に対するGOEの評価ですが。例えば、クワドで転倒した場合は一律で-4だと思ってました(^^;
今回のフリー、実際に昌磨は3回転倒ですべて-4。
(-2をつけたジャッジが一人いてもこうなるんですね…)
でも、コリヤダは転倒2がついたけどGOEで-4とはならなかった。
2回目の4Tはまさかの+2評価のジャッジ…
両者の評価が異なるのはなぜなんでしょう？
足で立たなかったから、というなら、昌磨の2回目の転倒は着氷後に見えますし、当てはまらない気がするのですが…(；￣Д￣）？
どなたか教えていただけると嬉しいです。
転倒に対するGOEの評価ですが。例えば、クワドで転倒した場合は一律で-4だと思ってました(^^;
今回のフリー、実際に昌磨は3回転倒ですべて-4。
(-2をつけたジャッジが一人いてもこうなるんですね…)
でも、コリヤダは転倒2がついたけどGOEで-4とはならなかった。
2回目の4Tはまさかの+2評価のジャッジ…
両者の評価が異なるのはなぜなんでしょう？
足で立たなかったから、というなら、昌磨の2回目の転倒は着氷後に見えますし、当てはまらない気がするのですが…(；￣Д￣）？
>>[92]
今回の件というより、テクニカルな知識として。
こちらのページ12とページ14がGOEの採点のガイドラインになります(シングル）。
https://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/comm2089j.pdf
そもそもジャンプ要素で最終GOEが必ず「-3」にしないといけないのは14ｐにあるようにショートで「SP: 要件を満たさないジャンプ要素の最終の GOE は必ず-3 」のみなんです。例としてはトリプルでなければいけないSPのソロがダブルになった場合、どんなに質の良いダブルでも最終GOEはジャッジ全員一致で「-3」にしないといけない、という様に。
なので誤解されやすいですが、転倒＝自動的に「GOE-3」では実はないんです。
転倒の採点は「-3」にはなりますが、もしそのジャンプの質に＋GOE要素が当てはまる場合は、プラスから-3されるので、場合によっては最終GOEが-2になる可能性も無い事もない。（それでも、「-2」が付く転倒ジャンプがあっても「-1」はほぼないでしょう。「+2」ほどの質の良いジャンプであればそもそも転倒はしないだろうから。）
12ページにもあるように「…重要なことは，要素の最終の GOE に，エラーによる引き下げだけではなくプラス面が反映されていることである．
最終の GOE を計算するためには，まず始めに要素のプラス面を考慮し，これが GOE 評価の起点となる．次に，ジャッジはあり得るエラーのガイドラインに従って GOE を引き下げ，その結果が最終の GOE となる．」
ということです。
参考になれば幸いです。
今回の件というより、テクニカルな知識として。
こちらのページ12とページ14がGOEの採点のガイドラインになります(シングル）。
https://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/comm2089j.pdf
そもそもジャンプ要素で最終GOEが必ず「-3」にしないといけないのは14ｐにあるようにショートで「SP: 要件を満たさないジャンプ要素の最終の GOE は必ず-3 」のみなんです。例としてはトリプルでなければいけないSPのソロがダブルになった場合、どんなに質の良いダブルでも最終GOEはジャッジ全員一致で「-3」にしないといけない、という様に。
なので誤解されやすいですが、転倒＝自動的に「GOE-3」では実はないんです。
転倒の採点は「-3」にはなりますが、もしそのジャンプの質に＋GOE要素が当てはまる場合は、プラスから-3されるので、場合によっては最終GOEが-2になる可能性も無い事もない。（それでも、「-2」が付く転倒ジャンプがあっても「-1」はほぼないでしょう。「+2」ほどの質の良いジャンプであればそもそも転倒はしないだろうから。）
12ページにもあるように「…重要なことは，要素の最終の GOE に，エラーによる引き下げだけではなくプラス面が反映されていることである．
最終の GOE を計算するためには，まず始めに要素のプラス面を考慮し，これが GOE 評価の起点となる．次に，ジャッジはあり得るエラーのガイドラインに従って GOE を引き下げ，その結果が最終の GOE となる．」
ということです。
参考になれば幸いです。
>>[97]
あ、私もしかしてまた勘違してたかもしれません(;´д｀)
エイミーさんがあり得ないとおっしゃっていたのは、プロトコルに記載される最終的なGOEに関してですね(^^;
私が解せなかったのは、例えばある要素でジャッジ9人が-3をつけているのに、1人だけ+2をつけている…という意味です。
今回の場合はコリヤダのフリーがそれに該当すると考えたのですが、ガイドラインに基づくと、そのジャッジは「転んだけど質はよかった！だから+2をつけたんだよ！」という主張なんですね。
うーん。。。
たしか、オズモンドのプロトコルにも同様、他ジャッジが低い採点だったのに1人だけ+2をつけたような数字があったかと記憶してます。
質、よかったんです、かね…
押し間違い、ですかね…
なんか一人でモヤモヤしてました(笑)
わかりにくく書いしまいすみませんm(__)m
あ、私もしかしてまた勘違してたかもしれません(;´д｀)
エイミーさんがあり得ないとおっしゃっていたのは、プロトコルに記載される最終的なGOEに関してですね(^^;
私が解せなかったのは、例えばある要素でジャッジ9人が-3をつけているのに、1人だけ+2をつけている…という意味です。
今回の場合はコリヤダのフリーがそれに該当すると考えたのですが、ガイドラインに基づくと、そのジャッジは「転んだけど質はよかった！だから+2をつけたんだよ！」という主張なんですね。
うーん。。。
たしか、オズモンドのプロトコルにも同様、他ジャッジが低い採点だったのに1人だけ+2をつけたような数字があったかと記憶してます。
質、よかったんです、かね…
押し間違い、ですかね…
なんか一人でモヤモヤしてました(笑)
わかりにくく書いしまいすみませんm(__)m
>>[98]
いや、私が言っているのも各ジャッジが出している個々の最終GOEのことですよ。（J1、J2、…に記載されているGOE)。同じガイドラインに従って採点しているはずなのにバラつきがあるのは確かで本当にたまに？？と思いますが、それでも転倒ジャンプで+2を出すジャッジがいたならばまずあり得ないってこと。
で、改めてその問題ジャンプのジャッジングを見てきました。今回のコリャダの４T＋REPに＋２を出したジャッジは明らかにミスですね。（-2は想定内ですが）
まあ、こういう事が起きた場合のために最上と最下はカットオフされる仕組みなっているので、実際には点数には反映されていませんけどね。
いや、私が言っているのも各ジャッジが出している個々の最終GOEのことですよ。（J1、J2、…に記載されているGOE)。同じガイドラインに従って採点しているはずなのにバラつきがあるのは確かで本当にたまに？？と思いますが、それでも転倒ジャンプで+2を出すジャッジがいたならばまずあり得ないってこと。
で、改めてその問題ジャンプのジャッジングを見てきました。今回のコリャダの４T＋REPに＋２を出したジャッジは明らかにミスですね。（-2は想定内ですが）
まあ、こういう事が起きた場合のために最上と最下はカットオフされる仕組みなっているので、実際には点数には反映されていませんけどね。
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