[mixi]ショップを変えたいです！（泣） - ダイビングの世界へ！

ちなみに、会費を一万数千円払ってますが、買い物が一割安くなる以外何の特典もありません…

会費って何なんですかね…

まめなおこさん

もうOWを持っているなら、都市型ショップでツアーにこだわらずに、現地のショップさんに自分でファンダイビングの申し込みをしてみては如何ですか？
１人で申し込みしてる方も沢山いるし、ダイバー同士結構仲良くなれると思いますよ！
現地に電話を直接してみて、そのスタッフの対応で大体ショップの感じは掴めると思います。
無理にクロスオーバーを考えなくても、とりあえず他を沢山体験してみる事もいいのでは？(*^_^*)

[3] mixiユーザー 09月15日 15:11

RAYさん

ありがとうございます！
なんか『ショップごとに会員制で、よそ者は受け付けないとこが多いしライセンス違いだとダメと言われる（けど、うちのショップはそんな事いわないよ）』なんてそのClub D●というショップスタッフに言われてたんですけど、そんな心配はないのでしょうか…？

でもそうですよね、

そんなことなら、ショップのツアー以外にどこにも行けないですもんね。

ショップに所属しないとイケナイみたいに言われてたんで、いまひとつ自由に動けませんでした。

他のショップはそうではないんですね？

[4] mixiユーザー 09月15日 15:38

まめなおこさん

なんかヒドい言われ方しましたね(>_<)

そんなことは全くないから安心していいですよ(*^_^*)

他にも気になる事や、予約の取り方など聞きたい事がありましたら、お気軽にメッセージ下さいな(^_^)v年齢も近いですし。

私はいつも国内でも海外でも、自分で予約して動いているので、都市型ショップに所属した事はありません。

もちろんアットホームで良い都市型も沢山あると思いますが、今回はちょっと運が悪かったかな？(^_^;)

[5] mixiユーザー 09月15日 15:55

なるほど～

都市特有の形態なんですね、こういった会員制というのは。

は～、なんか安心しました…
今回は買い物の件で色々トラブルがあり、最終的に私が悪いみたいにされて、今までの対応もあったし、もう二度と行きたくないと思ったんで、さてどうしようと不安でした…

今週末からタイに行くので、現地のPADIショップに半ば駄目元でファンダイブ問い合わせしてみたら『全然問題ありません』といわれたんで、そういうシガラミは日本だけの事なんかと思ってましたよ…

これからもよろしくおねがいしまーす！

[6] mixiユーザー 09月15日 16:10

まめなおこさん

そうそう、どんどん自分で予約するのもアリですよ(^_^)v

近場なら同じく１人参加の人で、気があってバディーになっちゃう事もあるでしょうし。
沢山のダイバー仲間を作って楽しんで下さいね(*^_^*)

ちなみに私はいつも必ず飴を一袋持って行って、休憩中やログ付けの時にみんなに声かけて食べてます☆
お話のきっかけ作りに良いのでオススメします。

[7] mixiユーザー 09月15日 16:40

はは～
バディ作りは餌付けからですね！

楽しめそうです。
いつかご一緒できると嬉しいです！
ありがとうございまーす。

[9] mixiユーザー 09月15日 17:24

まめなおこさん
はじめまして、通りすがりに気になって見てみました。

なんか凄い酷い話ですね

関東のショップでも、スポーツクラブ系のダイビングショップは、似た様な話は聞きます。ライセンスをもっと高いランクをその店で取って、更にその店で何本も潜りに行かないと、他や1人（セルフダイビング）では潜れないと。
全くとんでもない話です

その理屈で言うと、良くみんな旅行先の海外や沖縄で、楽しく安くライセンスを取っているが、帰ってくると日本では潜れなくなることになります。
ありえね～。もう絶対に縁を切った方が良いですよ。

大阪にいらっしゃるなら、今回みたいにトピ立てて、大阪近郊で親切で良いショップ教えてで、誰か教えてくれるんじゃないかなぁ。すいません。関東なんで私はその辺は分りません。

でも、頑張ってくださいね。ダイビング嫌いにならない様に。そんなダメショップ早く忘れたほうが良いですよ

因みに一度ライセンスとれば、SSIだろうがPADIだろが関係ないので大丈夫ですよ。

[10] mixiユーザー 09月15日 22:51

通りすがりのさすらいダイバーです。
皆さんの書き込みで既にある程度整理されていることですが・・・

多少の異同をおそれず大雑把にくくると、ダイビングショップには所謂「都市型」と呼ばれるものと「現地型」と呼ばれるものがあります。
「現地型」と呼ばれるショップは基本的にダイブサイトの近くにあり「そこに潜りに来る人」を対象にします。対して「都市型」は大都市(=ダイバーが日常住んでいるところ)にあって「そこから潜りに行く人」を対象にするのです。
つまりいわば網を張って待っていればよい前者に対し、後者は多かれ少なかれ顧客の囲い込みが必要となります。会員制などは「会員になったんだからそこで潜らないと損」と思わせることによる囲い込みの手段のひとつと考えてよいです。
たいていの良心的な都市型ショップはアットホームな雰囲気やそこでダイビング仲間ができること、見知った人達とツアーで潜りにいける安心感などを材料に顧客を囲い込むようです。

C-カードとは字義的なライセンスとは異なるものですが、つまりは国際的な指導団体が「この人は自分達のカリキュラムに沿ってダイバーとしての訓練を受けた」と保証するものなので、それはその指導団体を認める世界中全てのショップで通用するものです。

結論としてはまめなおこさんのとりうる選択はおおむね以下の二つです。
１．他の（もっと良心的な）都市型ショップに所属して、そこのツアーで潜りに行く
２．普通の旅行会社のツアー（フリータイプのものやダイビング付属のもの）や個人手配でダイブサイトに行き、現地のショップを利用する
一緒に潜りに行く人がいなくて「一人では怖い」「仲間が欲しい」等あれば前者がお勧めです。
そうでなければ一般に安く上がりますし、行きたい所に行きたい時にいけるので、後者のほうがお勧めです。
「うちはPADIのショップだからSSIのC-カードしか持たない客は潜らせない」というような杓子定規な現地型ショップはまずありません。クロスオーバーは、したけりゃしてもいいと思いますが、それをしなけりゃ潜れないといったことは通常ありません。アドバンスなどにC-カードをランクアップさせようとした際に、慣れたショップがPADIだったなどの理由でクロスオーバーすることが多いと思います。

自分はC-カードを取ったときから現地型ショップでしたので、都市型ショップを知りません。C-カードを取った沖縄のショップとは今でも「那覇に行くときはそこ」といったリピーターとしての関係を保っていますが、そのほか国内外あちこちひとりで潜りまわっています。

長文にて失礼いたしました。参考になれば幸いです。

[11] mixiユーザー 09月15日 23:01

私もちょっと気になったので…

私はオーストラリアでライセンスを取ったので、そんなしがらみみたいな
もながあるなんて全く知らずに、日本でも色んなショップを利用しています。
でも、気に入ったショップでは会員になったり、リピーターになったり。

今付き合ってる彼氏とは、沖縄で出逢いました。
私は一人で出かけ、彼は友達ときていました。
一人で居る私に気を使って話し掛けてくれて、
それから仲良くなって付き合っています。
そんな出会いもあったりしますよ！！

[12] mixiユーザー 09月15日 23:07

えいちゃんさん
ありがとうございます！
団体の隔たりも、ダイバーにはないってことですね！そのショップの店長は、他のショップといがみ合いみたいにやっていて、自分は正義を演じてるんですわ。
そんなのに半分洗脳されて、臆病になってましたね。みなさんの言うことを聞いていたら、だんだんこのトピック名自体が変だと思いました…

くろうさぎさん
ありがとうございま～す！そうや、忘れちゃいましょう。

ファンダイブに行くたび、勝手にスペシャリティーをとらされたりして毎回予定金額を大幅に上回る請求をされるんですよね…

なんにせよ、お金の扱いが雑で、そのことを指摘したら『気にする方は気にすると思うんですけど、うちはこういう仲間意識の雰囲気でやってきたんで』て、全く謝罪の意識無しです！ていうか、会費払ってんのによそ者扱いカヨっ

ここで聞いてもらって、またダイビングを楽しめるきっかけになりました

ホッ、です

ありがとうございます

[13] mixiユーザー 09月15日 23:38

SHIGEさん
とてもよくわかりました。私も、一人でフラフラするのが好きなので現地型で好きな海に潜りたいです！
そもそもは、碧い海の色が見たくて始めたので、海の色にこだわりたいんですよ～
これからはバンバン調べて、純粋に海とダイブを楽しめる環境を自分で選んでいきますね。
ありがとうございます！

Megさん
そうなんですか！
私にもそんな素敵な出会いがやってこないかしら？！そのショップではピンとくるナイスガイには会えませんでしたが、これからは自由に色んな出会いに迫っちゃえるわけですねっ

いいなぁ～

[14] mixiユーザー 09月16日 17:23

＞まめなおこさん

初めまして。
屋久島在住ダイビングインストラクターです。

なんか気になって立ち止まりました。
人間が色々いるように
イントラも色々です。
同じ職種としてなんだか恥ずかしいし
強い憤りを感じます。

でもですね。
ダイビングのライセンスは「海へのパスポート」
これに懲りず
せっかく手にしたその切符で
ぜひたくさんの海を覗いて下さいね！

もし、屋久島へいらっしゃる機会がありましたら
私がめくるめく不思議な海の世界へ
あなたの手をとりご案内しますよ

海をキーワードに
これからたくさんの出会いが
あなたに訪れますように・・・

[15] mixiユーザー 09月18日 10:55

ぴんくのなまこさん
ありがとうございます！
嫌な思いしたけど、ここのコミュニティーで皆さんに元気づけてもらって、とっても嬉しいです。

屋久島かあ～！
素敵でしょうね！

絶対近いうちに、屋久島にも行ってみたいと思っています。
そのときは、ぴんくのなまこさんを訪ねていきますね！！

もうすぐ、タオ島に出発です。
ジンベエザメに会えるでしょうか・・・！

[16] mixiユーザー 09月18日 23:15

基本的に、ろむら～なんですが、タイトルと内容がすごいので、思わず書き込んじゃいました。

結論は、皆様が書いているようにクロスオーバーはしないで、現地のショップに行ってみたらいいですよ。

現地のショップに来るお客さんって本当にダイビングが好きな方が多いですよ。
そこでお知り合いになって、いろいろなことを情報交換したりと今まで知らなかったこと、知らされてなかったことが見えてくると思います。

そして、今までのことを笑い話として、新しいダイバーのために伝えてあげてくださいね。

[17] mixiユーザー 09月18日 23:42

もう結論が出ている通り、クロスオーバーにお金を費やすよりは、
その分、現地で数を潜った方が良いですね。

現地のショップなどにも、それぞれ個性がありますが、
気に入れば会員になればいいんじゃないでしょうか。

ちなみに会員の特権って、一般的に会員価格で潜れたりしますよ。
その辺りも聞いてみては。。。

タオ島は最高ですよ。
去年のＧＷにサムイ島で潜って、タオ島付近のポイントに行きました。
残念ながらジンベイには出会えませんでしたが

ジンベイと出会える事を祈ってます。

[18] mixiユーザー 09月19日 13:16

うっは☆ーさん
ありがとうございます。
昨日、注文していた品物を例の店に取りに行きましたが、もう逃げるように帰ってきました。でも、もうくることないやろうなーと思いながら、本当の海の仲間との楽しみの世界に放たれた気がしてスッキリしましたよ。
これからもよろしくお願いします！

ふくすけ☆さん
ありがとうございます！
そうですね。事前に色々と皆さんにお話を伺うことが出来て良かったです。
そこのショップでも会員価格で潜れたりしますが、私はそれほど安いとも思いません。。（2ボート19,300円　一泊宿泊込み）
何故なら、勝手にスペシャルを受けさせられていたり、頼んでもないのにカードの発行だの何だのといって、結局予定外の出費になるんですよ。純粋にFUNダイブのみで帰ってくこれることはまず無いですね。
私はまだ口が立つのでそれほどの被害は無かった方ですが、私の友達は「もうカードばっかりたまって・・・潜りたいだけやのに～～・・・・」て、嘆いてました。

ちなみに、そこのショップは激しく他社を批判するのですけど、HPにこんなバナー貼るほど立派なもんじゃ無いと思うんですよね・・

タオ島、また報告します！！
ありがとうございます。

[19] mixiユーザー 09月19日 22:07

まめなおこ様

｢都市型ショップ｣って使ったことないんですが、内容が事実とすればなんだかなぁ的なカンジですね。

私は｢現地型｣のショップ(PADI)でCカードを取り、その後は潜りたい場所が先ずありきで、その後にショップを探して連絡するか、或いはその場所に行くツアーを見つけて行っています。

そして、行った先が気に入れば次回以降に行くショップはそこにしてます(サイパン、沖ノ島、串本、フィリピンはほぼ固定）。
誤った理想を持っているのか、どうも100%満足出来ていない石垣は行くたびにショップを変えているのが現状です。

ランクと経験本数は問い合わせの際に聞かれますが、保有カードの種類は一度も聞かれたことがありません(250本以上潜ってます）。

あと、これは各人の状況(特に仲間の有無と経済状況）によりますが、いわゆるショップのツアーは(経験が無いので想像ですが…）自由度が小さそうで私には絶えられません。どうやって行こうが途中や帰りに寄り道しようが、ダイビングの集合時間に必要なモノだけ持って集まれば良い自由度が私は好きです。
ダイブ後も皆で盛り上がりたい時もあれば、とっとと切り上げて別のアクティビティ(観光等）に行きたい時もありますし････
この点、(あくまで一部の知人から聞いた知識を元にした想像ですが…）都市型ショップは拘束が多そうで、私自身は好きではないです。

長文すいません。参考になったか分かりませんが…

[20] mixiユーザー 09月19日 22:58

現地ショップのイイトコロって、やっぱりありますよね。
なにせ、毎日のようにその海・ポイントで潜っているわけですから。

私のお世話になっている伊豆のショップは、海の状況や『珍しいお魚がいた!!』っていう情報をリサーチしてくれていました。
事前に一度潜っていた、と聞いたこともありますし、時期や天候によってポイントを変えて案内してくれます。

折角ですから、いろんな海に潜って、素敵なショップをたくさん見つけてくださいね☆

[21] mixiユーザー 09月20日 11:06

赤ロングジョン様
ありがとうございます！
いまとなってみればダイビングする時どういう手順で行動したらいいかは分かりましたが、何も知らないときってダイビング界の掟として（あるとすれば）どういう決まりがあるか分からないから、とりあえず近所のダイビングショップの言うことを頼るしかないんですよね。

ダイビングでも、現地と都市型とはまた小売りと対業者の卸のような関係があるような、不透明な印象がありました。
あんまり他の業者が悪い言い方をするので、特に年配の方なんかは、「ここの店は安心」なんて言って、他で潜ろうとしません。
若い人は結構情報が早いのでもう少し早く自由になれるでしょうけどね。
私も、マイペースなので、その店の「仲間意識で盛り上がる」というカラーに今ひとつ馴染めません・・
仲間意識ってなんですかね・・・その前にお互いの信用を築くべきと思いますが。

みちこ＠さん
ありがとうございます。
そうですね。
「ワシの海！！」って、自信を持ってその海を知り尽くしている人はお客さんにもっと海を知ってもらいたいと思う強い情熱があるでしょうね。
明日から、タイのショップに行きます。
良いショップで、また行きたいと思える出会いであることを願います・・・！！

[22] mixiユーザー 09月20日 11:21

まぁ～俺は色々とリサーチして、指導団体はＳＳＩにしたんだけど…

クロスオーバーを考えるよりＳＳＩの現地ショップでファンをした方が全然良いと思いますよ！

他の方が嫌な思いをするとなんですので、宜しかったらメッセ下さい！色々とお話をさせて頂きますよ\＾o＾／

[23] mixiユーザー 09月24日 21:58

まだまだ実績30本ですので、私は「都市型」のほうを使っています。･･というか、そのショップのツアーしか行った事がありません。

でも、利用しているこのショップには凄～く感謝してます。
毎回楽しく行っていますよ。

姉がやらなくなり、物置でほこりをかぶっていたウェットスーツなどをひっぱりだしてきたんですが、「まだまだ使えますよ」とチェックをしてくれましたし。
「使えるものは使わないとね～」なんて言ってくれました。
･･ショップとしては余りお金にはならないでしょうね、こんな客。（笑）
それからC-card取得のときからですので、私が「耳抜き難」であることはちゃんと理解されています。（ちなみにCMASのOWです）

ツアーの帰りに食事なんかも希望を言えば行きたいところへ連れて行ってくれますし、寄り道でソフトクリームを食べたりと結構楽しませてもらってますよ。

家族でやっている小さなお店ですので、それがよかったのかもしれませんね。

しかし･･こんなショップがあるとは知りませんでした。ちょっと寂しいですね。
反対に、自分の行っているところが、たまたま同級生に紹介されたショップだったのですが、良心的なところでよかったなぁって思いました。

ちなみに「現地型」って、私みたいな「一度潜ったら陸に上がれない

」ようななんちゃってダイバーでも大丈夫なんでしょうか？

[24] mixiユーザー 09月25日 10:33

>>どるふぃんさん
>なんちゃってダイバーでも大丈夫なんでしょうか？
向こうも客商売ですから、基本的に対処してくれます。トラブル起こして困るのもショップですから。

ただ、現地ショップは都市型ショップよりも個性が強いことが多いので、事前情報の収集と予約の時にお店に相談しておくことはしておいた方がいいです。
放任で何もしてくれないとか、体育会系で潮流でも何でもがんがんに泳がされるとか、スキルがないとガミガミ怒られるとかそんなショップも結構あります。

現地に行き慣れててあなたのスキルを考慮してくれる人と一緒に行くのがベストですが、そういう人がいなければ、mixiでスキルがない私がこんな場所に行きたいんだけどって相談すればみんながいいショップを教えてくれますよ。

[25] mixiユーザー 09月25日 11:04

私も昔大阪のショップで働いてましたが、良くまめなおこさんの様なお客さんが相談に来られてました。うちのお店は全く誰でもウェルカムで、会費なんて有りませんでしたが。あるショップでは、器材を持ってるのに、そのお店で買った器材でないと、ツアーに連れて行ってもらえないとか…最悪ですね。世界は広い。そんな所に留まってる必要はないですね。

[27] mixiユーザー 09月25日 20:48

＞お気楽サラリーマンさん
ありがとうございます。「現地」でもなんとかなるかもしれません。
やっぱり「情報収集」が一番なんですね。
それに相談するときに自分が「耳抜き難」であり、スキルに不安があることをあらかじめ言っておいた方がいいんでしょうね。
それにmixiを使うことまで正直アタマがまわりませんでした。

これは利用しない手はない

（笑）

ショップのツアーですと、行きたいときにいいツアーがなかったりすることもあるんで･･「現地型」っていうのも追々利用してみてもいいですね。
いい事教えてもらえました。本当、ありがとうございます。

[28] mixiユーザー 10月03日 17:29

突然の書き込み失礼します。

関東近郊の都市型ショップで週末のみＩＮＳＴをしております。
トピの流れから変な誤解をうけそうですが・・・

都市型ショップでも良心的にやってる店もあります。
たしかに量販店より器材は、高いです。
しかし自分が担当したお客様で他店購入の方は大概サイズもあわづ使い方もわからづ講習担当者はいつも苦労させられてます。
値段ばかりで選ばず知人の紹介などで行ってみるのがよいのではないでしょうか。

〉りっちゃんさん
?ＡＯＷの講習料金はそれなりに値段は張りますよ！
　イントラもダイビングでご飯を食べてますから対価に見合った講習を提供してる　と思いますよ。
?確かに器材は安いのから高いのまでありますからね
　でも・・・ＢＢのウェットはダイビングには使わないほうがよいかと。。。
　生地が違うのですぐにぺしゃんこになりますよ。

すいません突然コメントしまして

なんか都市型ショップの悪いイメ－ジばかりが気になったもので。
自分に会うお店を見つけるのが一番長続きするのかもしれませんね

[29] mixiユーザー 10月04日 00:57

りっちゃんさん

確かにＢＢとかSurfingで使うウエット！って発想しますよね…でもDiving用のウエットとSurfing用のウエットでは素材の中の気泡数が違うから全然使えないんですよ(>_<)

それと指導団体が悪いんじゃなくて、そのShopに問題が有ったのでは？

僕の行ってるShopではそんな条件は無く、ＡＯＷ取れますよ\＾o＾／

[30] mixiユーザー 11月07日 00:20

初めましてm(_ _)m^^
ミクシィ始めたばかりです。
ダイビングも今夏Cカードを取得したばかりですが、全くおなじ悩みを持っていました。ネットであれやこれや検索していたら、りっちゃんさんのページに気付かせていただき、参考にと思い訪問していただきました。
その後、いかがですか？
私も今はドライスーツを持っていないので、取り敢えず来年の夏までに新しいショップを、見つけるつもりですが、やはり不安です(;_;)

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