Photoshopコミュのモードと不透明度の設定について

　話が広がる可能性がありそうなので、例外的に単発の質問トピにします。

　下記の[382]～[388]のやり取りを転載します。
【質問総合 (その4)】
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=52748324

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382
2012年02月28日 12:03
aguio/take_w/libra

●モード不透明度の質問です。
PhotoshopCS5ですが、あらゆるところでモードと不透明（レイヤー不透明、塗り不透明）が選択できるようになっていますが（写真参照）、この理屈がいまいち良くわかりません。
よく参考書なども触ってみて慣れろとか記述がある場合がありますが、じっさい、レイヤーそのものにモードを設定する場合と、レイヤーは通常のままでレイヤースタイルに設定する場合、あるいは塗りつぶしツールなどを使用するときに設定するケース、様々に効果が違っているようです。どういう理屈なのかが頭で理解出来ていれば手探りでさわりまくりながらという無駄を解消出来るのですが、あまりにも抽象的なキーワードでネットで調べるのも躊躇しています。
この各箇所に設置してあるモードや不透明度が、おのおのに、どういうシーンや部分に影響し、逆にえいきょうしないか？相互作用するのか？説明頂けるかたいらっしゃったら、アホにもわかるようにお願いいたします。m（_ _）m

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383
2012年02月28日 12:10
∫μ⊂κ

>382
http://www.google.co.jp/search?q=photoshop+%E6%8F%8F%E7%94%BB%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E8%AA%AC%E6%98%8E&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja-JP-mac:official&hl=ja&client=firefox-a

口で説明するよりは、画像を使って説明してくださっているサイトが
多数ありますので、ご参考まで。

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384
2012年02月28日 12:16
aguio/take_w/libra

>>383∫μ⊂κさん
描画モード自体の仕組みは把握しているのですが、>>382に記述した通り、あらゆる所でそれが設定出来、それぞれの箇所において効果が違うということを知りたいのですが、うまい検索キーワードはあるでしょうかね？

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385
2012年02月28日 12:55
∫μ⊂κ

>それぞれの箇所において効果が違う
パターンやレイヤースタイルやフィルターなどでのことでしたら、
それはかかり方が違うのは仕方が無いことですし、
どのような違いについて言及されているのかこちら側では、はかりかねます。

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386
2012年02月28日 12:56
∫μ⊂κ

>384
具体的にどのような状況で、どのような効果がかかっていて、
どのような違いがあるのか、画像(言及の効果の違いについて具体的に分かる物)でもあれば、返信も付きやすいと思います。

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387
2012年02月28日 13:19
aguio/take_w/libra

>>385 >>386
作業しているものは発表前なので出せないのですが、仮に質問用サンプルを作るにしても、なんか自分であらゆる設定を試して白、黒、グレー、カラーなどの下地で比較検証するのが結局は近道かもしれませんね。急がば回れっていうか…。レイヤー自体に設定している場合一枚下層に影響し、レイヤースタイルと、各ツール自体の設定は作用するターゲットのレイヤーに影響することまでは、わかったのですが、まあ混乱しています。(＾＾；)ゝ
簡単に言葉で説明できるかたいましたら、引き続きおねがいします。
ありがとうございます。

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388
2012年02月28日 13:31
aguio/take_w/libra

あと自分で触りながら調べての追記ですが、塗りと不透明度の差異は、グラデーションオーバーレイなどのレイヤースタイルを設定していると一目瞭然だったです。これは感覚的になんとなくわかって、調べた所、レイヤースタイルのエフェクトを含むか含まないかみたいですね。海外のCG壁紙の作成サイトの記事を模倣して作業しているので行き詰まることも多いです。引き続き詳しい人お願いします。(＾＾；)ゝ

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コメント(13)

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[1] mixiユーザー 02月28日 15:29

なんかこの議論って…描画モード（描画を変化させる）=動詞ばかりに目が行っていて
何を=主語が抜けているだけな気が…。
アップされた画像の左はレイヤー全体だし、右上はこれから塗りつぶすパターン
右下はレイヤー効果のグラデーションに対して行われる描画モードであり
なぜそれらがいっしょくたに語られるかが理解できません。

一番解りやすい違いで言えば
レイヤーや、レイヤー効果に関しては後で変更ができますが
塗りつぶしは、後で変更が効きませんよね？

また塗りつぶしやブラシ等は同じレイヤー内で乗算やスクリーンなど
複数のモードを使用することができます。

私の場合具体的な例でいえば写真修正などで元の肌の色にハイライトを
入れたい場合肌の色をスポイトでサンプリングして、その色で描画モードを
スクリーンにして不透明度を10%程度にして肌を重ね塗りすれば自然な
明るさを出せます。逆に影を作りたい場合は乗算を使います。

上記は直接同じレイヤーで作業する場合ですが、後から、ちょっと影の
一部分を削りたいとかいう場合に、作業が面倒になります。
その場合はレイヤーを分けてレイヤーの描画モードと不透明度を調整して
別レイヤーで重ねます。

どこでどう使うかは、その局面と各クリエイターさんの裁量だと思います。

[2] mixiユーザー 02月28日 15:46

横槍失礼いたします。

>塗りつぶしは、後で変更が効きませんよね？
塗りつぶしは、
編集-塗りつぶしツールをフェード
で変更がききますよ。(エフェクトも同じ。)
一回限りですが。。。

元画像を非破壊であれば調整レイヤーで作業します。

目的格が抜けているということには同意します。

[3] mixiユーザー 02月28日 17:54

388のコメントでだいたい結論が出ているのではないでしょうか。

Photoshopの場合、代表的な不透明（とモード）は以下のようなものが思いつきますが、あるべきところにあるだけで機能が重複するものはあまりない気がします。

・レイヤー及びレイヤーグループに影響する不透明（不透明度、塗り％）
・レイヤー効果に影響する透明（各効果の強さをダイアログボックスで指定）
・調整レイヤーの不透明度（調整レイヤーの影響力を指定）
・ブラシなどのツールの描画結果に影響する不透明（ブラシの色や太さ指定と同じ扱い）

個人的には、Illustratorに比べればPhotoshopの不透明はかなりシンプルだと思います。

[4] mixiユーザー 03月01日 08:58

レスポンス遅れました。回答頂いた皆様ありがとうございました。
とくに>>3ひろさんの記述は簡潔でわかりやすいですね。
自分の手法だとレタッチなんかでもレイヤーのみで何層重ねとか平気でやってしまうタイプなんで、今回別のクリエイターの作製方法をまんまレクチュア通りに辿ると、こんがらがってしまったというのが、質問の元です。(＾＾；)ゝ
最近のPHOTOSHOPはスマートフィルタとかいろんな機能が実装されていますが、自分では使いこなせていないというか、いろいろ調べてみると>>1銀猫さんのように、描画をするときに下地に影やハイライトをなじませる意味合いでブラシツールの描画モードを変えて使用する人もいるようですね。考えてみれば、レイヤーで一層上で無理矢理な合わせかたよりスムーズかもしれません。
レイヤー透明50のツールの透明度100とツールの透明50でレイヤー透明100も同じような効果に見えるケースと、状況によっては違いがある場合がでてくるわけですね（下層レイヤーや半透明の状態などで）。
ありがとうございました。

[5] mixiユーザー 03月01日 12:00

>レイヤー透明50のツールの透明度100とツールの透明50でレイヤー透明100も同じような効果に見えるケースと、状況によっては違いがある場合がでてくるわけですね（下層レイヤーや半透明の状態などで）。

ツールでの描画モードはそのレイヤー自体にかかるのに対して、
レイヤーでの描画モードは下のレイヤーに対して掛かっているからではないでしょうか?

[6] mixiユーザー 03月02日 02:02

>>5 kinjiさん
そうですね。なかなか慣れないと使いこなせないです。(^^ゞ

[7] mixiユーザー 03月02日 10:33

例えば
レイヤー1とその下にあるレイヤー2
レイヤー1に描画モード-オーバーレイをかけた画像と、
レイヤー1とレイヤー2の上下関係(順番)を入れ替えて
レイヤー2に描画モード-オーバーレイをかけた画像とでは
結果が違ってきますよね?
そういったことでしょうか?

[9] mixiユーザー 03月02日 16:17

自分なりに整理した結果なので正しいかはわかりませんが、
こういう考え方ってどうですかね？

・「元の色」にこれから「追加する色」を「どのように」生成するか。

「元の色」、「追加する色」にはさまざまな単位が存在します。
レイヤー単位であったりブラシのひと塗りであったり。

「どのように」はさまざまな混色方法が存在します。
描画モードであったり不透明度であったり。
不透明度や塗りも混色方法としてとらえると、併用したい混色方法が
併用できるように分けられているだけだと考えられます。

混色方法には作業に合わせて一度に制御したい単位があると思います。
レイヤー単位やブラシのひと塗りごとに制御したい場合など。
一見いろんな所にあるように見えるのは、制御したい単位に合わせて
制御できるように混色方法が制御単位ごとに配置されてると考えられます。

というように混色方法のグループ化か階層みたいな意味合いで
制御単位としてとらえて使っています。
効果が違うように感じる場合は元の色と追加する色が逆転してる部分や下層と
重複してる部分が意図してない所で発生してるんじゃないでしょうか。

「塗り」も似た考え方で整理できます。
レイヤースタイルを追加する色ととらえます。
現状ではレイヤースタイルがレイヤーに従属しているので不透明度を変更すると
レイヤースタイルの不透明度も一緒に変わってしまいます。
それだとレイヤースタイルの不透明度はそのままにレイヤーの元の色だけ
不透明度を変更する方法がないことになってしまいます。

そこでレイヤーの元の色だけ不透明度を制御する窓口を用意することで
解決したと考えられます。不透明度と同じ制御単位に置くことになるので
違う名前にする必要があって、それを「塗り」と呼ぶことにしただけ、と。

普段、はじめて触る機能も説明分をこの考え方に分解してる間になんとなく
理解しやすくなる気がしてます。
例えば

【レイヤースタイル】
元の色の単位：レイヤーのみ
追加する色の単位：フィルターなどの効果で生成された結果にあたる部分。
下層の単位：スタイル、レイヤー効果。
どのように：レイヤーの元の色と統合させずに別々に扱える。効果の組み合わせ
を後からでも変更できる。フィルターと違い、元の色の「形状」が変更されると
リアルタイムに追従して変更してくれる。

似た機能や名前に振り回されて混乱した時も自分なりの使い分けの目安に
したり、重複してる部分と違う部分がハッキリするかもしれません。

私の妄想に近いですが、個人的にはこれでだいぶ整理ができました。

[10] mixiユーザー 03月02日 16:51

http://ekouza.blog121.fc2.com/blog-entry-139.html
いちおう他のご存じない方の為に
http://ekouza.blog121.fc2.com/blog-entry-139.html

[11] mixiユーザー 03月03日 01:03

>>9 只野　源三さん　くわしい解説ありがとうございます。
>>10 kinjiさんもリンク資料ありがとうございます。

[12] mixiユーザー 03月03日 15:44

>10
ごめんなさい。同じリンク貼ってしまっていました。
5の発言で
>ツールでの描画モードはそのレイヤー自体にかかるのに対して、
>レイヤーでの描画モードは下のレイヤーに対して掛かっているからではないでしょうか?

もしより下層のレイヤーにまで効果をかけたいのでしたらフォルダに入れて
通過ではなく通常にするという方法。
http://ps.ldblog.jp/archives/3249504.html#more

[13] mixiユーザー 06月26日 15:05

質問総合 (その4)
542の質問の続きです。

∫μ⊂κさん重ね重ねありがとうございます。

基本的に一番下のレイヤー自体は背景のままです。
編集可能なレイヤーに変換したりする様な事はないですね。
私自身が最も確認したかった事はどんなタイプのレイヤーのコンビネーションであれ
画像を統合した際にレイヤーを重ねた状態での視覚効果を
そのまま反映させた状態で統合出来る方法があるのか、
それとも組み合わせによって効果が変わってしまうのは避けられないものなのか、でした。
今までのお話を自分なりに解釈すると、残念ながら結局のところ
”あれをこうしてこうやれば解決”という様な魔法は無いと言う事ですね。
問題になっている部分のレイヤーのコンビネーションを探し出し
別の方法で似た視覚効果をかけるしかなさそうですね。

しかし統合以前とそれ以後で視覚効果が変わってしまうのでは
レイヤーを使って作業する意味が無いとまでは言わないにしても正直残念です。
アンドロイドやiOSの様な何百円のアプリではないのですから…
まあスキルを磨くという意味も込めてもう少しトライしてみます。
もしかしたら目から鱗がみたいな効果が偶然見つかるかもしれませんしね。
ですがアドビはこういった問題に関してはどういったスタンスをとっているのでしょう。
問題とも思っていないのか、現在解決できる方法を開発しているのか…
あとバージョンを重ねるごとに出来る事はその都度多くなってきていますが
アプリケーションの動作が少し不安定になってきているようで気になります。
何だか話がそれてしまいました。
失礼しました。

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