シャンデラに灯をともせД°∩コミュの反省会。

8%レスない奴もう知らん。

21時スタート。レスチャットでいこう。

コメント(39)

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仕事だから反応鈍くなりま

お疲れ様でした。

反省は、とにもかくにも倒しきれなかったこと。

奇襲に対しての対応の迷いや、
左右だったり前後だったりの相手二枚凸に翻弄された。

結局倒しきれないから相手に種々の選択肢を与えてしまった。

と、考えてます。

お疲れ様です～

うーん、白組コミュで練った個々の立回り案が割りと綺麗にハマりました
3、特に4戦目は流れ的に一斉進行が来るのも予想はしてたものの見事に削られてしまい面目無かった、完封ならず
0デッドに押さえられなかったのも反省かなぁ…チャットで回りに助けられました

中央でぶつかってたプラント勢はそれぞれどんな印象でしたか？

[4] mixiユーザー 11月18日 22:06

今回敵対してみて改めて分かったこと。

・戦闘面が致命的に弱い。
リムペで爆殺されるのはまだしも、支援とタイマンで負けるのはよろしくないですよね。
あと戦闘に直接の関係はないですが、再起中の機体にリムペが付いているのに再起させるのはノーチャンです。
今後の展開(リムペが付いている状態で味方に近づいて要らないデスを増やす、など)が全く想定出来てない証拠です。
逆に筆頭とは久々にタイマンやりましたが、相変わらず不可思議な挙動だったので苦労しました。そこはオレもまだまだ修行が必要だなと思いました。

・イレギュラーな事態に対応しきれていない。
今回オレ達の作戦で奇襲をする予定で攻めていましたが、かなり成功率が高かったです。
防衛組が対処するのは当然ですが、出来ない場合は攻撃組にも防衛に回ってもらうなどの工夫が必須だと思います。
筆頭が仰っていましたが、作戦会議のレス数が全てだと思います。
実際にオレ達の作戦会議では、攻撃時のチャットまで細かく設定していました。

・凸のパターンが単純。
今回は身内が相手だった＋ルートがそんなに多くなかったので仕方ないと思いますが、凸のパターンが分かりやすかった感じがあります。
同時凸は効果的だとは思いますが、4体が同時に同じルートで来た時は防衛していて「あれ？」と思いました。
別れて行動したりタイミングずらせばラインも乱れるような気がするんですけどねぇ・・・。

ざっとこんなところでしょうか。
逆にオレ自身の課題としては、

・センサーが破壊されていたことに気付くのが遅かった。
・肝心なところで戦闘に勝ちきれない。

ですかね。
特に後者はチームメインのセン支として撃破されてはいけないので戦犯レベルです。
みっくんとニース君の機転に助けられただけです。

こんなことを相手していて思いました。
とりあえず生意気＆調子に乗ったこと言ってごめんなさい。
今後も精進していきましょう。

[5] mixiユーザー 11月18日 22:08

お疲れ様で御座いました(^o^)v

反省点は、再起があまりできなかったこととプラントさっぱり踏めなかった事と僕自身の戦闘が弱かったり、バベルさんとセンサー被ったりといろいろ反省点が御座いました(´Д｀)

[6] mixiユーザー 11月18日 22:12

>>[2]
普通に倒せなすぎ、相手の凸屋からしたらちょっとしつこいCPUレベル。まっずったら援護チャットくっかと思ったのに、そんなんも無し。ぼてんごと初バディで個人かんでなんか打ち合わせした?
C青い時よく定点より前出てて逆サイド抜かれてたよね？
丘立ちしてて連凸に対して一枚に噛みつきにいってもう一枚おごそかしょっちゅう。
2戦め途中から何度にゃちに定点変わってもらおうと思ったかわかりません。
どう考えてああいう動きしてたんか意図が読めん。

[7] mixiユーザー 11月18日 22:19

お疲れ様でした。　筆頭の日記に書いてあったマップ理解できてない屑です。　とにかく考えてたのが「相手のセンサー壊すこと」と「プラント踏むこと」だけでした。　終わった後考えたのは、戦闘で負けがこんでキルデスで負けた。でもその後話した後でようやく理解したのが「タレ破壊全然してない。」
榴弾の意味全く理解してない+戦闘でもボコられる。タイマンどころか少し削られてる重火と相討ちがやっと。
しまいには味方の頭上に榴弾落としてた。　
今回の反省点は「味方がやってほしい榴弾を理解する」
が最大の課題となりました。戦闘中途半端な重火力が生き残るには戦闘火力より戦術火力だってわかってんのに今回脳ミソ腐ってた。　赤組のプラント組には申し訳なかったです。　次があればもう少しうまく立ち回れるようにします。

[8] mixiユーザー 11月18日 22:32

なんか色々書いたけど消えた。ぶっちゃけ赤組、むぅ君以外、なんかどうにかなんだろ、とか自分どうにかできんだろ、とかクソ甘えすぎよね。
スレで大方枠書いて、自分その枠ならこうしようと思いますはなく、どうしたらいいっすか？ってチンパンな質問、了解。と一言クラスの出来る君発言(結局なんもできてない)が今回に限らず、今年１年の対抗戦通して多かった気がします。それが今回の結果につながった。ただそんだけかなって。
正直、むぅ君とバーストしたメンバー以外、赤組はなに考えて今回の紅白戦に望んだのか、アセンなんだったのか今だによく知りません。

[9] mixiユーザー 11月18日 22:34

>>[4]
君にタイマン挑んだのは単なるアオリwww
普段ならぶっちぎるだけだからねω°)

[10] mixiユーザー 11月18日 22:39

>>[7] 後の祭、マップ理解してないならちょい忙しくてみれてないけど確実にこうしてほしい事ってある?的な質問すんのが普通だろ。
あんだけ砲撃要請チャットうったの久々だわ

[11] mixiユーザー 11月18日 22:41

>>[9]
オレも何で相手したのか分からなくて最初焦ったのは秘密w
蠍をこっち向けて来た時に「Σ(ﾟДﾟ；)」ってなったw

[12] mixiユーザー 11月18日 22:42

>>[11] 　CN見ればわかるやろω°*)ﾎﾞｸﾉﾆｴﾀｷﾞｯﾀｻﾝﾃﾝﾊﾞｰｽﾄ

[13] mixiユーザー 11月18日 22:50

>>[12]
CN吹いたわwww
もしあれで全国出られたら恥ずかしすぎるw

[14] mixiユーザー 11月18日 22:56

ま、今回は紅白戦なんでって事で次はやるとしたら対抗戦です。
白は今回得たものをしっかりいかせばいいと思うし赤は白の掲示板頭から堀り直してみてどうやれば話を煮詰めて自分の立ち回りいかせる動きが出来るのか、見方との連携組めるのかを参考に、すればいいと思う。
個人個人の課題もどうすれば殻を破れるのかをしっかりクラン内で相談してみたり、BBやるときに頭に置いて立ち回ってみればいいと思う。
失敗は多いに結構。ただつまんねー失敗は二度やりたくないよね。
ってのが一番大切だと思う。
正直怒るというよりはガッカリしているってのがでかいのかな。うちはメンバーみんながリアルの達なわけで他のクランより決定的なアドバンテージがある。そういったアドバンテージもしっかり使ったクランにしていきたいってのが本音。
馴れ合いって意味じゃなくてね。

[15] mixiユーザー 11月18日 22:58

あんな感じでバンバン来られたら練ってないと対処は出来んな
試合中のシフトも話し合っとくべきやったぜ

うんまぁ言われてる通り結論は練り込み不足って事なんだけどさ、そこはほぅきさんが厳しく言ってくれてるし今後それ踏まえた上で紅白戦月1くらいでやろうよ

足りなきゃロスメン出すし

[16] mixiユーザー 11月18日 23:00

ロスは激ヌルでやってっからこういう刺激が外で得られるのは美味しい(^q^)

[17] mixiユーザー 11月18日 23:03

>>[15] 混合でガチャガチャやりたいって思ったのはある。
戦術的に煮詰めるって面、枠的な熟練度こうじょうとかね。
うち、飲みなら多いんだが・・・BBもやらなあかんな・・・

[18] mixiユーザー 11月18日 23:04

>>[6]
いえ、特に話し合いしてませんでした。
初めてとか関係なく、戦術は練って当たり前なのに怠りました。

連凸への対応の酷さは、気持ちで負けてて早めに接敵しようとしてたためと思います。
また、自分が奇襲阻止に行ったりしてしまい、逆側への対応遅れました。
その時に援護チャットすれば、また展開は違ったかもしれなかったが、
焦るばかりでそれもなかった。

[19] mixiユーザー 11月18日 23:19

ｼｮｯﾄ支援はライン形成出来てないと微妙くさかったなー

再起の為に近づこうにもがるふがずっと見てやがってさ、再起させても俺が殺られて意味なかった場面多かった

やっぱﾁｬｰｼﾞ速度や再起速度、距離考えるとﾘﾍﾟ先生だわ
俺ずっとそれでやってきたし、プラ地形の兼ね合いもあるけどそれこそ死に場所とか練りさえすりゃあｼｮｯﾄに負けてる部分ないんだよね

ﾘﾍﾟｱ先生狙いの副武器見て回収するくらい余裕だし

[20] mixiユーザー 11月18日 23:56

白組プラ担当のデュークです。

皆さん今日はお疲れ様でした。

プラ戦にガルフさんが居てくれたので自分は心置きなくひとつ先のプラ奇襲作戦実行できました、奇襲チャットも決めていたので凸組が『その逆をいく』戦法がきまりました。

気になったのは奇襲を掛けているときにプラントを取り返しに来る対応が遅い気がしました、後センサーがプラ側に有り、壊しやすかった点もありました。

自分はガルフさんに負けらんね～と思って頑張りましたwww

[21] mixiユーザー 11月19日 00:13

紅白戦お疲れさまでした。

個人の反省点は、削らなきゃって言う使命感が強すぎたことにあると思います。
しかもそれがよくない方向へ働き、愚直なカタパ進行が多く、筆頭との凸タイミングをうまく合わせられなかったり、プラント加勢が遅くなったりと、冷静な状況判断を鈍らせたと思っています。

[23] mixiユーザー 11月19日 00:21

紅白戦お疲れ様でした。
紅組遊撃ぼてんごです。

敗因は煮詰め不足ですな。

コヌさんと定位置の話ししてれば自分がもう少し前でて橋渡られる前に少しでも対処できてたんじゃないかな？と思います。

丘立ちしてます！とコミュに書いて反応なかったんで丘立ちしてたんですけど、コヌさんが丘立ちしていたので自分は少し前でてセルフロックしてました。
が、今となって考えるとカタパ警戒しておけばよかったかなーと思ってます。

[25] mixiユーザー 11月19日 00:37

お疲れ様でした。
今回はとてもいい経験になりました。
戦闘弱すぎブースト管理悪すぎ時間把握してなさすぎﾜﾛｴﾅｲ・・・

とりあえず、凸（笑）枠視点の動画とりましたので、URL貼っておきます

一戦目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19385745
二戦目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19386064
三戦目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19386210
四戦目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19386426

[26] mixiユーザー 11月19日 01:43

遅くなりましたが。皆さんお疲れ様でした。

支援なのに１人で行動して死にすぎ。
死にすぎるから支援として再起できないの悪循環。。。

ただ今回は偵察機支援だったので、死に補充と思えなくもなかったですが。。。

それを差し引いても死にすぎました。
もっと支援としての動きを練習したいとおもいますっ

[27] mixiユーザー 11月19日 01:47

>>[25] 動画見たー本当に防衛ありがとね♪

うーんやっぱ俺動き悪いな、どーしたもんか…

[28] mixiユーザー 11月19日 02:37

お疲れ様でした！防衛麻の人にこっぴどくやられました！今回のマップ凸パルトあるので余計にそっちに気が行ってると思いました！3.4試合目からは通らないというか警戒されました。
今回初めてのきたむーさんとくましてもらいましたがやっぱり8％はすごいなと思いました。
細かなことを一丁前に要求しましたがそれに対応してくれた事がとてもうれしいですし、ゲストで呼ばれ、スケジュール調整した甲斐がありました。またよんでほしいですし、自分なりの課題もできました。防衛麻ひきころす力を得ないと先をいけないという。
でもこうやって、なげやりせず真剣にコメントしてる皆さんいいクランですね！
筆頭は厳しいけどみんなのこと大好きなんだね！また呼んで下さい！

[29] mixiユーザー 11月19日 12:24

皆さんお疲れ様でした！

反省点としては、3、4試合目とくに4試合目ですが、ラインが下がってきて一気に丘越えられた時に、テンパってうまく対応できずに死んでいって、再起してもらっても結局凸を許してしまいました。

そんな状況でもうまく立ち回れるよにして行きたいです。

[30] mixiユーザー 11月20日 08:39

煮詰め不足、連携取れなすぎたと思います。

支援に噛み付ましたが、連携確実には倒せてないです。

１対複数で死角ひっぱるなり立ち回りの幅を考えないとと思います。

[31] mixiユーザー 11月20日 13:17

個々にいろんな反省持ったと思うし課題もしっかり残る対抗戦だったかなって思う。
ま、やってみないと課題ってわからんと思うから今現在自分て何が必要なのかという事が再確認出来るいい機会だったかなって思います。
当たり前ができないわけだから、きびしく言
われる。ま、そんな感じかなってω°)

ま、今後もだらだら頑張っていきましょいω°)∩

[32] mixiユーザー 11月21日 03:37

>>[031]

ところでｽﾃｷｬﾝﾏｽﾀｰはﾌﾙｾｲﾊﾞｰ戦出てくれないのん？

[33] mixiユーザー 11月21日 14:13

>>[32] いけなくもないω°)

[34] mixiユーザー 11月21日 23:48

>>[033]

たのんます！あとはﾁｬｯﾄで

[35] mixiユーザー 11月23日 23:29

遅くなりましたが紅白戦お疲れさまでした。
そして反省の前に、盛大に遅刻してしまい申し訳ありませんでした。
次機会があれば二度と同じ事が無いようにします。

そして反省。
白組の榴弾プラ重（Ｔ３０）での参加。
センサーがマップに写り次第速効壊しに掛かってました。
壊した後はガンタレ周辺や集まっていそうなところに落としてました。

後はプラントに突貫。
味方様には相当助けてもらいました・・・

赤組側から見て自分はどうだったのか気になるところではあります。

とりあえず動画取ってきたので張らせてもらいます。
よろしければ指摘お願いします＞＜

一戦目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19417827

二戦目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19417984

三戦目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19418128

四戦目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19418255

[36] mixiユーザー 11月24日 00:22

>>[035]
うぷありんすー

[37] mixiユーザー 11月24日 01:54

うぽつ

[38] mixiユーザー 11月24日 02:02

>>[35] うぷアリガトウございます！ふーむ前線風景はこうなってたのか…センサー破壊流石です！

[39] mixiユーザー 11月25日 00:03

うぽつです。
後ほど拝見します。

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