人狼日和（じんろ～びより）コミュの人狼について疑問や意見などを交換する部屋♪

『人狼日和』は初心者＆未経験者が人狼を楽しむサークルです。
なので、経験の少ない人には、「あれ？コレってど～ゆ～事だっけ？」って判らない事が出てきたりもすると思います。
ココはそんな疑問をみんなで解決しちゃお～とゆ～部屋です♪(=ﾟωﾟ)ﾉ

もちろん外の人狼会で感じた疑問でもOK！
他の人狼会と人狼日和ではゲームの進行の仕方も違ったりしますしね～ｗ

用語から特殊ルールまでいろんな疑問を一緒に解決したり考えたりしてみましょ♪ヽ( 'ω' )ﾉ

解らない事は恥ずかしい事じゃないですよ～！
誰だって最初は初心者ですし、いろんな人狼会があれば独自のルールやお約束なんかもあります。
気軽に気楽にご質問くださ～い♪o(≧▽≦)o

また、疑問じゃなくご意見もOKです。
「11人村で狼が3匹いたら初日占いをアリにした方がいいんじゃない？」みたいな意見を出してみんなで考えてみるってのも全然アリですよ～☆

みんなで楽しく疑問や意見を解決しちゃお～！o(≧▽≦)o

コメント(16)

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[1] mixiユーザー 08月23日 21:17

ミツールさんの素朴な疑問から話の流れでちょっと活動報告トピでアドレナリン出ちゃいました、スンマセン
ミツールが気に病む感じの誘導尋問になっちゃいましたね、ゴメンちゃい

初心者向け人狼会として超大事なこのトピを休火山にしてはいかんのだああああ
素朴な疑問はここに書くのである、江田島平八で（←歳だなこのネタ

ちょっと経験積んだくらいの我々もわかる範囲で教えてあげることで、再発見もあるんでね

ま、その中でどうやって自分を白く見せるか戦法を探りたいのが本音（ゲス顔）

トピ活性化あげ

[2] mixiユーザー 08月23日 21:18

あかん、敬称消えてた
アドレナリン出過ぎてるｗ
ごめんねミツールさん

[3] mixiユーザー 08月23日 21:26

>>[1]
細かい気配りありがとうございます

何もわからない新人にここまでよくしてもらってますます好きになりました

（いや、人狼日和がってことですよ？笑）

敬称気にしないで下さい～

よくある事

笑

また疑問があったら質問しまーす

[4] mixiユーザー 08月23日 21:36

>>[3]
う、うーん、、、
ちょっと危険な発言で地雷踏んじゃったねえ

あの人とかあの人とかに見つからないといいけど、、、

どんどん書き込みましょう

[5] mixiユーザー 08月24日 02:09

前回、実際にプレイするまでは占い師ローラー賛成派だったんだけど、実際にプレイしてみるとローラーはそんなにいいわけじゃないなと考えを改めました。
確かに確率論的にはローラーはいいのかもしれないけど、それだと最終局面で決めきれない(狼の時は逃げ切れる)ことが多かったです。
市民側はお互い疑心暗鬼で投票先を決めなきゃいけないのに対して、人狼側は他の誰かに票を重ねれば勝てるからです。

だから次回からローラー慎重派になります。反対派ではないですｗ

[6] mixiユーザー 08月24日 02:40

>>[5]
霊媒師がいないとなれば、占いカミングアウトの誰が真か確定はできないんですよね

ある意味では「占いは村の甘え」論は当たってる気がします、霊媒師抜きの場合
占いは参考程度にして、占い師がではなく、村人が挙動や言動から狼を見つけ出すゲームだと思ったほうがいいですね

欲を言うなら、初心者向け人狼会としては、考えがまとまりやすい霊媒師入りからやっていくべきなんでしょうけどねえ、こればっかりは人数多くないと

[7] mixiユーザー 08月24日 14:39

>>[006]
ですよね。霊媒師がいれば占い結果を待つべきですけど、霊媒も狂人もなしで占い師２だとなぁ…。
１ターン待って結果を聞いたところでどちらかを真に決め打つなんて出来ないし、どうせ２ターン目からローラーになるなら１ターン目からしなきゃだし…。

占いローラーをやらない場合の１日目昼の追放会議が村側に厳しすぎるんですよね。
占い師２以外の狼１、騎士１、市民４の中からノーヒントで吊らないとですもんね。そこで市民吊っちゃったら夜にまた市民噛まれてそれでもう余裕なし。２日目昼に狼を吊れなければ夜に市民噛まれて村の負けですもんね。グッジョブ頼みができるような確率でもないし…。

うーん、やっぱり確率で見ると占いローラーしかあり得ない感じになる(´Д｀)しかしローラーしても人狼側が有利という。８人だと村は厳しいですなぁ(＾ω＾;)

[8] mixiユーザー 08月24日 23:19

８人村はとりあえず狼ぽく振る舞う練習のためのレギュレーションだと思います。
メタ考察が苦手だから理論で攻めたいって人にとっては、霊媒いた方がやりやすいかもしれないですね。

[9] mixiユーザー 08月25日 00:21

今日２４日の８人村、この話を受けて、とにかく占いがどうじゃねえんだという強い気持ちで議論ができた気がします、個人的にはですが
役職軽視じゃないんですけどね、作業ゲームみたいな占いローラーでは終わらなかった気がします

[10] mixiユーザー 08月26日 09:52

>>[3]

激遅だけど、質問の返信です(^^;

>>[621] はぐれてるるさん
補足ありがとうございます
ということは、連続護衛有りで占い師が名乗りやすいなら、人狼としても、騙りやすい気がしますかね？
＞

たしかにこの場合はさっさとＣＯして、後から出てきた真占い師を怪しく見せることができます。
「連続護衛あるし、村のためになる情報を早く提供したくて自分はＣＯした。会議時間を有益に使いたくて。逆になんで連続護衛あって占い師出やすいはずなのにＣＯをしぶるの？？？」

みたいな。

改めて、このシンプルな８人村を考えてみて、もっとわかりやすく説明しようと思ったけどうまくまとまらなかった(^^;
この案件はタピさんにゆずろう。
今日はこの辺で勘弁してやる（自分に対して

[11] mixiユーザー 08月26日 10:37

敢えての極論ですよ、異論は認める
俺の８人村限界論
８人村と言いながら、1狼-3村の占い怪盗無しの４人ワンナイト人狼をやってることになる
占い怪盗無しのワンナイト人狼って推理しようがあります？

初日に２狼－６村陣営ですからね

狼外したら素直にいって二日目2-4
狼吊れたら二日目1-5
この２つじゃ雲泥の差ですわ

だから狼も村も初日に博打打たないで双方に占いＣＯして、３日目朝に占い無しの1-3で勝負しましょうや
に落ち着くことになる
議論でローラー押すのが当たり前なんですよ、狼も村もリスクがイーブンだから
（若干、騎士が頑張る余地ある分狼が緊張度合いは高いかな）

だからこそ、推理をやめるな、
ローラー後の３日目から考えるんじゃ８人村をやる意味がない、
８人村は思考停止作業ゲームでローラーしちまったら、ただの占い怪盗無しワンナイト人狼になる
というのを心に刻んでプレイしてほしいなと思うんです

これちょっと人狼に慣れてくるころに「ローラーだから、、」って思考放棄の時期来るんですよねｗ

[12] mixiユーザー 08月26日 12:08

>>[11]
タピさん丸投げを快く受け止めて下さいまして感謝です。
８人村のシミュレーションを勝率まじえて文字に起こそうとしたけど、途中で諦めますた

[13] mixiユーザー 08月26日 13:02

>>[12]
勝率とれそうなんすか、スゴい
「８人村占い騙りにおける有効なノイズ無意味なノイズ」みたいな論文お待ちしとるでね

[14] mixiユーザー 08月28日 07:54

>>[012]
>>[013] tapy_walkerさん
１ターンの分岐が多すぎて正確な確率は大変っぽいですよね(´Д｀)

要するに８人村だと、２日目の昼までに人狼を１匹吊るさないと負けってことですよね。騎士ＧＪを計算に入れて考えてたら勝てなそうですし。

そうなると、占い師ローラーなら１匹は１００％吊るせます。
しかしそれを遂行しても３日目朝には結局スタート時と同じ比率です。

逆に１日目に占い師を残すなら、人狼を吊るせる確率は１／６。２日目も占い師を残すなら、人狼を１／４で吊るさないと負けですね。だから２日目までに人狼を吊るせる確率は５／１２です。
２日目に占い師に手をかけるというなら２日目は１／２まで上がります。これだと２日目までに人狼を吊れる確率は２／３ですかね。

ただ、占い師を１日残せば占い結果で人狼が見つけられるかもしれないです。しかしだからといって、どちらの占い師を信じるかの手がかりはなにもないという…ｗ

プレイとしては占い師を残した方が騙し合いが白熱しますねｗでも女の子が真占い師の時に僕が人狼だったら自白してしまいそうです(´Д｀)ｗｗ

[15] mixiユーザー 11月25日 08:22

9人のとき
まずはフジテレビスタイルやるとして
狼２裏／占(初日占いアリ) 霊騎(連ガ無) 村３
同上／占(初日狼以外の○１名お告げ貰い) 霊騎(連ガ有) 村３
って選択肢はないでしょうか
初心者も霊媒入りが体験できないと自分が好きなスタイルが見つかりにくい気もしまして

きついけど８人でも欠けありで上記でやってみる勇気！ｗｗ

[16] mixiユーザー 11月25日 14:21

>>[15]

バランスをとるのは難しいかもしれませんが、いろいろ試してみるのは全然アリだと思います♪ヽ( 'ω' )ﾉ
今度試してみましょ～☆

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