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不思議大好き!コミュの真理について語ろう♪

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○○な真理とは何かよくわかりませんが、多いに語ってくださいませ。


できれば
http://mixi.jp/view_bbs.pl?guid=ON&id=43455198&comm_id=619680
同性愛トピのトピズレの流れもこちらへお願いします。

コメント(294)

> こ★んにゃ☆くさん

〉脳に重い障害を持つ人すら平等なの?

はい、平等です。


〉生まれ乍ら病気で物心つくまえに死んでいく子供も平等なの?

はい、平等です。
むしろ、物心つくまえなら心が清いので天国に召されるんではないでしょうか?


というか、生き死にって真理にとってそれほど重要ですか?
広義の意味での真理(宗教問わず)ってそんなものなんですか?


〉『言葉に安心している』だけだ。

いえ、聖霊に触れられ平安に満ちています。
コレばっかりはいくら言葉で語っても体験しなくては理解していただけないでしょうけど。


受け売り?
紛れもなく自分の言葉ですが。
> JAGA☆Gonzaless@英吏さん

俺は『真理とは妥当だ』って言ってますが?

何度も聞きます『なにが』平等なんですか?

言葉でねじ伏せようとせず、向き合って答えてください。
盛り上がってるところすみません

>JAGA☆Gonzaless@英吏 さん

>聖書の中に記されているとおり病人が癒されたり死人が蘇ったりします。

それは、現在もですか!?

何らかのエネルギーで体の細胞が活性し、治癒に向かうのならまだしも…

教徒は亡くなると天国に行く?から蘇る必要って…?

明らかに自然の摂理からかけ離れていると感じるのは私だけ?

JAGAさんが言っている救いとは心の平安(しかも「安心して暮らせる」とかのレベルではなく、仏教で言う涅槃の境地とか解脱とかのレベル)のことで、キリスト教の考えではネ申の赦しを自覚すれば得られると。
これは言ってしまえば『気の持ちよう』だから、境遇の良し悪しに関係無く平等ということなのでしょう。

そしてネ申の赦しを自覚するとは、一切の自己嫌悪を解消することだと。


生まれてすぐ飢餓で死ぬ乳児も、「お腹が空いた」という生理的欲求さえ(欲望には違いないから)自戒して棄てて、自分の境遇を受け入れて死ねば幸せである、と言うことなのかな?

現実的に、目も開いてないような乳児に、そんなネ申の赦しを自覚することが可能なんだろうか?



でも僕はそんな超越した心の平安は要りません。
煩悩を満たすことも満たされずに苦しむことも、大切な生きる醍醐味じゃないでしょうか。

ほとんどの人もそうなんじゃないかな?
> ケム(‥~~~~))さん

まずマリが誰だか知らん。
それに俺はマリについて語ってない。
俺の意見は『神の救いは平等である』という話に対してのみ。

マリは宗教と関係ないだろうから
誰が語ってもいいんじゃないか?
> ケム(‥~~~~))さん

大丈夫、マリちゃんのトピだよ。
マリちゃん気難しいね。
なかなか振り向いてくれない
> 320さん

はい、現在もです。
実際に手の施しようもない末期ガンで余命半年と言われた人が癒されてガン細胞が跡形もなく消えて完治した人と会った事があります。
アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団 草加神召教会の牧師、天野弘昌先生がその人です。
確かその教会で、完全に死んだ金魚も祈って命じたら生き返って泳ぎ回ったと聞きました。
あと、確かこれはその教会での事ではなかったと記憶しているのですが、金歯が生えたとか二度目の永久歯が生えたとかの奇跡もありますね。



〉蘇る必要って…?

いい言い方がいまいち思い浮かびませんが「こんなこと神様にしかできない」と証明するため…ってことで納得できるでしょうか?
自然の摂理に則していたら「こんなこと自然にも起こり得るんだ」と言い逃れ出来てしまうでしょう?
> ケム(‥~~~~))さん

マリちゃんも好奇心から立ちションしたくなるときだってあるさ!
もしかしたら病み付きになっちゃっただけかもよ!
あきらめないで?マリちゃんはいつか手を差し伸べるよ!
> ケム(‥~~~~))さん

真理に性別は関係ないってことか!?
> Jannさん

ん〜、微妙に近いところいってますが…。


なんて言えば伝わるのか…

とりあえず俺の考えを広げてみます。


・人の命、霊、魂は神様によって形づくられている。
・神様にとって人間は愛するべき対象。我が子。愛情は平等。
・本来人間は神様と共に天国で暮らすべき存在。
・人間はこの世で成長して肉体の死を迎え天国に帰る。死すらも成長の過程に過ぎない。


…かいつまむとこんな感じか…。
余計に解りづらくなった感が否めない…orz
神学校に入ってしっかり勉強しないと説明できないなぁ…。
藪睨み酷く無いですか?


真理の追究に平等を用いるとは

平等という言葉は
『不平等』を否定し心の依り処を
安定させるためだけの
言葉の概念でしょう?
> JAGA☆Gonzaless@英吏さん

実際にガン細胞が消えたり、(死人じゃなく)金魚が蘇った事象について「神様」が関与したんでしょうか?

> いい言い方がいまいち思い浮かびませんが「こんなこと神様にしかできない」
と証明するため…ってことで納得できるでしょうか?
自然の摂理に則していたら「こんなこと自然にも起こり得るんだ」と言い逃れ
出来てしまうでしょう?

こんなこと神様がする「目的」はなんですか?
布教のため?「おれ、こんな事出来るから信仰しろよ」みたいな?


質問がトピずれになってしまいましたが、後学のためお教えください。

> 320さん

いや、死人が蘇ったりするのも事実なんですがソースを探せなかったので、直接天野弘昌先生から聞いた話だけを載せました。


そうですね、「目的」ですか。
少なくとも「おれ、こんな事出来るから信仰しろよ」みたいな理由ではないと思いますよ。おごり高ぶるのは悪魔の性質なので。
多分「全知全能の神は今でも生きている」と言う証明のためなんだと思います。「聖書で書かれていることは後から書かれたフィクションだ」とか「聖書の時代が特別なのであって現代には関係ない」と言う意見を持たせないためのしるしなのだと思います。
> ケム(‥~~~~))さん

その認識のズレが最大の躓きなんですよね(^。^;)
> 大覚醒アキラ様さん

神の子どもであり下部ですが何か?


それより他の方の意見が聞きたいですね。
俺は今後このトピではいっさい閉口するので皆さんで大いに語り合って下さい。
> JAGA☆Gonzaless@英吏さん

信じるのは勝手だが、いちいち偉そうだな。
「これだから宗教は」って言われるよ、気を付けな
一応。宗教がどう思われてるか
http://mixi.jp/view_bbs.pl?guid=ON&id=45162279&comm_id=619680
>『273 JAGA☆Gonzaless@英吏』さん

> ・人の命、霊、魂は神様によって形づくられている。
> ・神様にとって人間は愛するべき対象。我が子。愛情は平等。
> ・本来人間は神様と共に天国で暮らすべき存在。
> ・人間はこの世で成長して肉体の死を迎え天国に帰る。死すらも成長の過程に過ぎない。

ん〜〜〜〜。
まとめてザックリ質問しますと・・・

☆その4か条はどうやって“その通りである”と確認(観察や計測)したのですか?

☆もし確認されていないのでしたら、なぜ未確認のまま“その通りである”と考えられ得るのですか?(根拠・理由)


http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=45753833&comment_count=0&comm_id=4240035&guid=ON&mhome=1

のトピでお話を給わっても宜しいようなら、そちらのトピに伺います。

以上です。

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