Patagonia　/ パタゴニアコミュのニセモノの見分け方ってありますか？

最近、自分の持っていたＳサイズのレトロカーディガンを
売ってＸＳをオークションにて買ったのですが、胸のポケット
の上にあるタグの位置が僕の持っていたＳサイズよりも若干
上の方にあるのですが、、。
タグの位置とかって関係あるのでしょうか？

コメント(24)

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オークションの出品者に直接聞けばよいのでは？
普通のお店でもそうですけど、基本的に偽物は売ってはいけない事になってます。

オークションでも偽物であれば説明表示しなければならないと思うので、聞くのが一番ですよ。
次からは正規品と説明表示のない物は、入札する前に確認するのがおすすめです。

[2] mixiユーザー 12月15日 14:36

パタゴニア商品ではありませんが
落札前に本物だと確認とってあったにもかかわらず
偽物を売られたことあります・・・

[3] mixiユーザー 12月15日 15:25

たなかさん＞立派な詐欺ですので、返金に応じないならオークション管理者&警察へゴー！です。
少額だと黙ってる人が多いそうなので無くならないんですね。

[4] mixiユーザー 12月15日 18:57

yuhkyさん>
ありがとうございます！
正規品と書いてなかったのですが、アメリカで購入した
と書いてあって、タグ切れ（切れ目があった）多分
アウトレット品かと思います、ちょっと不安。

たなかさん＞
僕も気をつけます

有難うございます

[6] mixiユーザー 12月15日 19:42

タグ切るのは、税関で中古衣料にするために必要なんですよ。だから真偽には関係ないと思いますし、タグが切れているからアウトレットというのも早計かなと思います。

[7] mixiユーザー 12月15日 20:45

rei@Tokyoさん＞
知りませんでした、良い勉強になりました。
確かに切れてるからアウトレットってのも知らなすぎですね
恥ずかしい、、。

[8] mixiユーザー 12月16日 07:45

この間ネット販売している古着屋で97年レトロXを買ったんですが、首に「patagonia」のタグが無かったんです(T_T)（切り取られたんではなく最初から無かったんです）後はちゃんとついてました。左ポケットのP.E.Fのタグ等。これは正規品かどうかどうしても知りたいです!!どなたか情報お願いしますf^_^;

[9] mixiユーザー 12月16日 22:05

皆さん、「正規品」という言葉の使い方が間違っていると思います。
ヤフオクの悪影響ですかね。。

＜正規品＞とは正しくは、正規輸入代理店（または日本法人）の取り扱い商品という事で、それを扱っている店を正規販売店と言います。
それ以外は独自輸入による並行輸入品になるわけです。

せい‐き【正規】
正式の規則。また、それに基づいていること。

本物か偽者かを指すとき、正しくは真正品か偽造品か
という事になります。

しん‐せい【真正】
[名・形動]真実で正しいこと。本物であること。

真正品である限りに置いては、
並行輸入自体先進各国で違法でも何でもなく、
日本では、独占禁止法で守られています。
アメリカで反トラスト法、ヨーロッパでは競争法
と呼ばれています。

問題なのは、一部悪徳業者によって偽造品が生産
輸入、販売される事です。
殆どが知的所有権の認識の低い地域、
～一部アジア～で生産、輸入される物ですが。。
ブームで人気のある商品、ブランド物が
主なターゲットになります。

オークションを利用される際、
質問などで、「これは真正品ですか？」
と、聞きましょう。
「正規品ですか？」では意味が曖昧だからです。

上記の様に、一般的には「正規品」とは、
正規輸入代理店もしくは日本法人が輸入販売した
商品を言いますが、
オークションの上では意味合いが曖昧になります。
何をもってして、正規と言ってるのか
分からないからです。

例えば偽物でも「これは正規のＴＥＥシャツですよ」
と言えば、
「ちゃんとしたＴＥＥシャツはＴＥＥシャツですよね。。」
という解釈も出来てしまうからです。

ところが、「これは真正品ですか？」と聞けば、
「真正品です」と答えて偽者を売った場合、
これは明らかに法に触れるからです。

確証は無いのですが、ヤフオクで乱用される
「正規品」という言葉は、偽者を確信犯で
売ってる業者が使い出した表現だと思っています。
それが、一般ユーザーにも広がったと。。

参考のほどまで。。

[10] mixiユーザー 12月16日 23:36

フォレストさんの説明、分かりやすいです。
「そうだそうだ」と思いながら読みました。
ありがとうございます。
正規か並行か、クルマでもカバンでもなんでもありますよね。
正規輸入代理店というシステムが存在する限りこの間違いは続くのかもしれません。

僕が説明したタグ切り（タグをはさみでバチッと切ってある）は正規代理店の輸入物にはありえなくって、バイヤーや個人が海外で買い込んできてハンドキャリーや宅配などで輸入した場合にあり得る話です。

[11] mixiユーザー 12月17日 01:37

rei@Tokyo さん

＞正規輸入代理店というシステムが存在する限りこの間違いは
＞続くのかもしれません。

正規輸入代理店というのは、間違ったシステムでもなんでも
ありません。
正規輸入代理店というのは、聞こえは良いですが、つまりは
メーカーと独占輸入販売権を獲得する、という事です。
悪く言えば、利権、既得権を獲得するという事です。
ダイヤモンドでも石油でも同じです。
資本主義の原理「競争」に則っているわけです。
しかし、これは同時に資本主義の原則である、
「競争」に反することも意味します。
「独占する事」は資本主義の観点から
矛盾しますので、事実上、「独占」は出来ません。
その「物」によって、この辺の解釈はグレーであり微妙です。
さじ加減具合とでも言って置きましょう。
洋服程度の事なら誰も大騒ぎはしませんが。。
石油はこうは行きませんねｗ。。

日本で正規代理店が設置される様になったのは、
８０年代後半位からです。
つまり、外国製品の流通量が増えた「内需拡大」時期です。
この当たりから、輸入ビジネスはビッグビジネスになり、
「既得権」を得るために大小の商社が凌ぎを削る
様になります。
市場を自ら開拓、コントロールしたい、と考える企業は
メリットを考えて、市場に直接参入しますね。
デサントを干したアディダスが良い例です。
最近はポロですか。ギャップの例もあります。

＞僕が説明したタグ切り（タグをはさみでバチッと切ってあ
＞る）は正規代理店の輸入物にはありえなくって、バイヤーや
＞個人が海外で買い込んできてハンドキャリーや宅配などで輸
＞入した場合にあり得る話です。

不良在庫品やB品を処分する市場として、「アウトレットモール」がアメリカで増えたのは90年代の初期の頃です、
当時は、不良在庫の処分が目的だったので、これらの商品は
プロパー商品と区別される為、「B品」として全てハサミで
ネームタグが切られたり、ネームにドット印が付けられました。メーカーによっては今でもそうだと思います。
名目として基本的に、「アウトレット」は使用上差し支えの無い、イレギュラー品を売る場、であるからです。

今日では、ナショナルブランドによっては、一般または上級品を生産調整をして、
所得層の低い下層階級向けの商品を別に開発して、
アウトレットモール向けに「それなり」の商品開発をして
利益が出る様になりました。
生産過剰のままにして赤字幅を大きくしたら、
元も子もいかないからです。
残念な事に、日本もそうなつつあります。
ユニクロが良い例です。
イメージの良いコマーシャルを利用して、ユニクロユーザー
に「満足感」や「自尊心」を与えてやるわけです。
実に巧妙です。
貧乏だって「幸せなんだ」と。「やってけるんだ」と。
「いいじゃないか」と。「働かなくてもいいんだ」と。
これがからくりです。

[13] mixiユーザー 12月19日 19:21

みなさん細かく説明していただきわざわざありがとうございます(^^)あっちなみに僕のレトロX97年は真正品だったようですf^_^;やっぱりレトロXはあったかいですね～☆僕みたいな素人が最初選ぶ時はレトロカーデの方がすごくあったかいイメージを持っちゃうと思うんですが他にそういう人いますかね？僕はパタゴニアだからあったかいと自分に言い聞かせて11中旬までネルシャツとレトロカーデだけ過ごしてました（もちろんめちゃくちゃ寒むかったです）(T_T)

[14] mixiユーザー 12月19日 19:48

自分も同じです・・・
アウトドアウェアのこと何も知らなかったころ、パタゴニア＝レトロカーデという憧れだけでショップへＧＯ！
そこで似た形の防風性を持ったレトロＸを勧められましたが、少し高いし（ホント少しだけど）モコモコ感と先入観に負けレトロカーデを購入しましたが、今はまったく着てません。。。
その後買ったシンチラウインドプルーフＪＫＴとかの防風性フリースのほうが活躍してます。

[15] mixiユーザー 12月19日 23:01

やっぱり思いますよねf^_^;ちなみに僕はお金が無いからいつも中古で買います。レトロX97年は11000円位でレトロカーデ95年は8000円くらいでガイドパーカー94年はフードなしで14000円くらいでした(^^)東京都でパタゴニア中古安く買えるとこありましたらみなさん教えて下さい☆

[16] mixiユーザー 12月19日 23:16

コメント遅くなってました。
ささぶちさんいうとおり僕は話していました・・・。

[17] mixiユーザー 11月13日 22:53

数年前にオークションで購入したジャケット(名称不明、三角タグ)を、小さいから着れないからと飾っておいて、初めて洗濯かけたんですけど･･･

すごい色落ちが激しくて、水は真っ青、洗濯後でも染料の粉が取れない・・・
これって！！！ニセモノですよね。。。

ちなみに古着買ってこんな経験ある方いらっしゃいますか？？？

[18] mixiユーザー 11月17日 01:15

遅くでスイマセン、年式によって襟元にパタゴニアのタグの無いものもありますよ、例えばレトロXの場合98年はエリにタグがありません、99、00はエリにタグがあります

またレトロカーディガンやXは年式によって胸元のタグの高さに違いがありますね、真偽を確認したいばあい、写真を載せてくれればほとんど判断できるかと思います。

また自分の知る限り偽物のカーディガンは裏地のキャプリーンメッシュとパイル素材が分離しています（古いレトロＸのP.E.Fはよく剥離してますので勘違いに注意です）

参考までに

[19] mixiユーザー 11月18日 10:25

私は今、アメリカに住んでいます。
日本に居た頃からPatagoniaと言う会社が好きでいろいろな物を使っています。
こちらに来てからは、お店で実際に試着した後、
PatagoniaのWeb上で購入する事が多くなりました。

何故かというと、Web上には"WebSpecials"なるPageがあり、
常時約30～60％OFFで購入できるからです！！
Mail登録しておけば、その情報も入ってくるし、
少し古い（1シーズン前）モデルにはなるかもしれませんが、
Ｂ品でもないために非常にお勧めですよ！
「あ～この色ほしかったのに、もう売ってないんだー。」
なんて時に見てみると、意外とまだここにはあったりします。

アメリカの友達をつくって、代理購入してもらえば
日本への送料もさほどかからないと思いますし、
お勧めですよー。

↓↓参考までに↓↓
http://www.patagonia.com/web/us/product/web_specials.jsp?OPTION=WEB_SPECIALS_LANDING_PAGE_HANDLER&catcode=WS.WEB_SPECIALS&ws=true

[20] mixiユーザー 11月18日 20:05

ここは勉強になりますなあ

[21] mixiユーザー 11月19日 00:19

偽物かどうかについては、画像を見ないと判断がつきにくいですね・・・。

判断に困っている皆さん、持っているレトロの画像を載せてください！

自分もオークションで一回だけ、９０年代後半の毛足の短いレトロで偽物を
つかまされた事がありました。

レトロカーディガンの首元にあるタグ、パタゴニアタグに「シンチラ」の文字が入っているものは偽者です。

偽物はフリースの質感も違いますね！手触りの感触が良くなく、ザラッとした
感じでした。

内側の縫製は一目瞭然でした。本当に雑でしたね・・・。
本物はしっかりとしています。

[22] mixiユーザー 11月03日 15:25

仕事のスタッフ同士でタグを見ていたらメイドインタイランドやUSAやコスタリカがありました。
USA以外は偽物なんでしょうか？

[23] mixiユーザー 11月09日 00:03

＞デス市長さま

patagoniaのHPを御覧になってみて下さい。
生産国は中国、ベトナム、コスタリカ、コロンビアetcと様々です。
HPの、環境保護への行動→フットプリント・クロニクル→パタゴニアの契約工場リストをご御覧になって見ると生産国が分かりますよ。

[24] mixiユーザー 11月09日 03:01

> ごんぞうさん

ありがとうございますm(_ _)m
さっそく見てみます！いまから携帯からPCにきりかえます！

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