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連続テレビ小説「とと姉ちゃん」コミュの<第15週 7/11〜7/16>「常子、花山の過去を知る」

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<第15週 7/11〜7/16>「常子、花山の過去を知る」の感想をお願いします。

重複参加の多いコミュ↓↓
↓信じたいんだよ、運命ってやつを。
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↓テレビ番組総合
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※当コミュでは(NHK総合)放送前のネタバレ情報は禁止です。ネタバレトピや雑談トピを立てて欲しい人もいますが、立てて欲しくない人が上回っているので、ネタバレ情報や雑談は、上記コミュへどうぞ。いずれもテレビ関連のネタバレが有りです。

※後で皆様の投稿を閲覧する人が分かりやすいよう、なるべく「第〇回」、「〇日の分」、などと入れましょう。

※こちらは朝ドラマ「とと姉ちゃん」の好きな人が大半のコミュですので、劇中の登場人物はともかく、役者や脚本・制作スタッフへの批判はお控えください。mixiやコミュの運営方針に関する投稿も、削除依頼が殺到するので、ルール違反には気をつけましょう。

その他の関連コミュ↓↓
↓「おんな城主 直虎」
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↓「真田丸」
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↓「あまちゃん」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5670924
放映が終わっても、
一緒の時間を共有した仲間でコミュは続いていきます。

コメント(186)

>>[142]

ミクシィニュースにもありました♪
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=4093155&media_id=54&from=list_news_category

ウイングマンとか読んでましたが、お顔なんて知らなかったわ〜。
>>[148]


この人でしたか!ありがとうございます。

確か「99.9」にも出てらしたのですが、一瞬だったため見逃しました…
>>[143] ズボンだけやふんどし姿の人とすれ違っても常子の表情が変わらなかった所も面白かったです 女性もさりながら男性の下着も変化しているんですよね
>>[149]

桂先生 とと絵も描いてますよ
(^^)http://www.nhk.or.jp/totone-chan/special/topix06/
見られるかしら?

ちょっと肩透かし(笑)
かわゆいですけどね♪(´ε` )
>>[152]へ、遅くにすみません、探していました、とと絵かわいいですね(^・^)
16日

花山奥様は察してくれてるんだね。
キレイで素敵な奥様。

つまみ枝豆きたーーーーーーーーー^^←たけしにっこり
奥さんガチにキレイな人。

いつの時代も国は困ってる人たち無視で
立ち退きですか。。クソが。

花山さんと常子がタッグを組む!!!
皆の暮らしの為に頑張ります。

来週も楽しみじゃの。

じゃあの!
伊佐次の友人から誘われた仕事はロクなもんじゃなかったな。国のために頑張って来た人々が戦争で家族や家など大切なものを失ったにも関わらず、国の仕事だと言って立ち退きを迫るとは。あのような仕事を伊佐次が出来る訳ないし、常子のスカウトも手伝って伊佐次のやりたかった執筆活動をやると決めて良かった。常子家族のためだと言って。

つまみ枝豆さんの師匠譲りの味のある演技が良かった。戦争で人生を失って路頭に迷っていた兵隊の格好をした人は、両親が言うには昭和40年頃までいたそうで。

さて来週から本格的に出版社がスタートしますね。綾も手伝っていたようで。とと姉ちゃんのサイトで少しネタバレになってしまったのですが、今後も面白い展開が続きそう。今日まで日課?みたいな感じで感想コメント書きましたが来週からは不定期で書こうと思います。常連さんのコメントは毎日拝見させて頂きます。
7月16日

『全く 明日からが思いやられる』
『ペンを握ってやる』 
『女性の言葉を信じてみたくなったんだ』
今日は涙腺崩壊でしたね〜(^^)

毎日の暮らしこそ なによりも優先して守るべきもの

へし折られた心、 へし折られた鉄鍋 穴だらけの鍋

復興へと沸き立つ人々の勢いに水差すような事業より
花山さんの心はそこへ加担するよりも
その嫌な流れをせき止める方に、矯正する方に走るだろうな

本来の戦いはそこにあるべき

大切なのは人々の生活、人々の暮らし 人々の命だよね

私も生活雑誌を本屋の店頭で見るとき
自分の生活に役立つ特集があるとつい手に取ってしまうもんね
人が求めているのは 心地良い豊かな暮らしですもんね そこに居ると命が息衝く

電話が引いてあるのは凄いなと思ったのもつかの間だった
我が家に電話が来たのは昭和45年を過ぎていたからね

毎日手入れされていた筆記用具
全てが今日に集約されていく様子は爽快でした 晴れ
7月16日。

第2号はすべて売り切れ。
やったね右斜め上

花山に謝礼。

もう花山は手を貸さない⁈

常子は、花山に編集長になってくれないかと頼んだ。
「本気で関わってください」
断る花山。
花山の忠告。
真似されたら、また売れなくなる。
一朝一夕には真似されない本を作ることだ。
こんな時代だからこそ。
伝えなくてはいけないことがある。

花山は友人の仕事に参加すると。
背広とネクタイは食料に変わったか。

妻が筆記用具のことを口にする。

花山が友人たちと行った場所。
そこに焼け出されて家を建て住んでいる人たちを立ち退かせるのか。
ひどいな。

まだ戦時中だと思い込んでいる男。
家も家族もすべて失って。
敗けたらやりきれない。
こういう人、当時多かったんじゃ?

花山も伝えたいことあるだろう。

そこに常子。
答えがわかったと。
決して真似されない雑誌。
毎号大事だと思ったことを、人々の生活の役に立つ雑誌を。

常子「できますよ、私となら。もう間違えないようにしませんか?」
花山「毎日の暮らしこそ守るべきものだった」

明日から?
花山怒鳴りながら「女性の言葉を信じてみたくなったんだ」
常子「私も自分の人生のすべてを賭けます」

常子と花山の雑誌作りが始まった。
土曜日
感動的な展開になりました!
今必要な事、伝えたい事、したいこと。誰にも真似されない雑誌を!ふたりともカッコ良くて泣けた〜来週の予告いつも「常子、〜」となるのにはじめて外れてた!
16日土曜日

いや〜、今週は唐沢劇場に持っていかれた気分ですね(笑)でも素晴らしい一週間でした!
「ああぁぁぁぁ!!!」「せ〜の、はい!」あの日は残り3分で、別の意味で神回にしてしまった(笑)
花山さんも、やっと雑誌編集に加わってくださるし、本格的始動、ますます楽しみになってきました!


第2部が売れ、感謝すると共にこれからも編集長をお願いしたいと常子達は申し出るが、
やはり頑固者花山氏、今回だけと譲らず。そして「このままでは売れなくなる」と忠告し、
「もっと重要な書かねばならぬことがあるはずだ」と言い残して帰ってしまう・・・。
「誰にも真似されない雑誌は、お金がかかる」・・・確かにね・・・痛いところを付かれたけど、
もっと雑誌を作って売らないと、お金も入らない。そこは辛いところ。

花山さん、もうスーツ1着も持ってなかったのね・・・でもペンを綺麗に整えて。「これは習慣だ」(笑)ww
新しい仕事に出掛けてみるが(何の仕事だったのかな?)、
区画整理するのに?あばら家で暮らす人達に立ち退きしてもらわなければならない・・・
「家も家族も何もかも失った人にそう言えと言うのか!」
新しい仕事は、心根の優しい花山さんには残酷な仕事の様子・・・座り込んでしまう。
これでいいのかと迷い出している??

常子ナイスタイミングで現れた。『もっと重要な書かねばならぬこと』
「そんな雑誌できるわけがない」現実を見て言う花山氏。でも常子は「できます!根拠はないけど」
そして花山氏に決定的な一言を・・・!
「何よりも優先していたものが違っていたと気付かなかったなら、もう間違わないようにしませんか・・・」
「毎日の暮らしを守らなければならなかった、たとえ戦争であっても!」悔やむ花山氏。
「豊かな暮らしを取り戻せる雑誌を、私とならできます!やりましょう!」

「・・・あの二人は何をしている?馬鹿者!1分1秒でも記事のことを考えるんだ!!」
「女性の言葉を信じてみたくなったんだ!!!よろしくな」「だったら私も人生を賭けます!」
こうして常子と花山氏のタックが完成した!
さぁ〜これからどんな逆風が吹こうとも恐れることなく進むのみ!!
いや、周りをキョロキョロ見てたら怒られそうだ(笑)前しか向けなくなるぞ(^^ガンバレ3姉妹!!

いつの日か、松山の3兄弟や、清・隈井さん、森田屋の皆が、目を細めて嬉しそうに雑誌を見てくれる
そんな日が来そうなしてきたわ・・・!
土 いよいよ、本格的に花山の雑誌参加が決まった。常子は社長だ。。。日常生活の価値に勝るものはない。。。コンセプトは明確だ。。。。花山を動かした、素人のストレートな心。。。だれにもまねされない雑誌。。。楽しみだ。。♪
7/16(土)

花山さんが引き受けた仕事は、今で言うと公共事業や都市開発の為に、住民に強制的に立ち退きをせまるものなのでしょうかね。

磯辺勉さん?戦争で少しおかしくなった男。戦後にはこういう方々も少なからずいたかも。チョイ役にしては豪華な顔ぶれ。

戦争で踏みしだかれた、普通の生活を取り戻したい、そのための雑誌が作りたい。

とうとう、花山さんも火が点きました。決意しました!常子の覚悟の決まった顔も、美しかった。

感動的でした。
今日は神回でした。

>毎日の暮らしを犠牲にして戦うものなど何もなかった。
>毎日の暮らしこそ守るべきものだった。

戦争にかぎらず、残業漬けになってるサラリーマンにも胸に刺さるお言葉でした。
>>[165]
そうです傷痍軍人さんの話しです。傷痍軍人という名前が出てこなくて。補足コメントありがとうございます。映画とかで高度成長期の駅構内に兵隊姿で演奏しながら募金活動している人のシーンを見て、子供ながらに親に聞きまして「傷痍軍人の方で最近(昭和50年代)まで見かけた事があったよ」と教えてもらいました。

話は変わりオープニングで男2つまみ枝豆と見たのでどこで出るのかな?と思って見てました。男2の意味が分からなかったのですが、男1は伊佐次に「戦争は勝ったのか?」と訊ねた人が声優で有名な磯部勉さんだったとは。BSで見た時は気づきませんでしたが、総合で見た時に気づきました。
花山「そんなことできるはずがない。夢みたいな雑誌だ。」
常子「できますよ、私となら。」
花山「なぜできると言い切れる?」
常子「根拠はありません。」

世の中を変えるのは、根拠のない自信。
>>[168]
演出の西田さんはアニメや声優好きなのか結構起用されてますね。私もアニメには疎いですが、磯部さんと言えば吹き替えのイメージがあって、ジョージ・クルーニーやメル・ギブソンと言った渋い役者さんの吹き替えをやっていますよ。
唐沢に謝礼を渡すとと姉ちゃん!
契約延長の依頼する、
よっちゃんまでもが願い出る!
しかし今回限りと断る唐沢。
かかはしゃしゃり出ないのか?!

今後はパクられない雑誌という唐沢のお題。
それは衣食住すべてに役立つ雑誌と閃くとと姉ちゃん!

再び唐沢と再開し
雑誌の構想を伝えるとと姉ちゃんそれには唐沢も同調するが
金がかかるから難しいらしい。

しかし私とならできると断言するとと姉ちゃん。
根拠は全くないらしい。
おいおい、これは無知よりたちが悪い。

更に畳み掛けるとと姉ちゃん。
以前の唐沢の話に対し
もう間違えないようにしませんか。
おいおいGHQの模範解答か?!
そして唐沢までも乗っかる始末。

何はともあれ
決意というより観念か?!
孝行娘を手伝うことに
とと姉ちゃんと唐沢のタッグどうなる?!
常子の情熱は素晴らしい。。。花山は自らの良心の声にも反応していた。。。。しかし、花山はプロとしてこの雑誌の可能性を感じたのかもしれない。女性たちが本当に望んでいるものを提供する、全く新しい雑誌。小所帯だからこそ機動力があり小回りが利く。しかも闇市で売れば(場所代は取られても)現金収入が見込める。。。大きな可能性を花山は感じたような気がします。。。。社長常子と天才編集長花山のチャレンジ。。!
土曜日  戦争が終わり、何かも失った人と失ってない人との格差が沁みた今回でした あんなやつら・・なんて、同じ日本人同士思いやり持ちなさいよと憤慨いたしました〜

花山さんと常子の服装の色が同じですね 白シャツにグレー系のズボン ショルダーの色も似てる  ベースは同じテイストの二人なんだろうなと思いました

かたつむりきょう私が勤めている老人ホームのおばぁちゃんたちが
『とと姉ちゃん』を見て 大喜び!
「終戦直後は私らもこんな服着てたわぁ!」と言って盛り上がっていました!
でも1人のおばぁちゃん「今の若い人たちは こんなドラマを見ても 分からんやろうなぁ‥」
とぼそりと言ってたのが気になりました。失恋ペンギン
みなさん、こんにちはー。窓から涼しい風が入ってきて、エアコンのない正午を過ごしています。
毎日、これくらいだといいなあ。湿気は疲れ倍増ですもん。

さて、毎日視ておりますよ。
常子の情熱は裏返せば、くどくてしつこいですね。私もこの時期、同じことを某社にしていまして、自分を重ねて視てきました。
今日の花山さんは、根負けした形にも見えました。気持ちは雑誌の仕事をやりたかったのでしょうけれど、勝算のない賭けに出るわけには、本当は行かないと思うんです。妻子を養う考えからすれば、雑誌の仕事を選んでいる場合ではないから。

実は昨日、「15分だけなら会います」という連絡が、私のところに来ました。くどくてしつこい営業が、ひとまず実ったわけです。
「理由も根拠もないけれど、私となら大丈夫!」…はい、私も似たような思いの営業でした。一応、根拠らしきものを示せるのですが、15分で論破されそうな予感がします。
情熱だけで推し進められるほど、企業との契約は易しくはありませんあせあせ(飛び散る汗)

それでも、常子のくどくてしつこい、を裏返す情熱は、私を励ましてくれます。頑張れ常子〜、頑張れ私。
すみません、161の書き込み ×磯辺勉さん→○磯部勉さん、でした。
 
声優さんでも有名なんですか?私は時代劇や現代劇で昔から存在感ある名優さんというイメージでした。だから、豪華な出演だな、と思いました。
今週は本当にいい話だったね〜

私の大好きな森田家が去ってから、戦争で暗ーい話ばかりで、嫌になったけど

向井理が出てから、少しずつ明るい話になっていき、また彼も去り

今度は唐沢寿明がキーパーソンになり、今日でようやく『とと姉ちゃん』らしくなりましたね

森田家と同じ感覚で、来週から楽しみでたまりません(^_^)
森田屋一家、浜松の染め物工場の3兄弟、そしてかか実家の材木屋(名前、ど忘れ)・・・・・今後出てくるのかな?
森田屋一家は、食、染め物工場は衣に関係するから、なんか出番ありそうな気がする。
花山がやる気になったのは、戦争中に対する自分への贖罪ですね。
自分の言葉で人を傷つけてしまったと。
でも、言葉で人を助けることも出来る。
常子となら。

唐沢さんの役柄が、山崎豊子の不毛地帯の主人公、壹岐正を髣髴とさせます。

軍人時代は、武力で資源を獲得しようとしたが、多くの人を傷つけ敗戦・・。戦後、商社の社長に誘われ、軍人時代の知略、人脈を使い、平和的な手段で資源の獲得に奔走する・・・。
今日、目に留まったアイテムは、花山の机の上で文鎮になっていた刀の鍔2つと
いかにも機銃掃射を食らったという感じで穴の開いていた鉄鍋。


今日の話を見るに、花山は元々、常子と似たような本作りの構想を密かに抱えていた模様。
ただそれは作るのに金がかかるのと、「もう出版には関わらない」と決めてしまっていたため
一つの「夢」として封をしてしまっていた。

それを、出会った常子が、こじ開けました。

しつこくて、あきらめの悪い女。
自分も「家族を食べさせなきゃならない」と金策に苦労しているくせに、
「私となら、その雑誌は作れます」と、根拠もなく言い切る情熱。

そして一方花山は、別に誘われていた事業に加わっていくには、
戦争で擦り切れた暮らしを続けている人々への、温かい目を持ち過ぎていた。
引き受けた仕事への困惑を抱えているところに、常子との再会。

かくして、花山は常子とタッグを組むことを決めます。


今週は後半、花山の本格登場に色々もってかれた気がします。
花山というキャラクターに対する、唐沢寿明の演技による「肉付け」がとにかくすごい。
やや早口で神経質そうなしゃべり方、ぱきぱきした身の動き、そして一瞬で変わる表情。
さっきまでガミガミ言っていた気難しい男から、瞬時に乙女チックな表情と物言いに変わる。
唐沢さんうまいわー、すごいわー、今週後半はこればっかり言っていた気がします(^^;

花山のキャラクターについては、まだ隠し玉がある様子なので、来週以降が楽しみです。
ふと、花山の筆記用具が整頓して並べられた机のシーンを思い返して。

花山の奥さんは、花山の背広を食料に替えてしまっていた。
でも、花山の筆記用具には、一切手を触れようとはしていないのね。
刀の鍔の文鎮だって、金属供与で差し出すよう強制されててもおかしくないのに
端然と、今も机の上にあるのね。
…まあ、花山が内務省時代に役所で使っていた品物なのかもしれませんが。


この奥さん、花山にとって一番大切な物(アイテム)は何なのか、よくわかってますよ。
>>[178]

新たに作成されたポスターには、ピエール森田屋&ファブリー妻が載っていました。
「あなたの暮らし」の食のコンテンツで、再登場かもしれませんねわーい(嬉しい顔)
>>[179]

>唐沢さんの役柄が、山崎豊子の不毛地帯の主人公、壹岐正を髣髴とさせます。
同感です〜。
あのドラマでは中佐だったかと。この朝ドラでは、撮影こそなかったけれど、二等兵とのこと。粋なキャスティングですねえ。
天の川このドラマはこちらが「次はこう来るだろうなぁ」と予想していると
いつもそれ以上のものが出て来るんですよね。
「NHKでここまでやるのか!?」と思えるようなこともあって
本当に楽しみです。
いや NHKだからこそできるのかな。雪結晶星
ダイヤ特に ハリソンフォードの吹き替えでも有名な磯部勉さんの
戦争で何もかも奪われた男の渾身の演技はスバらしかった!
片桐はいり(東堂チヨ)さんの演技とともに 永久保存版ですね。かたつむり山羊座
今週はかかの天然なところに笑いました。
何も道具を持っていない花山さんを大工さんと間違うなんて・・・冷や汗花山さん、気になって気になって、とうとう、天井もちゃぶ台も直す羽目にあせあせ(飛び散る汗)

花山さん、だんだん個性が出てきましたね。
「じゃあ帰る」のあのポーズ、爆笑しましたうれしい顔
あと、「夏から秋へのワンピースハート」も。
そんな花山さんにも悲しい過去があったんですね・・・。
これからは常子と新しい時代を創っていってもらいたいと思いますわーい(嬉しい顔)

かか、花山さんの「円柱問題」正解したのは意外でした電球

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