不動産賃貸かわら版（相談所）コミュの今どき敷金返ってこないって・・・

長文失礼します。
やっと引越しも済み、前の部屋の引渡しにいってきました。
約５年半住んで、敷金は２か月分（２１万円）預けています。

１３日引渡しの予定が、業者現れず。
こっちは仕事も早退して来ているのに管理会社から何の連絡もなし。
１５日に管理会社に連絡したら「本当ですか？すみません、手配していたんですが・・・」
別の業者に委託していたらしく、おそらく連絡ミス。

１８日に引渡しを行うことに。
リフォーム業者みたいな人がきました。
部屋を見て電卓ではじき出した金額が約２２万円。
内訳は
カーペット張替え１１万円
クリーニング４．２万円
エアコンクリーニング２．４万円
ガラス代（ひびがはいってた）２．５万円
蛍光灯代　数千円

考えられない金額に一瞬頭が真っ白になりましたが、東京ルールのことも持ち出し、「５年半も住んでたらカーペットはほとんど償却されてるはず！」と言ったら２０％払ってくれと言われ２万くらいになりました。
それでもトータルは１２万程。

あまりゴネたくはなかったので１ヶ月分（１０．５万円）くらいは覚悟していたのですがまだ高いので（エアコンクリーニングも納得できない）
１３日の事を出し「そちらのミスで迷惑したのでもう少し安くしてくれ」と言ってみました。
即答はできないので、後日金額を連絡すると言われました。

ガラスについても古くなると中のワイヤーが錆びてひびが入るそうですね。
(築１８年です)
突っぱねる事も可能でしょうか？

今どきこんな業者もいるんですね。
約束を破ったのはもちろん、当日来た業者も私が何年住んでいるか知らなかったし。
それ以前にも管理会社は移転していたらしく解約届けも一度戻ってきたし（移転の知らせも来なかった）
等々かなりいい加減な管理会社なのですが・・・

金額が出たらお知らせしますが何かアドバイスがあればお願いしますm(_ _)m

コメント(17)

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[1] mixiユーザー 05月21日 11:07

客観的に

カーペット張替え１１万円
→全面張替えを瑠璃王。さんがしなくてはならくとも
貸主負担82.5％（90,750円）借主負担17.5％（19,250円）
ただ、過失による汚損や傷のある部屋のみが按分の対象で
あとは貸主負担です。
※％は6年償却で計算

クリーニング４．２万円
→恐らく45?～60?位の部屋であれば適当かと。
個人的にクリーニング費用は借主負担でも仕方ないかと。

エアコンクリーニング２．４万円
→これは借主に支払い義務なし。

ガラス代（ひびがはいってた）２．５万円
→これも指摘の通り経年劣化であれば支払い義務なし。

蛍光灯代　数千円
→論外

よって払っても61,250円がマックスかと思います。

[2] mixiユーザー 05月21日 12:24

割り込んでしまってごめんなさい。
住んでいれば、当然痛むであろう部分は借り主が負担する義務はない…と聞きますが、カビはいかがなのでしょうか？
引っ越しで荷物を出した時に、タンス裏と壁にビッシリカビを発見しました。しかもクロスが湿気ではがれてしまっています。
やはり私の過失になるのでしょうか…
壁から１０cmほど隙間をあけていたのですが。

[3] mixiユーザー 05月21日 13:03

＞はっしーさん
アドバイスありがとうございます。
ウチは３３?くらいですが、私もハウスクリーニング代は仕方がないと思っています。
最初の見積もりで「カーペットを全額負担してもらうから壁紙代は大屋さんに出してもらいます」という事だったんですが、本来負担させられるべき壁紙の償却残17.5％も請求されるかもしれませんね・・・
まあそれをプラスしても10万未満ですよね。
そのくらいなら納得するつもりですが。

＞☆Ｋaoru☆さん
何年くらい住んでるのでしょうか？
それによってはかなり償却され、借主の負担は少なくなると思いますよ。

[4] mixiユーザー 05月21日 17:44

実はまだ３年なんです。北向きの部屋だったので、ほとんど使ってませんでした。築４０年弱の公団の分譲貸しでした。
押し入れも窓に近い部分がカビっていて、服やビデオテープ等が使い物にならなくなり廃棄しました。あんなにカビが発生するなんて想像もしてなくて…

[5] mixiユーザー 06月01日 00:31

中間報告です。
引渡しの日（１８日）に「あらためて見積もりを出して連絡します」と言われたきり全然連絡が無いので２９日にこちらから連絡したら「経理の者がいないので明日連絡します」翌日には「内装業者と連絡がつかないので明日連絡します」そして今日も連絡がないのでこちらから電話したら「掛け直すのでお待ちください」待たされたあげく、「どの点が不満なのですか？」だって。

見積もりどころかオーナーにも話を上げてない様子（推測ですが）
クレーマーだと思われたのかもしれません。
「オーナーの意向を重視しているので裁判するならどうぞ」
「何件も勝訴していますから」
とまで言われました。

この管理会社の人とはじっくり話してないし、引渡しに同行したのは内装業者だし、おそらくきちんと連絡もしていないのだろう思い冷静に事の経過を話し。

「敷金を全額返してもらおうとは思ってない、裁判もしたくない、常識的な金額を出して欲しいだけだ」
「ただおたくの会社の対応はおかしいと思う」と一応文句も。

本当は相手の出方を聞きたかったのですが、早く解決したいという気持ちもあり「償却残とハウスクリーニング、ガラスのヒビは微妙だけど、それもあわせて８万円くらいなら納得します。オーナーに話してください」と言っちゃいました。

はっしーさんのお話では６１２５０円ということでしたが、もともと８万くらいは覚悟していましたし。
すっぽかされたこと等考えると高い気もしますがｗ
まあ、これでオーナーが納得しなければまた争うしかないんですけど・・・

長文失礼しましたm(__)m

[6] mixiユーザー 06月01日 23:20

自分が納得すれば良いかと思いますよ。

「何件も勝訴」してる訳はありませんが、会社の顧問弁護士によっては強気の営業マンもいるかも知れませんね。

私も解約の担当者の顔ももってますが、借主さんの対応如何でだいぶ私情は入ります。
謙虚な人から強欲にとろうとは思いませんよ。
逆に煩い人には、一切妥協しません。
一円でも多くとろうと思います。

なんて公平でくてはいけませんが…。

結局、人と人との交渉です。
うまくやったもの勝ちかと…。

[7] mixiユーザー 06月02日 00:25

オーナーが納得してくれればいいんですけどね。
連絡もナカナカこないんで、毎日イライラして精神衛生上も良くないですｗ

早く決着したい・・・

[8] mixiユーザー 06月28日 01:08

報告です。
まだ連絡きません。
先週こちらから連絡したのですが「オーナーの決済がまだなので・・・」と。
この物件は投資マンション（推測ですが）でオーナーと言う人は大阪在住のサラリーマンらしいのです。
出張が多くなかなかつかまらないとのことですが、退去日からとうに４０日過ぎてます。
こういう場合どうすればいいんでしょうか？
オーナーに直接連絡した方がいいのでしょうか？
都から行政指導等してもらえるんでしょうか？
困ってます。。。

[9] mixiユーザー 06月28日 15:12

こんにちは。

契約書の敷金の返還の項目には
退去後何日以内と記載がありますか？
普通は１ないし２ヶ月ですが、
返還期限が過ぎているのでしたら、
その旨を管理の不動産屋に連絡して
都庁に行くのが一番手っ取りはやいです。
行政指導は入りませんが、
小額訴訟等の法的な解決方法を教えてもらえます。

[10] mixiユーザー 06月28日 15:39

前に、トピたてたものです。こんにちわ☆
私の25000円が返ってきて、それに触発された友人が、やはりハウスクリーニングでもめて、裁判しました。
判決、全額戻ってきました。
クリーニング代は、毎月の家賃のなかにはいっているそうです。裁判官は、業者にあえて、「今後意義を申し立てしても無理です」と、あえてつけたしたそうです。
裁判費用は3000円ほどだそうです。
みなさん、がんばってください。

[11] mixiユーザー 06月28日 15:41

↑つけたし
引渡しのとき、業者がこなかったこと、
私のその友人のときもそうで、それが大きく結果の決め手にもなっていたそうです。
全額返してもらってください。

[12] mixiユーザー 06月28日 20:33

ネモさんの指摘通り、もし返還期限が過ぎているのであれば、それをネタに、まず敷金返還請求についての内容証明を送ってみてはどうでしょうか。（期限切って、少額訴訟も辞さない旨を記載）
「裁判するならどうぞ」と言ってるくらいですから、直接的な効果はあまり期待できないと思いますが、こちらの「本気度」を伝えること出来るかもしれません。
「裁判するならどうぞ」って言葉の裏には、「どうせそこまでしないだろう」ってハラがありますからね。
それでもなにも反応がないようなら、実際に少額訴訟してしまいましょう！

[13] mixiユーザー 06月29日 11:44

＞ネモさん、エミちんさん、さくらじまさん
レスありがとうございます。

敷金返還の期限は４０日です。
今日管理会社に連絡したら「オーナーの方で新しい管理会社に業務を移管されたのでこちらでは動けない」との回答。
責任もって対応して欲しいといっても「連絡します」で電話を切られてしまいました。
訴訟もできればやりたくないんですよ。
以前別件でやった事あるんですど、簡単とはいえやっぱり面倒だったし（めんどくさがりなので）
オーナーに直接連絡するしかないんでしょうか？
困りました・・・

[14] mixiユーザー 06月29日 21:48

とりあえず、オーナーに連絡してみました。
奥さんしかいなかったけど、結局明細も貰ってなかったので、明細を送ってもらうことにしました。
戻す気があるのかどうか。
奥さんは「すみませんでした」と言っていましたが・・・
またご報告します。

[15] mixiユーザー 07月17日 22:26

やっと解決しました（汗
オーナーも別に敷金を返したくなくて管理会社を変えたというわけではなく、いい加減な会社なので変えたみたいでした。
新しい会社は不動産屋さんで、マメに連絡をくれ、補修費もキチンと業者の見積もりを送ってくれました。
結局
クリーニング￥３４５００
カーペット交換￥８８０００×０．５＝￥４４０００
トータルは消費税を合わせて￥８２５００程

カーペットについては償却残は１７．５％では？
といってみましたが、ガラスの件やその他の汚れを含めてこの位でどうか？ということでした。
心情的には「引渡しをすっぽかし」「敷金返却遅延の契約違反」等もっとまけさせたいところですが、金額的には妥当だし、早く解決したかったので了承しました。
入金も迅速でした。

いい加減な管理会社があったもんです。
皆さんも気をつけてください。
（といっても気を付けようがないかもしれませんが・・・）

[16] mixiユーザー 07月21日 05:36

東京ルールで見積もるとこんな感じでしょうか？

クリーニング代→オーナー負担にて０円
カーペット交換→約１９％にて11万×19％＝２０９００円

ただし、カーペット交換も自分に毀損などの過失があったかどうか。クロスについては何もかかれてませんが、クロスも自分による毀損がなかったか、など詳しく書くと出てくる費用もあるかもしれません。

基本的に、自分のせいで落ちない汚れをつけた、破った、壊したなどがなければ、基本的に０円になっております。

オーナーさんにとってつらい時代となりましたね。
これからはオーナーさんは退去修繕費用も必要経費として
ちゃんと計算に入れておかないとだめですね。

[17] mixiユーザー 07月21日 08:37

ワタクシも以前いろいろもめて頭を痛くしてた事がありました。
結局無事解決しましたけど。
今のトコの契約書はいろいろ細かい事まで書かれていて読んでいると出るとき借り主負担が多いようです。
普通水漏れなども大家さん持ちのような感じですけど大家さん持ちは外観などだけのようで。
入る時もクリーニングも張り替えも全部したようなので（後で問題起きるのを避ける為だそうですが）出るときは逆に負担しなくちゃぁ～って感じですがその時も言うべき事は言います。
前の事でいろんなトコロに聞いたりしましたが値段的には妥当かなと思うのですがそれをどちらが負担するかが問題だと思います。
契約書はちゃんと読んで理解してますよね。。。
足下見られないように対策もねって頑張って下さいね。

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