広島東洋カープコミュの【遮二無二!!】2025年雑談(フリージャンル)トピック

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[113] mixiユーザー 08月08日 14:59

広陵暴行事件(現段階で事件性は立証されてません)の進捗状況。

第三者委員会が設置され調査に及んでいる様です。

https://u.lin.ee/9WOpE2h?mediadetail=1&utm_source=line&utm_medium=share&utm_campaign=none

暴行が事実であるならば、『監督、コーチ、関係者の責任は言うに及びません。』

ただ、行為に及んだとされる令和５年の当事者の生徒は、まだ部に在籍しているのでしょうか？
在籍していない(卒業や退部)とするなら、その責任は令和７年の生徒が負うべきものなのでしょうか？

大前提として、『如何なる暴力も許されるものではありません』
しかし、SNSを中心とした過剰な批判や誹謗中傷も私には『いじめ』に見えますし、立派な言葉の暴力だと感じます。

[114] mixiユーザー 08月08日 16:18

こういう事が起こった際に必ず
復讐を受けた加害者側を擁護しようとする人が出て来るんだけどさ

『やり過ぎだ』
『部外者がそこまでする必要あるのか？』
『いじめは良くない』

それは
被害者を痛め付けた加害者に言うべき事なんじゃない？

傷害事件と立件されるまでは
世間は黙ってましょう
ってか

おもろい相変わらずここは

[115] mixiユーザー 08月08日 16:25

善悪の差も分からないようになるのは
もはやファンというよりは
洗脳された信者
だわ

[116] mixiユーザー 08月08日 16:32

警察に被害者家族が被害届出して
そこには名指しで誰からこんな事された
って記載されてるのに

『まだ被害者が本当の事を言ってるのか分からない（キリッ）』

いやあご立派ご立派
地元の名門高校（笑）を守る為なら
ってか

[117] mixiユーザー 08月08日 21:34

>>[116]

まぁまぁ…。落ち着きましょう。確かに火の無い所に煙は立たないですが、見守りましょう。真実が明らかになる時まで。

試合後、何人かに握手拒否されてましたが、あれもコロナ禍の癖でつい握手するのを忘れたという説もあるので。

まずは見守りましょう。

[118] mixiユーザー 08月08日 23:57

自分と視点の違う正義感(ただし、基本的な、一般的な正義は、ちゃんと同一方向である旨まで『明記』してある)が顕在した途端、不愉快さを隠さないのもなぁ…

根本、『大前提として』(←これ。ここは誰一人として外していない)
加害者を擁護しているわけではないのに、、

強い意志を持った言葉で、意見を発信する事。
込めた意志以上に強すぎる言葉が、別のリスクを発生するおそれのある事。
それを天秤にかけて、その上で、あえてリスクを背負ってまで、そう言う言葉を使ってコメントを書き込みしているのであれば、

むしろ、いちいち売り言葉を買う方がカッコ悪いんじゃない…？

自分個人としては、
どちらのご意見にも、ちゃんと正義はあると感じています。

『“他人を傷付ける行為“は、間違いなく悪い事。』

[119] mixiユーザー 08月09日 07:53

立場見解を明確にしておきます。

・もう一度書きますが大前提として『如何なる暴力も許されるものではありません』

・上記の過去の暴行事件の様に次々と表に出て来る広陵高校野球部を問題視している事に意見の相違はありません。むしろ野球部に根差した悪しき風土体質ではないかとすら考えています。(これについては当コミュにも広陵高校野球部OBの方がいらっしゃいますので見解を伺いたい所です)

・過去から脈々と続く、数々の高野連の不条理な裁定に納得していないのは私も同じです。

・私は広島県とは縁もゆかりも無い信州人です。広陵高校に対して何の想い入れもありません。(いや、何の想い入れも無いというのは嘘かな…宿命のライバルかな…何やってんだよという気持ちで一杯ですね。)

・私は野球指導者の一員として、罰するのではなく正しい道に導く事が大人の責任だと思っています。

以上。

[120] mixiユーザー 08月09日 09:04

毎度毎度の綺麗事にうんざりしてんだよね

『ネットリンチは良くない』
まあ確かに良くは無い
ただ
そのネットリンチより悪質な
リアルリンチを複数名が1人に対して食らわせてた可能性が非常に高いのに
加害者寄りな意見は本当にうんざり
リアルリンチ食らわせた側に
『リンチはやめましょう』
って思うのは至極当然の感情だと思うけどな

確かに今ネット含むメディアで公表されてる事が全て真実では無いと思うが
学校側も『概ね事実であると認めている』上に
警察は被害届を受理している
被害届って内容にもよるけど
1件作成するのに3時間はかかる
その手間を考えて
くだらない内容や虚偽である可能性が高いものは
受け取らないからね警察も暇じゃないし

こんな『広島の恥晒し』なんざ
バッシング受けまくって廃部になれば良いんだよ
田舎の権力者が
ガキや野球を
己の権力誇示の道具にしてんだからよ

[121] mixiユーザー 08月09日 09:16

『因果応報』って言葉の意味を100回くらい音読してから加害者寄りな事書けよ

[122] mixiユーザー 08月09日 09:23

俺もちょっと強い言葉で書いた事は謝ります

現時点で可能性の話をすれば
『被害者とされる生徒が正当な叱責を受けた事に逆恨みをして虚偽報告を親や警察にしていた』
という事もゼロでは無いので

事の成り行きを見守る事とします
ただし
調査（捜査）の結果
集団によるリンチが事実だった際は
のうのうと甲子園出場なんてしてやがったコイツらは絶対に許さない

[123] mixiユーザー 08月09日 15:25

追記
もう既に文部科学相が声明まで出しているんですよ。

被害に遭われた方は勿論の事、多くの子供達の未来を確実に奪ってしまったのだから、調査結果に関わらず監督コーチを始め全ての指導者。学校責任者は責任を取るべきだと思ってます。

[124] mixiユーザー 08月09日 23:15

加害者に寄ってないんだがなぁ…

いや、、
ネットリンチの加害者になる可能性をはらんだように見受けられた人に寄ってるのか…
意見を発信しているのは、その通りなんだけど、
対象が違う。

この手の事件(例えば、今回の部活動であったり、某メキシカンリーグ選手の件であったりとか…)、
センセーショナルな内容だし、間違いなく悪質で断罪されるべき案件なのは万人が理解の一致する事柄なんですが、

すぐに感情的な論調で、“(あくまで表面的な)文面のキツさ”が読み手に与える印象を考慮から外して、何件にも跨って持論を展開されるのも、うんざりしてる人間だっているわけです。

ま、
どの事象の、どこを切り取っても、
原因があるから、結果が付随するという事で…

ただの私見に、たくさんのスペースを使ってしまいました。
不快な感情を覚えた方もいらっしゃるかと思います。
そこについては、申し訳ありません。

お目汚し、失礼いたしました。

[125] mixiユーザー 08月10日 07:30

リンチを加えたとされる選手達より
そういう空気を許し尚且つ
自身は神とでもなったかのような振る舞いをする
野球関係者が本当に嫌い
いつまで古臭い体質を引き摺るのかって
野球の指導者って言わば無資格なくせに
子供が何も知らないのを良い事に
神や暴君のように振る舞って威張り散らすのが多い
そんな奴らを見て育てば今回みたいな事が起こるしこんな事は氷山の一角で
まだまだ似たような事が起こり揉み消されてると思う
野球というスポーツは好きだけど
こういう連中が幅を利かせられる風土をブチ壊すには甘い裁定で許しては絶対いけない
やる事やったならば
それ相応の報いは受けるべきだ
なので事実だったとすれば
当事者は人生終わるレベルの悲惨な晒し者にされて良いと思う
じゃなければいつまでも古臭い体質は変わらない

[126] mixiユーザー 08月10日 07:36

寮内のルールを破ったとされる被害者にも勿論非があるわけだが
その制裁を同じ立場である選手（生徒）が行うという事が常態化している
ここからして間違えてると思う
ただ前述したように
勘違いした横暴な指導者を普段から間近で見てるから制裁も正当化してしまうのだろうなと
諸悪の根源はいつまでも古臭い体質を引き摺る
『自称野球指導者』という単なる暴力肯定者なんだろうなと

[127] mixiユーザー 08月10日 10:53

>>[125]

メンション、失礼いたします。

この書き込みに対して、
自分は、それこそ一言一句違わずに、100％賛同いたします。

時代に合った指導方針、指導内容にアップデートが必要不可欠だと思います。

(自分の経験になりますが)県内で、強豪といわれる位置付けの部活に入っていました。県内の大会でも、上位に入る結果を残すレベルを持った部活、顧問でした。

当時=2000年代前半は、まだ理不尽を含んだ指導が行われ、それを担保に「結果を出す」顧問でしたが、
令和となった今現在は、多少は丸くなったようで、往時の理不尽さは減ったようです。

古臭い指導によって得た結果に酔ってしまうと、そこから脱却できないまま、続けてしまうのかもしれない。。
その古臭い指導でも、今現在でも、なまじ結果が出てしまうのが、勘違いに繋がってしまうのかもしれません。

強豪チームとして成功経験があるから、その経験則に自信を持ち、簡単にアップデートできないという面もあるのかも。。

いずれにしても、
”熱血指導“と“暴行紛いな行為”が共存してしまう体質は、一刻も早く排除が必要と思います。

駄文にて、おじゃましました。

[128] mixiユーザー 08月10日 13:28

広陵が２回戦の辞退を発表

↓比較的詳細に書かれた記事はこのあたりか
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf3e0bbf046ea2d87da2362b82be922cce228426

[129] mixiユーザー 08月10日 13:52

>>[128]

今後どうであれ、様々な動きがあるでしょうね。
(一回戦で負けた高校の復活、無理だろうなぁ。

[130] mixiユーザー 08月10日 17:59

水谷さん、お亡くなりになったそうですね。

名打撃コーチとして、ご指導されてたと記憶してます。

お悔やみ申し上げます、どうぞ安らかに

[131] mixiユーザー 08月10日 19:10

>>[126]

素朴な疑問なのですが、よっちさんはここを読んでいる皆様に対してどうして欲しいのですか？
「オレと一緒にここで声高に叫ぼうぜ！」というのが望みなのでしょうか？
根本的な話として、ここはカープのコミュニティであって、高校野球のコミュニティではありません。
フリージャンルのトピックとはいえ、カープと直接関係の無い話題を延々引っ張りつづけるのはコミュニティの趣旨に反していると考えます。
その熱いお気持ちはXやインスタなどのSNSで存分に叫ばれればよろしいのではないかと。賛同者も多く集まってくれるでしょう。

[132] mixiユーザー 08月10日 19:19

>>[130]

https://news.yahoo.co.jp/articles/20bc9ea8e8992c7b70c50218ad562e81cc8cc7ea

こちらですね。

私、カープファンに成り立てだった時に、
コージさん、衣笠さんが凡退しても、
タイムリーを打ってくれる選手でした。

私が最初にカープの推しにしたのは、水谷さんと江夏さんでした。

対外的に慶彦さん推しにしてましたが。

御冥福をお祈り申し上げます。

[133] mixiユーザー 08月10日 20:26

>>[131]
失礼しました

本音としては
『こんな事があったのに皆んなダンマリかよ』
ってのは確かにありましたが
仰る通りカープのコミュですからね

二回戦辞退も決定したので
真実や再発防止について引き続き注視したいです

[134] mixiユーザー 08月10日 20:37

>>[127]

例えば緒方が野間を叩いた事件がありました

あくまで私見ですが…
指導、正当な叱責
という目的の間に
その対象があまりにも不真面目・反省の色が見えない
という時に
思わずカッとなって
というのは
監督も人間なので
いけない事ではあれど
まだ擁護出来るというか

監督と選手
という関係性もありますし

今回も含め
選手間で制裁って文化は絶対に無くすべきかなと
何か問題が発生した際は
必ず上長である監督やコーチへ事実を報告

『今後気をつけろよゴツン』
くらいは教育の範疇かなと
それすらも『暴力』と騒いでるのであれば
それはまた違うと思うし

難しいですね

[135] mixiユーザー 08月10日 22:33

>>[133]

ここの人達がみんなダンマリなのは違和感しか無かったんで気持ちは分かりますw

いくらカープコミュといっても、広陵だぜ？マジか？って

でも、やっぱ広島県民として広陵を信じたい気持ちもあったんでしょうね。

しかし、2回戦で辞退か。全てが悪手ですなぁ。

負けた、北海道の高校復活ないかなぁ

[136] mixiユーザー 08月10日 23:19

ダンマリではなく不特定多数が見るこのコミュにアマチュアである高校野球で起こった、いや高校と言った方がいいかな？問題を“カープ”のコミュでコメするべきではないかなと思っている
由々しき問題ではあることは確かだが、素人でもある高校で起こった問題を不特定多数の場所で議論すれば必ずやネットリンチの方向に行く
そうなると全く関係無い生徒達など被害被ることになりかねない
だからこのカープコミュに議論すべきではないという見解
この問題を言うならつぶやくでしてる

[137] mixiユーザー 08月10日 23:21

>>[135]
最初から辞退するべきでしたよね

『SNSで晒すのはさすがにやり過ぎだ』
という意見も勿論分かる
ただ、それが無ければ
何食わぬ顔で甲子園で試合してたわけで
SNSは功罪あると思うが
今回のような揉み消す事がしにくくなった点は
間違い無く『功』だと思う
晒された加害者とされる選手達に同情する気は無いが
諸悪の根源は
彼ら選手に『人として』の指導が出来てなかった
『自称指導者』ども
コイツら老害がマジで癌なんだよね野球界って

だから何年も前から言ってるけど
キチンとサッカーのように
指導者のライセンス制度は設けて欲しい
バカが野球に関われないレベルの難易度で
『甲子園出場の為なら暴力時間を揉み消しましょう』
と動いたクズ共を炙り出したSNSによる糾弾は絶対必要だった
晒された加害者達も
クズな大人が適切な対応をしていたら
ここまでは晒されなかっただろうし

[138] mixiユーザー 08月11日 14:26

一昨日の試合トピより広陵の話題の方が盛り上がってるね

[139] mixiユーザー 08月12日 21:57

広陵の出場辞退めぐり元新聞記者の地元市議「”SNS炎上騒動”にすり替え、被害者ポジション」学校とメディアの対応に疑問投げかける（中日スポーツ）

https://news.yahoo.co.jp/articles/89a324cc459362b3e2386e4df851665d202a1ba9

この期に及んでSNS炎上の被害者ポジションって…他にちゃんと被害者がいるのにそれをもう終わった問題みたいな会見するのが駄目だと思います。

あと高校野球といっても現役で広陵出身が多くて繋がりが太いのはカープだし、今の有耶無耶なまま終わったら、まかり間違って加害者がカープに入団する可能性もあるので、別に叩かなくとも今後の事態は注視していくべきと感じます。

[140] mixiユーザー 08月12日 22:37

矢野のミノサンのときの「え！？ストライク？？」みたいな態度、改めた方がいいね

審判にも悪い印象与えるだけだし、あなたそもそも三振多い人だから、ベンチから見ても「仕方ない、あれはボール臭いから矢野は悪くない」とはならない残念ながら

[141] mixiユーザー 08月13日 13:38

今日の試合の切符余った方おられたらメール下さい。

[142] mixiユーザー 08月14日 21:33

・広陵高校野球部問題

同部OBの金本元阪神監督が著書で『正座している太ももをスパイクで踏みつけられ説教されて肉がえぐれた』と表している様に、野球部に根差した【悪しき伝統風土体質】が継続していて、それが今回の事件の根本的な原因になった可能性が極めて高いと考える。
そうだとすれば、既に同部OBの社会的立場にも少なからず影響を及ぼしている事からも、カープとは無関係という話しではない。

また、今回勇気を持って告発した被害者に留まらず潜在的な被害者が多数居る事は想像に難く無い。
全くの部外者で学校に爆破予告を送り付ける様な分別の無いネット民にそうした潜在的な被害者と加害者の線引きが出来るとは到底思えない。
潜在的な被害者が加害者と一緒にされてネットリンチに曝されたら、まさに二重被害だ。
これが、私が当初から最も恐れている事態だ。

また、今回の事件を受けて対外試合の制限や廃部の措置が降り、被害者の高校野球生活が閉ざされる事態となれば三重被害となってしまう。

更に付け加えるならば、今回の加害者さえも、下級生時代には同様の被害者であった可能性すら有る。(だから罪が許されるという事を言っているのではありません。)

私の願いは、加害者が罪を償う事は勿論だが、一番は被害者と潜在的被害者の救済。
そして、学校及び野球部の教育体制の抜本的是正だ｡

ネットではこのようなものも目にした。
甲子園辞退の保護者説明会が何の質問無く３０分で終了したと聞いて激しい違和感を覚えたが、真偽は不明だが真相とするなら納得は行く。

https://youtube.com/shorts/mUPvmTDl7dc?si=Xkct-ET01vYIkFB3

これが本当であれば、文科省には徹底的した学校の教育体制と事件の調査。
そして強い改善命令をお願いしたい｡

また高野連には、今回の事件に限らずイジメや暴力行為被害者の転校に際し、『転校生の対外試合及び公式戦出場制限』の特例的な免除措置を強く求めたい。

今後、子供達の未来が奪われる事無い高校野球を強く望む。

[143] mixiユーザー 08月18日 21:53

【殴られて右半身麻痺に…】広陵高校野球部、10年前にも起きていた暴力事案を告発　病室で監督が発した非情すぎる一言　問題が公に説明されにくい構造（NEWSポストセブン）

https://news.yahoo.co.jp/articles/4af2a855577e3e35ba86fddfde532d3c52eaeca8

この報道が事実なら、正直この監督には指導者の資格は無いと強く思います。また現役一軍選手の在学中に起こった事件なので、カープもいよいよ無関係では無くなってきているのかもしれません。

あと学校の怪我の原因の説明に「他の部員が閉めたドアで頭を打った」とあるけど、何か取ってつけたような理由で個人的には疑わしい様に感じます。

[144] mixiユーザー 08月19日 09:59

『誹謗中傷』『ネットリンチ』
この二つの言葉を
都合良く使う加害者側

気に入らねーわ

正当な指摘や叱責
疑問を呈する声までも
この２つの言葉を使えば
加害者が『被害者ぶれる』
それに騙されて
『ネットリンチいくない！』
って声挙げてる者も
単純な脳みそしてんな
としか

[145] mixiユーザー 08月21日 21:56

広陵高校暴力問題を振り返る　発端はカップ麺…ＳＮＳで拡散し辞退へ　中井氏は監督退くも副校長に留任（テレビ新広島）

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa4b52a4eb102b413d734fdcaaa22fe8e082f3cf

最近知ったのですが中井氏は広陵の副校長と理事を兼務してたんですね。そりゃ学校の調査が中井氏に有利な結論にしかならないはずですね。
というか常識的には秋季大会出場を決めるのは第三者委員会の調査の結果が出てからではないかと思いますが…中井氏も監督を解任では無く交代しただけで副校長と理事は留任と処分として甘さが目立ちます。第三者委員会もちゃんと第三者で構成されて客観的な調査がなされたらいいのですが…

[146] mixiユーザー 08月23日 12:58

〈広陵・もう一つのイジメ疑惑〉被害を告発した生徒の親が告白「息子は寮でされたことが怖くて風呂も一人で入れなくなった」「息子が“このクソ野郎”って急に涙を流し…」(集英社オンライン)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/91363cf6abd19011dfa38a8c6cbdc324b02b1db2?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20250823&ctg=spo&bt=tw_up

タイトルにはイジメとありますが、やってる内容が事実であれば暴行·脅迫·性加害でありイジメを超えた犯罪行為です。
あと被害者がメモに詳しく内容を記録しているのに内容が確認出来ないって学校はマトモに調査する気が無い事がますます明らかになりましたね。
この内容を事実と仮定しての話ですが、自校の利益の為に犯罪行為を隠蔽って少なくとも教育機関には相応しくないと感じます。

[147] mixiユーザー 08月23日 23:54

坂倉はキャッチボールの練習したら
セカンド送球ほぼワンバンじゃね？
ちゃんと胸に投げるだけなら小学生でもできるで

[148] mixiユーザー 08月25日 10:14

『監督』として就任出来るハードルが低過ぎる

現役時代の功績はあくまで加味する程度で
戦術家として長けた人が監督して欲しい

選手のプレーだけが野球ファンの楽しみ方では無いんだよな

思わず唸るような采配を見せてくれる監督が少ないように思える

『あーはいはいバントね』
とか素人にも読まれるような采配を平気でやる奴らばかり

[149] mixiユーザー 10月22日 13:40

皆さんは来年のカープファンクラブはどうしますか？
チケット会員以外は定員なしで誰でも入れるようになったけどチケットもグッズも欲しいとなると、ほぼ値段が倍になっちゃいますよね
今年は一度も広島には行けなかったのでグッズ会員にしようかと悩んでいます

[150] mixiユーザー 10月24日 11:06

太郎さん
ご冥福をお祈り申し上げます
懐かしい想い出