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コメント(27)
はじめまして。マヤと申します。
8/24に愛娘シンディを亡くしここの管理人様と話しをして胃捻転についてトピックをたてる計画をしておりました。シンディの亡くなり方があまりにも辛くてこんな辛い思いを他のバーニーズのオーナーさまに味わってほしくないと思い胃捻転のトピックをたてるつもりでした。その時点では胃捻転に関するトピがなかったものですからナゼ無いんだと不思議に思うくらいでした。
この主様のトピを拝見しお任せするとともにぜひ勉強させてください。私はまたバーニーズという素敵な犬種と一緒に生活がしたいです。今より知識をつけたいです。よろしくお願いします。もしよろしければ相談にのってほしいこともあります。シンディが普通の胃捻転と少し違う事があったからです。
私は２４時間自宅にいます。最初の胃捻転では発症する前から病院に向かい発症１５分という短い時間で病院に着きました。獣医からは「早く来ていただけたから助かります。」と太鼓判を押されました。結果はもちろん助かり他の部位も壊死は無く綺麗な状態でしたといわれました。しかし胃の縮みが悪く通常だったら空気を抜けば元に戻るが空気を抜いても普通よりも胃が大きいといわれました。このようなバーニーズを数頭見たことがあると言われました。（その病院はバーニーズの専門犬舎が近い為相当数のバーニーズの胃捻転を手術しています）
その数頭のバーニーズはどの子もそこからは長くないとのことでした。その後術後3日で胃拡張が再発し緊急手術。固定手術はしてあったので（1度目の開腹手術のとき）捻転まではいかなかったのですが胃がぶよぶよになっている為チューブで空気を抜く事ができなく開腹手術となりました。それから７日で無事退院しましたが胃の機能が衰えている為プリンペランとガスモチンを処方されました。私は動物看護士の経験もあります胃捻転が怖かったので勉強していた為いろんなことに気を使いました。食事は1日6回に分けました。
その後50日もたたないうちに再発・・発見が早く助かると思っていましたが獣医の不手際？もあり天国へ行ってしまいました。このような胃がブヨブヨになったバーニーズは経験ありますでしょうか？？こうなったら長くは生きられないのでしょうか？？獣医には胃の摘出や、いろうチューブも検討してくださいと伝えましたがどれも現実離れしすぎと言われました。このような胃になったバーニーズの経験がおありでしたらぜひ教えてください。よろしくお願いします。
8/24に愛娘シンディを亡くしここの管理人様と話しをして胃捻転についてトピックをたてる計画をしておりました。シンディの亡くなり方があまりにも辛くてこんな辛い思いを他のバーニーズのオーナーさまに味わってほしくないと思い胃捻転のトピックをたてるつもりでした。その時点では胃捻転に関するトピがなかったものですからナゼ無いんだと不思議に思うくらいでした。
この主様のトピを拝見しお任せするとともにぜひ勉強させてください。私はまたバーニーズという素敵な犬種と一緒に生活がしたいです。今より知識をつけたいです。よろしくお願いします。もしよろしければ相談にのってほしいこともあります。シンディが普通の胃捻転と少し違う事があったからです。
私は２４時間自宅にいます。最初の胃捻転では発症する前から病院に向かい発症１５分という短い時間で病院に着きました。獣医からは「早く来ていただけたから助かります。」と太鼓判を押されました。結果はもちろん助かり他の部位も壊死は無く綺麗な状態でしたといわれました。しかし胃の縮みが悪く通常だったら空気を抜けば元に戻るが空気を抜いても普通よりも胃が大きいといわれました。このようなバーニーズを数頭見たことがあると言われました。（その病院はバーニーズの専門犬舎が近い為相当数のバーニーズの胃捻転を手術しています）
その数頭のバーニーズはどの子もそこからは長くないとのことでした。その後術後3日で胃拡張が再発し緊急手術。固定手術はしてあったので（1度目の開腹手術のとき）捻転まではいかなかったのですが胃がぶよぶよになっている為チューブで空気を抜く事ができなく開腹手術となりました。それから７日で無事退院しましたが胃の機能が衰えている為プリンペランとガスモチンを処方されました。私は動物看護士の経験もあります胃捻転が怖かったので勉強していた為いろんなことに気を使いました。食事は1日6回に分けました。
その後50日もたたないうちに再発・・発見が早く助かると思っていましたが獣医の不手際？もあり天国へ行ってしまいました。このような胃がブヨブヨになったバーニーズは経験ありますでしょうか？？こうなったら長くは生きられないのでしょうか？？獣医には胃の摘出や、いろうチューブも検討してくださいと伝えましたがどれも現実離れしすぎと言われました。このような胃になったバーニーズの経験がおありでしたらぜひ教えてください。よろしくお願いします。
たしかに元気な子のお腹を開けるのは抵抗ありますね。
こちらの病院では腹鏡腔手術で傷を小さく胃の固定ができるとの事でした。肋骨にベルトを通し固定するといった方法です。この方法なら100％捻転は起こってないそうです。
実際シンディも捻転手前でした。
しかしどうなのか?…胃を固定すれば少なからず胃の動きは制限され機能は低下しますよね。そうすると捻転や拡張のリスクは高まりますよね。もうどちらがいいのかわかりませんが固定しなければ再発率は100％ですよね…
固定方法はいろいろありますよね どれがいいかもわかりませんね。
しかし外科的な処置だけでなく食事や性格にも発症率は関わっているんですよね。ん…難しい。
ただこの病気で亡くなるワンが減ることを祈りたい。シンディが急に逝ってしまってまるで事故で逝ってしまったかの様な焦燥感を味わいました。この病気は突然命を奪うのでツラいです。私もシンディの夢をみます それは楽しい思い出ではなくいつも苦しんでいるシンディを助けられない私の夢です。本当に後悔ばかり…
こちらの病院では腹鏡腔手術で傷を小さく胃の固定ができるとの事でした。肋骨にベルトを通し固定するといった方法です。この方法なら100％捻転は起こってないそうです。
実際シンディも捻転手前でした。
しかしどうなのか?…胃を固定すれば少なからず胃の動きは制限され機能は低下しますよね。そうすると捻転や拡張のリスクは高まりますよね。もうどちらがいいのかわかりませんが固定しなければ再発率は100％ですよね…
固定方法はいろいろありますよね どれがいいかもわかりませんね。
しかし外科的な処置だけでなく食事や性格にも発症率は関わっているんですよね。ん…難しい。
ただこの病気で亡くなるワンが減ることを祈りたい。シンディが急に逝ってしまってまるで事故で逝ってしまったかの様な焦燥感を味わいました。この病気は突然命を奪うのでツラいです。私もシンディの夢をみます それは楽しい思い出ではなくいつも苦しんでいるシンディを助けられない私の夢です。本当に後悔ばかり…
私のところでは四年前までは胃ねんてん防止の固定の予防手術してきました。その時代にしているバーニーズは皆元気です。胃ねんてんの経験のあるしかも生還したバーニーズは獣医さんが癒着するように
手術してくれているので大丈夫元気です。しかし生還率は三割で三日以内に亡くなるバーニーズが半分で二割は手術前後に亡くなりました。私は現在も四年前から手術はしていません。また胃ねんてんを起こしたバーニーズは０です。ドッグフードを消化酵素の唯一入っているフードAZに変えぬるま湯でふやかした後私達の発酵させるサプリメントをかけ一時間を発酵限度時間にして与えるようにしてからは胃ネンテンはありません。発酵させる力が強いので三時間でフードはスープになるくらいなんです
手術してくれているので大丈夫元気です。しかし生還率は三割で三日以内に亡くなるバーニーズが半分で二割は手術前後に亡くなりました。私は現在も四年前から手術はしていません。また胃ねんてんを起こしたバーニーズは０です。ドッグフードを消化酵素の唯一入っているフードAZに変えぬるま湯でふやかした後私達の発酵させるサプリメントをかけ一時間を発酵限度時間にして与えるようにしてからは胃ネンテンはありません。発酵させる力が強いので三時間でフードはスープになるくらいなんです
フードやサプリでしっかり対応すれば食器の位置や運動や水などにはあまり気をつけなくてもいいんですね。
私は胃捻転が怖くてたくさん勉強してなんとかこの病気だけでは死なせたくないと四苦八苦していました。いろいろ努力したのに結果胃捻転で犬を亡くしました。
今日バーニーズを飼ってる友人に尋ねました。『胃捻転の事気をつけてる?』とそしたら『まったくよ〜気にしてないと…フードも水も普通よっ』と…その子は12歳。とても元気な可愛い子 パンティングするし水も低い位置からガブガブ…
結局胃捻転にはなる子はなるしならない子はならないのですかね…
努力していたのに(足りなかったかもですが)死なせてしまって悔しいです。
私は胃捻転が怖くてたくさん勉強してなんとかこの病気だけでは死なせたくないと四苦八苦していました。いろいろ努力したのに結果胃捻転で犬を亡くしました。
今日バーニーズを飼ってる友人に尋ねました。『胃捻転の事気をつけてる?』とそしたら『まったくよ〜気にしてないと…フードも水も普通よっ』と…その子は12歳。とても元気な可愛い子 パンティングするし水も低い位置からガブガブ…
結局胃捻転にはなる子はなるしならない子はならないのですかね…
努力していたのに(足りなかったかもですが)死なせてしまって悔しいです。
お二人のやり取りを拝見させていただきましたが・・・
私は、今まで１０頭近いバーニーズと暮らしてきた中で、一度も胃拡張胃捻転の子がおりません。
６割だと・・・死亡の原因だと言われておりますが、うちの病院の他のバーニーズの子も胃捻転で他界した子は、一人もおりませんが。
もちろん、捻転を起した子が来た事もありますが・・・
固定のオペは、まだ私自身みた事がありません。文献では読みましたが。
確かに、なりやすいのかもしれません（体系的にも）
私としては、「バーニーズの死亡原因の６割が・・・」と言われるのは、反対ですし、この病気で愛する子を亡くされた方にはつらい話題ではないでしょうか？
私は、今まで１０頭近いバーニーズと暮らしてきた中で、一度も胃拡張胃捻転の子がおりません。
６割だと・・・死亡の原因だと言われておりますが、うちの病院の他のバーニーズの子も胃捻転で他界した子は、一人もおりませんが。
もちろん、捻転を起した子が来た事もありますが・・・
固定のオペは、まだ私自身みた事がありません。文献では読みましたが。
確かに、なりやすいのかもしれません（体系的にも）
私としては、「バーニーズの死亡原因の６割が・・・」と言われるのは、反対ですし、この病気で愛する子を亡くされた方にはつらい話題ではないでしょうか？
確率は反対とか賛成の問題でなく胃ねんてんの知識を理解すべきなのです。私のところでもドッグショーの仲間でもたくさんのバーニーズが胃ねんてんで亡くなっているのです。私自身統計はとっていませんが現実に以前は数多くのバーニーズがなくなりました。私は皆さんに胃ねんてんの知識を理解していだだきたいだけです。確率がナンパーセントでなく胃ねんてんは発見が遅れがちで手術して元に戻さないと100％死亡するのです。私はバーニーズ15年やっています。 展覧会のバーニーズもたくさん見ていますから知っているバーニーズは何百頭もいます。そのバーニーズの死亡原因聞くと胃ねんてんがほとんどですからあながち確率は間違いではないと思いま。
しんちゃんさんの言いたいこともわかる気もします。私はシンディを胃捻転で亡くしたからこそこういったやりとりは必要かと思いました。たしかに確率なんて事を言われたら嫌な思いをするかたもいらっしゃるかと思いますが亡くされた方は悲しみにふけるより勉強するべきかと私は思います
シンディを亡くし何がいけなかったのかそもそもバーニーズと胃捻転の関係を知りたいと思いました。私はバーニーズは初心者ですがたくさんのワンと暮らしていますから犬種特有の病気はあると思います。だからこそ各犬種の死亡原因のトップ3位までは勉強しておきたいと思っています。
バーニーズLoveさんの話を聞いて私は目からうろこでしたしこれからまたいろんな知らないことを知識として共有したいと思いました。だからこのトピックはとても重要だと感じました。
シンディを亡くし何がいけなかったのかそもそもバーニーズと胃捻転の関係を知りたいと思いました。私はバーニーズは初心者ですがたくさんのワンと暮らしていますから犬種特有の病気はあると思います。だからこそ各犬種の死亡原因のトップ3位までは勉強しておきたいと思っています。
バーニーズLoveさんの話を聞いて私は目からうろこでしたしこれからまたいろんな知らないことを知識として共有したいと思いました。だからこのトピックはとても重要だと感じました。
長文ですので2回に分けてレスします。
こんばんは
胃捻転の病気は、緊急対応をようする危険な病気ですね。
自分のバニ友も、この病気で亡くなられたワンちゃんもおります。
この病気に対して興味や関心がある方が多いと思います。
また、自分もバーニーLoveさんの日記を拝見させていただきました。
共感出来る部分もあるし、自分との知識が違うな〜、などと読み逃げしてました。
ただ、最近このトビを見たバニ友さんから質問を受けてたので、こちらにレスを書き込むことにしました。
考え方や、知識・情報の違いなど当然ありますので反対意見なども
出てくるかもしれませんが、反論のやり取りを避けるために
今回の書き込みだけで、返事はしません。こんな考え方のヤツが居るんだ程度でお願いします。
まず、バニ友さんが不安になったこと
「バーニーズの胃捻転は６０パーセントの確率である」かなり刺激的な数字です。
2頭に1頭以上が胃捻転の確率になると言うことですよね。
癌でさえ、25％と言われてますので、かなり高い確率になります。
（癌も8歳以上の高年齢になると48％ぐらいになるよですが）
「アメリカでは癌の次に死亡原因になっている」の文章が書かれてますが
数字を明記した内容とバランスが合わないように思えます。
「バーニーズの胃捻転は６０パーセントの確率である」と言うのは
胃捻転になったワンちゃんの死亡率ではないかと感じました。
上記レス19番のしんちゃんさんの動物病院でも
「他界した子は一人もおりません」これは一般的だと思います。
もっとも、胃捻転は夜に多く発病しますので
知り合いの24時間救急動物病院で聞いたことがありますが
バニ以外の犬種を含めても月に2〜5頭位だと言ってた記憶があります。
下のレス20番で「確率は反対とか賛成の問題でなく胃ねんてんの知識を理解すべきなのです」
確かにそのとうりですがトビに60パーセントと大きな数字が病気を気にしている人にとっては
不安をかき立てられてしまいます。
「バーニーズの胃捻転は６０パーセントの確率である」のもっと具体的な
データを表記お願いしたいなと思いました。
GDVの原因
2000年ごろまでは、原因不明と言われて来たこの病気ですが
2000年以降2002あたりから、「複数の危険因子が絡んで発症する」と
発表され治療方法も実験されているようですよ。
ただ遺伝的素因がけなら、発病をしない子も多いとかです。
発病の切っ掛けを作るのは、ドカ食いや早食い、高年齢などがあるようです。
よく、食器の高い位置に置いて食べると原因の1つになると言われてますが
一般の食事の与え方で、わざわざ高い位置にして苦しそうに食べさせることは
無いと思います。ワンちゃんの胸あたりに食器があればOKでしょう。
こんばんは
胃捻転の病気は、緊急対応をようする危険な病気ですね。
自分のバニ友も、この病気で亡くなられたワンちゃんもおります。
この病気に対して興味や関心がある方が多いと思います。
また、自分もバーニーLoveさんの日記を拝見させていただきました。
共感出来る部分もあるし、自分との知識が違うな〜、などと読み逃げしてました。
ただ、最近このトビを見たバニ友さんから質問を受けてたので、こちらにレスを書き込むことにしました。
考え方や、知識・情報の違いなど当然ありますので反対意見なども
出てくるかもしれませんが、反論のやり取りを避けるために
今回の書き込みだけで、返事はしません。こんな考え方のヤツが居るんだ程度でお願いします。
まず、バニ友さんが不安になったこと
「バーニーズの胃捻転は６０パーセントの確率である」かなり刺激的な数字です。
2頭に1頭以上が胃捻転の確率になると言うことですよね。
癌でさえ、25％と言われてますので、かなり高い確率になります。
（癌も8歳以上の高年齢になると48％ぐらいになるよですが）
「アメリカでは癌の次に死亡原因になっている」の文章が書かれてますが
数字を明記した内容とバランスが合わないように思えます。
「バーニーズの胃捻転は６０パーセントの確率である」と言うのは
胃捻転になったワンちゃんの死亡率ではないかと感じました。
上記レス19番のしんちゃんさんの動物病院でも
「他界した子は一人もおりません」これは一般的だと思います。
もっとも、胃捻転は夜に多く発病しますので
知り合いの24時間救急動物病院で聞いたことがありますが
バニ以外の犬種を含めても月に2〜5頭位だと言ってた記憶があります。
下のレス20番で「確率は反対とか賛成の問題でなく胃ねんてんの知識を理解すべきなのです」
確かにそのとうりですがトビに60パーセントと大きな数字が病気を気にしている人にとっては
不安をかき立てられてしまいます。
「バーニーズの胃捻転は６０パーセントの確率である」のもっと具体的な
データを表記お願いしたいなと思いました。
GDVの原因
2000年ごろまでは、原因不明と言われて来たこの病気ですが
2000年以降2002あたりから、「複数の危険因子が絡んで発症する」と
発表され治療方法も実験されているようですよ。
ただ遺伝的素因がけなら、発病をしない子も多いとかです。
発病の切っ掛けを作るのは、ドカ食いや早食い、高年齢などがあるようです。
よく、食器の高い位置に置いて食べると原因の1つになると言われてますが
一般の食事の与え方で、わざわざ高い位置にして苦しそうに食べさせることは
無いと思います。ワンちゃんの胸あたりに食器があればOKでしょう。
その2
では、なぜ食後や夜・朝方に発病が多いのか
胃拡張、胃の中に食事と一緒に空気が入ってしまうことがあるようです。
この空気が胃酸などに刺激され、色んな成分が混ざり合いガスの膨張されるようです。
正常であれば、ゲップとして吐き出されます。ゲップを嗅いた経験の飼い主さんも
いるかと思われます、胃液の酸っぱ臭いでしたでしょうね。
鼻を塞ぐほど臭い臭いだったら、すぐに病院です。
もっとも、食事の食物と空気が一緒に胃に入ってしまうのはおかしなことなのです。
食道と肺に繋がる器官の弁が誤作動を起こしてるのが原因と考えられます。
人間も食事中に咽せったり、喉が詰まって水を飲んだりの経験があると思います。
大体が早食いや、焦って食事した時が多いのではないかと。
ワンコも同じで、早食いは止めさせないとね。
ゲップの多い子は先生に定期的に相談をお勧めします。
食事・食物・原材料では胃拡張になりません。
GDVと言われる前は「鼓腸症」と胃の膨張や腸の膨張も含めて
大きく括られていました。
腸では食物が発酵してガスが溜まります（屁ですね）
なので、20世紀後半まで胃の中でも食物の発酵ガスが出来ると
信じられてきたのです。
ただ、4〜5年前あたりに胃酸の中で食物は発酵しない、ガスは出来ないと
解ったようです、また胃の中に留まった食物は短時間で腸の方に
流れていきますので、発酵している時間がないと言うことです。
長い間、古い知識がはびこってしまったようですね。
今の病院の先生も食後の胃の中でガスが出来やすいなどと話す先生がいたら
自分はその病院に行かないだろうな〜
もちろん胃の空虚化時間が（小腸へ流れて行く時間）が長ければ
正常ではありませんので、小腸の検査が必要ですね。
腸に弊害が有るとガスが溜まりやすい
ウ○チが常に便秘ぎみや腸に腫瘍などがあると、ガスが溜まりやすいようです
癌などが出来てると、腸の伸び縮みが無くなりますので
塞がれてガスの抜け道がなく、胃の方へ戻ることがあります。
健康な腸はガスを放屁（オナラ）をしてくれますので
常に腸の健康状態を管理が必要かと。
黒い（赤黒い）ウ○チがでたら、何らかの病気が進行中です。
食後の水分は取りましょう。
ドライフードだけを食べさせててると、ドライフードはドンドン
胃液を吸収して膨らんでしまいます。
大量に胃液で膨らんだドライフードが、胃の中で滞在時間が長いと
胃の粘膜が薄れ、胃炎や胃潰瘍になる可能性があります。
また、フードと一緒に入ってしまった空気は、胃の中に
水が入ると空気は食道の方に押し上げられて、ゲップが出やすくなります。
胃拡張を気にするドライフードの選びかた
たとえばドライフード100ｇ、水2倍くらいの200ｇをボールなどに混ぜて
30分間ぐらい放置してください、水分がドライフードに吸収されます。
ドライフード1個を指で摘むと、すぐ潰れるものと、弾力がある物があります。
すぐ潰れる物は胃や腸に負担が掛からず、胃腸の弱い子に向いています。
弾力の有るフードは消化が遅いので、いつまでも満腹感があります。
ただ、胃腸が弱い子がとフードの滞在期間が長くなるので、
ガスが発生しやすいとか、腸などを塞いでしまう可能性があります。
高年齢のワンコは水分を含むと潰れやすい、高年齢用フードを与えましょうね。
ほんとは、もっと書きたいことも有るのですが、長文になってしまったので。
あくまでも、個人知識で議論や押しつけ知識ではありませんので、よろしくです。
では、なぜ食後や夜・朝方に発病が多いのか
胃拡張、胃の中に食事と一緒に空気が入ってしまうことがあるようです。
この空気が胃酸などに刺激され、色んな成分が混ざり合いガスの膨張されるようです。
正常であれば、ゲップとして吐き出されます。ゲップを嗅いた経験の飼い主さんも
いるかと思われます、胃液の酸っぱ臭いでしたでしょうね。
鼻を塞ぐほど臭い臭いだったら、すぐに病院です。
もっとも、食事の食物と空気が一緒に胃に入ってしまうのはおかしなことなのです。
食道と肺に繋がる器官の弁が誤作動を起こしてるのが原因と考えられます。
人間も食事中に咽せったり、喉が詰まって水を飲んだりの経験があると思います。
大体が早食いや、焦って食事した時が多いのではないかと。
ワンコも同じで、早食いは止めさせないとね。
ゲップの多い子は先生に定期的に相談をお勧めします。
食事・食物・原材料では胃拡張になりません。
GDVと言われる前は「鼓腸症」と胃の膨張や腸の膨張も含めて
大きく括られていました。
腸では食物が発酵してガスが溜まります（屁ですね）
なので、20世紀後半まで胃の中でも食物の発酵ガスが出来ると
信じられてきたのです。
ただ、4〜5年前あたりに胃酸の中で食物は発酵しない、ガスは出来ないと
解ったようです、また胃の中に留まった食物は短時間で腸の方に
流れていきますので、発酵している時間がないと言うことです。
長い間、古い知識がはびこってしまったようですね。
今の病院の先生も食後の胃の中でガスが出来やすいなどと話す先生がいたら
自分はその病院に行かないだろうな〜
もちろん胃の空虚化時間が（小腸へ流れて行く時間）が長ければ
正常ではありませんので、小腸の検査が必要ですね。
腸に弊害が有るとガスが溜まりやすい
ウ○チが常に便秘ぎみや腸に腫瘍などがあると、ガスが溜まりやすいようです
癌などが出来てると、腸の伸び縮みが無くなりますので
塞がれてガスの抜け道がなく、胃の方へ戻ることがあります。
健康な腸はガスを放屁（オナラ）をしてくれますので
常に腸の健康状態を管理が必要かと。
黒い（赤黒い）ウ○チがでたら、何らかの病気が進行中です。
食後の水分は取りましょう。
ドライフードだけを食べさせててると、ドライフードはドンドン
胃液を吸収して膨らんでしまいます。
大量に胃液で膨らんだドライフードが、胃の中で滞在時間が長いと
胃の粘膜が薄れ、胃炎や胃潰瘍になる可能性があります。
また、フードと一緒に入ってしまった空気は、胃の中に
水が入ると空気は食道の方に押し上げられて、ゲップが出やすくなります。
胃拡張を気にするドライフードの選びかた
たとえばドライフード100ｇ、水2倍くらいの200ｇをボールなどに混ぜて
30分間ぐらい放置してください、水分がドライフードに吸収されます。
ドライフード1個を指で摘むと、すぐ潰れるものと、弾力がある物があります。
すぐ潰れる物は胃や腸に負担が掛からず、胃腸の弱い子に向いています。
弾力の有るフードは消化が遅いので、いつまでも満腹感があります。
ただ、胃腸が弱い子がとフードの滞在期間が長くなるので、
ガスが発生しやすいとか、腸などを塞いでしまう可能性があります。
高年齢のワンコは水分を含むと潰れやすい、高年齢用フードを与えましょうね。
ほんとは、もっと書きたいことも有るのですが、長文になってしまったので。
あくまでも、個人知識で議論や押しつけ知識ではありませんので、よろしくです。
いろいろな意見あり、胃捻転に関して皆さんが考えてくださる事は大変良いと思います。
正直な所、いろいろな獣医学部の先生などとも胃捻転の相談はしていますが、原因は分からないのが実情です。しかし胃拡張から始まるのは間違いないわけです。
胃拡張起こさせないのが私の考えです。当方はお客様を含めれば膨大なバーニーズのデーターがあります。我が家のバーニーズでもだぶん他とはデーターの集計には事欠かないと思います。
私が胃捻転のリスクを下げる方法を見つけたのは、牛の胃捻転からです。
そのため犬と牛での違いはあります。
牛のデーターがそのまま犬に合うとは思っていませんが、現実には私のデーター
と経験では胃捻転はおきていません。結果オーライで胃捻転にならないまたはリスクを下げれるという結果だけでいかがですか？
あぐさんのドライフードを水に浸すして胃拡張に効果あるか無いかですが
これは全く意味がありません。私は１５年前からドッグフードを浸していましたが胃捻転は多発していました。そして食事の前後運動制限をいう方がいますが
これも無意味です。実際発生には影響ありません。
私の周りでも食事の後ガンガン遊ばせても起きない子はおきません。
大人しくさせても起きる子は起きます。
私の話は学者でないのであくまで経験からです。自分のバーニーズ達やバーニーズの仲間、ドッグショー関係の人たちの話をお聞きしての事です。
ガスの発生が胃で起きる起きないなどは私は分かりませんが、発酵させたフードを与える事により消化を早めて胃での滞在時間を短くして胃拡張防止に効果があるのかも知れません。
獣医の先生からの最新データーですが、胃捻転を起こして手術して
助かる場合でも１週間以内に死亡する子が多いデーターが出ていたとお聞きしました。それは胃捻転を起こすと心臓の不整脈を起こし回復しない〜心不全を起こして死亡する、との事です。お聞きした先生も胃捻転の手術をして助かったと思っても２日くらいすると亡くなる子が多いと経験から言っていましたからそうなのかも知れません。
私はあぐさんの話をお聞きしてなるほどと思うこともありました。この場で
いろいろな話をする事は勉強になります。
正直な所、いろいろな獣医学部の先生などとも胃捻転の相談はしていますが、原因は分からないのが実情です。しかし胃拡張から始まるのは間違いないわけです。
胃拡張起こさせないのが私の考えです。当方はお客様を含めれば膨大なバーニーズのデーターがあります。我が家のバーニーズでもだぶん他とはデーターの集計には事欠かないと思います。
私が胃捻転のリスクを下げる方法を見つけたのは、牛の胃捻転からです。
そのため犬と牛での違いはあります。
牛のデーターがそのまま犬に合うとは思っていませんが、現実には私のデーター
と経験では胃捻転はおきていません。結果オーライで胃捻転にならないまたはリスクを下げれるという結果だけでいかがですか？
あぐさんのドライフードを水に浸すして胃拡張に効果あるか無いかですが
これは全く意味がありません。私は１５年前からドッグフードを浸していましたが胃捻転は多発していました。そして食事の前後運動制限をいう方がいますが
これも無意味です。実際発生には影響ありません。
私の周りでも食事の後ガンガン遊ばせても起きない子はおきません。
大人しくさせても起きる子は起きます。
私の話は学者でないのであくまで経験からです。自分のバーニーズ達やバーニーズの仲間、ドッグショー関係の人たちの話をお聞きしての事です。
ガスの発生が胃で起きる起きないなどは私は分かりませんが、発酵させたフードを与える事により消化を早めて胃での滞在時間を短くして胃拡張防止に効果があるのかも知れません。
獣医の先生からの最新データーですが、胃捻転を起こして手術して
助かる場合でも１週間以内に死亡する子が多いデーターが出ていたとお聞きしました。それは胃捻転を起こすと心臓の不整脈を起こし回復しない〜心不全を起こして死亡する、との事です。お聞きした先生も胃捻転の手術をして助かったと思っても２日くらいすると亡くなる子が多いと経験から言っていましたからそうなのかも知れません。
私はあぐさんの話をお聞きしてなるほどと思うこともありました。この場で
いろいろな話をする事は勉強になります。
@あぐさんは獣医さんなんでしょうか？股関節形成不全の時もよくコメントあるようですが、まるで獣医さんのよう。
たぶんインターネットの知識だけでまるで自分が臨床したり学んだように
コメントしていますが、内容を見た限りでは、単なるにわか知識にしか
感じません。例えば胃捻転の発生率が６０パーセントでも５０パーセントでも
４０パーセントでも自分の飼っている犬がい捻転になるかならないかが問題であると存じます。その可能性を危惧している人の意見を打ち消すような書き込みは賛成できません。また胃のナカでガスが発生するかしないかも書かれていますが
あなたに何が分かる？臨床実験でも自らして研究したわけですか？とお聞きしたいです。
い捻転のことに関してでもそうですが、全然説得力感じません。
まるで知識の押し売りとしか思えませんがいかがでしょうか？
獣医さんでも大学の教授で研究しているわけでもないのに知識の
軽はずみな押し売りは失礼ながらよろしくないのではないでしょうか。
これを書けば反論もあるでしょうが、実績も経験も臨床データーも
ないインターネット等からの知識だけでは？と思いました。
たぶんインターネットの知識だけでまるで自分が臨床したり学んだように
コメントしていますが、内容を見た限りでは、単なるにわか知識にしか
感じません。例えば胃捻転の発生率が６０パーセントでも５０パーセントでも
４０パーセントでも自分の飼っている犬がい捻転になるかならないかが問題であると存じます。その可能性を危惧している人の意見を打ち消すような書き込みは賛成できません。また胃のナカでガスが発生するかしないかも書かれていますが
あなたに何が分かる？臨床実験でも自らして研究したわけですか？とお聞きしたいです。
い捻転のことに関してでもそうですが、全然説得力感じません。
まるで知識の押し売りとしか思えませんがいかがでしょうか？
獣医さんでも大学の教授で研究しているわけでもないのに知識の
軽はずみな押し売りは失礼ながらよろしくないのではないでしょうか。
これを書けば反論もあるでしょうが、実績も経験も臨床データーも
ないインターネット等からの知識だけでは？と思いました。
puti putiさん
ご指摘ありがとうございます。
自分の知識は、たぶんご指摘どうりにわか知識でしょう。
ただ、うちの犬は動物大学病院で飼われる実験動物犬を 我が家で里子に迎いれて育ててます。
生まれ付き珍しい病気を持っていて、病名は右大動脈弓なのですが 他の色んな病気や生体を調べています。
実験動物犬なので、定期的に犬の状態を病院に報告していますし 定期的に検査もさせられています。
費用は病院もちですし、テストデータ収集ですので、内容はお話できませんが。
知識の情報源は先生とのコミニケーションと病院の医学書、もちをんインターネットも あります。
たしかに知識の押し売りに取られますね。
自分の知識や意見を書けば口論になることは、解ってたので
このトビが出来たときは無視していたのですが
自分に相談が持ち込まれたのでつい書き込みをしてしまいました。
上記の自分のレス（最後）にも書きましたが 「個人知識・・・・」と書いたとうり、見る人の判断でしてくださいだったのです。
puti putiさんのように不愉快になってる方も多いでしょうね。
ただ、このコミュのトビを見て不安になったり不愉快になった人も居たこともご理解ください。
胃捻転のような、複雑な病気は犬の体型や筋肉の付き具合、筋肉の力の強さで
もちろん病状の悪化で、胃のネジれ具合（90度から360度など）が違うようです
人間が水泳中に足を吊ったように、筋肉の痙攣と凝縮によるようです。
Aの犬に適した対処でも、Bの犬の対処には適さなかったなどがあるようなので
いちがいに経験したことを・・・と思ったしだいです。
バーニーズLoveさんの趣旨のとうり
この病気をいろんなみなさんに伝えたことは大賛成です。
医者でもなかなか直せない病気ですもの、議論・反論はしょうがないですよね。
また、puti putiさんは自分（＠あぐ）への忠告（ありがたいことですが）
になってますが、胃捻転の情報など書き込んで欲しかったです。
「自分はこのような情報があるけど、＠あぐさんのは薄っぺらだ」とかね
バーニーズLoveさんの思いと、コミュニティの意味が生きるかと思います。
2チャンネルのように、自分の情報がないと。ただ良い悪いだけでは、
第三者の感情意見の書き込みが入ってきたらコミュは荒れてしまいそうです。
以後、気をつけてコメントさせていただきます。
おさがわせしました。
自分の知識は、たぶんご指摘どうりにわか知識でしょう。
ただ、うちの犬は動物大学病院で飼われる実験動物犬を 我が家で里子に迎いれて育ててます。
生まれ付き珍しい病気を持っていて、病名は右大動脈弓なのですが 他の色んな病気や生体を調べています。
実験動物犬なので、定期的に犬の状態を病院に報告していますし 定期的に検査もさせられています。
費用は病院もちですし、テストデータ収集ですので、内容はお話できませんが。
知識の情報源は先生とのコミニケーションと病院の医学書、もちをんインターネットも あります。
たしかに知識の押し売りに取られますね。
自分の知識や意見を書けば口論になることは、解ってたので
このトビが出来たときは無視していたのですが
自分に相談が持ち込まれたのでつい書き込みをしてしまいました。
上記の自分のレス（最後）にも書きましたが 「個人知識・・・・」と書いたとうり、見る人の判断でしてくださいだったのです。
puti putiさんのように不愉快になってる方も多いでしょうね。
ただ、このコミュのトビを見て不安になったり不愉快になった人も居たこともご理解ください。
胃捻転のような、複雑な病気は犬の体型や筋肉の付き具合、筋肉の力の強さで
もちろん病状の悪化で、胃のネジれ具合（90度から360度など）が違うようです
人間が水泳中に足を吊ったように、筋肉の痙攣と凝縮によるようです。
Aの犬に適した対処でも、Bの犬の対処には適さなかったなどがあるようなので
いちがいに経験したことを・・・と思ったしだいです。
バーニーズLoveさんの趣旨のとうり
この病気をいろんなみなさんに伝えたことは大賛成です。
医者でもなかなか直せない病気ですもの、議論・反論はしょうがないですよね。
また、puti putiさんは自分（＠あぐ）への忠告（ありがたいことですが）
になってますが、胃捻転の情報など書き込んで欲しかったです。
「自分はこのような情報があるけど、＠あぐさんのは薄っぺらだ」とかね
バーニーズLoveさんの思いと、コミュニティの意味が生きるかと思います。
2チャンネルのように、自分の情報がないと。ただ良い悪いだけでは、
第三者の感情意見の書き込みが入ってきたらコミュは荒れてしまいそうです。
以後、気をつけてコメントさせていただきます。
おさがわせしました。
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