[mixi]「退団」のきっかけ - mixi吹奏楽部

[39] mixiユーザー 12月30日 08:17

怒鳴ったり、短気な指揮者は、レベルは低いと思います。そういう指揮者、そういう奏者のいる楽団では、私は長くは活動は無理です。

優秀な指揮者の良い点は、合奏中の奏者に向けてのコミュニケーションを大切にします。音楽を、みんなで真摯に作っていこうとします。

決して一人よがりな指揮はしません。
辛抱強く、長いサイクルで人を育て、楽団を育てていこうとします。

みんなで一緒に音楽を作っていこうとする場面に、奏者も、すーっと引き込まれてしまって、楽しく音楽が出来、普段出来なかったことが出来るようになったり。

特に合奏中に私語を交わすなとか言わなくても、優秀な指揮者の前では、自然と集中します。私語を交わすような人は１人としていない。

[40] mixiユーザー 12月30日 10:20

これは自分なりの意見ですが、
指揮者に限らずに、優秀な指導者というのは、人間性ができていることが大前提だと思います。
人間性ができているなら、怒鳴ることはないと思いますね。
優秀な指揮者は、音楽の才能と人間性の両方を兼ね揃えていることが必要だと思います。

なんか話がトピの大本の主旨から離れているようで、すみません。

[42] mixiユーザー 12月30日 11:34

＞鶴次郎さん

話を振ったのは、私ですから。けど、やはり、どうすれば良いかを、みんなで考えるのが大切です。

退団した理由、退団させられた理由を考える中で、自分自身も反省する点もあると思うのですが、どうしたら良いかを考えて、明日の活動に生かすことが大切だと思います。

自分のせいばかりではないし、自分だけが悪いわけではないし、また、自分が正しいわけではないかもしれないし、また、自分が間違っていない場合もあるわけだし、

いろんな才能が音楽には必要だと言われたこともあります。強い自己主張が出来ないと駄目な場面、協調性が必要な場面、周囲の人の気持ちを理解しょうとコミュニケーションを図らなければならない場面、

人間性の問題は、その人に人間的に成長して貰うか、嫌なら、他の楽団に移れば良いと言われたら、それはそうなのですが、音楽したいから、我慢している人もいるかもしれないし、したいけど、そういう人間性の人とは、出来ないから、活動出来ないでいる人もいるかもしれません。

心の姿勢も問題だと思うけど、些細な注意事項とか、何かポイント、方法があるように思います。

そういう具体的な何か、方法が、明日の活動に繋がれば良いと思います。
もちろんレッスンとか受けて、自分の実力を上げるなり維持することは必要だと思いますが。

[43] mixiユーザー 12月30日 11:56

○●ｭﾘﾉ●○さん
>こんな事まで言われるのって普通なんですかね？

あってはいけないことですけれど、
時々聞く話でもありますね。

OBOGバンドにその学校に縁の無い人が入ると、
孤立してしまうことも多いです。

>｢お前が辞めないなら俺がやめる｣
と言ったのが指揮者なら、
｢じゃあアンタが辞めて｣と私なら言うところですが、
言えない人もいますからね。

個人的には、そこまで言われて他の団員がかばってくれないなら、
そんな団にいてもしょうがないと思うのですけれど。

[44] mixiユーザー 12月30日 12:15

このトピには｢43｣で初書き込みだったので、私の退団体験も。

今までに自分の意思で退団したことも何度かありますが、
指揮者や団の創設者・役員に反発するパターンでしたね。
自分の王国を築いていたり、私の職業に対して理解してくれなかったり。

単に団の方針に合う･合わないというだけの問題だと思ってますので、
だめだと思ったらさっさと見切りをつけてしまいます。

[45] mixiユーザー 12月30日 12:24

＞○●ｭﾘﾉ●○ さん

「ボケてツッコミいれてるのがいつもの事なのに私だけには指揮者が厳しく揚げ句の果てには婚約者に対して｢なんでお前を選んだのか｣とまでみんなの前で言われて辞めました。」

辞めるのは当然ですよ。けど、それに対して、別室にでも指揮者を呼び出して、なかには、蹴りを入れるか、ぼこぼこにぶん殴る人も居るかもしれません。音楽に絶対にプライベートを持ち込んでは駄目なのです。きちんと抗議する必要はあったかもしれません。でないと、他の事案の時も、他の団員に対して何かあれば、そういう態度を取って不幸な事件は起こるかもしれません。

訴訟にすれば、いっぱい慰謝料取れそうな内容かもしれません。

「退団前には｢お前が辞めないなら俺がやめる｣と言い出したので仕方なく…。」

そういう場合は、一応、なら、私は残るから、辞めてくださいと言えば良かったかも。

「精神的にかなりきましたが正直戻りたいです」

すごく音楽やりたい気持ちは分かります。

「こんな事まで言われるのって普通なんですかね？」

普通ではないですね。

アマチュアの音楽団体において、それぞれの各都道府県において、例えば一般吹奏楽連盟なるものがありますが、その組織のなかに、各団体での様々なトラブルを苦情処理したり、解決したりする部署を作るか、そういう窓口を作ったらどうなのでしょうか？

また、アマチュアの音楽団体にも、奏者の横の繋がり、労働組合的な組織は必要かもしれません。

言いたくても言っていくところがない。悔しい気持ちで楽団を去ってしまった人も多いと思います。間違っている点は反省しなければならないのですが、連盟とか、一人一人のアマチュア演奏家を救済する方法も考えて欲しいです。

[46] mixiユーザー 12月30日 12:50

なんで退団することになったのか…個人の詳しいことまで追求しないといけない場合がありますね。

退団しないようにするにはどうすればいいのか…
退団しないようにするには不可能だと思います。
音楽やるやらないは人の自由だと思いますし、個人の事情もあると思いますので…
ただ、できるだけ減らす事は可能だと思います。
団の雰囲気をかえたり、人間関係とか、とても難しいですがそういうところからかえていけばいいのではないのでしょうか??
演奏する曲のジャンルを変えてみるのもいいかも知れません。
逆に｢この楽団辞めたくない｣と思わせるにはどうすればいいのか考えてみるのはどうでしょうか??

[49] mixiユーザー 12月30日 14:03

＞○●ｭﾘﾉ●○さん

とても酷い話ですね。教員とか、すごく我が儘な人も居ますから。一般の楽団で、どれだけ我が儘な教員に辛い目に遭ってきたか。もちろん良い先生も居ますが。謙虚な気持ちがない教員が多いと思います。先生になった途端、先生と言われていい気になっていますから。

今、私から言えることは、２時間も高速使って通うよりは、近くの楽団を探すのも一つの方法です。高速は、１時間くらいが限度ですよ。高速代、すごく高いと思います。私の家から、２時間の高速移動距離は、広島から、京都とすごく幅広いです。

決して過去を引きずらないでください。これは、とても難しいことなんです。楽団を退団したり、退団させられたりは、どうしても心の傷としてトラウマとして残ります。

なるべく早急に、良い楽団に入って、一生懸命に頑張るしかないと思います。

きっと○●ｭﾘﾉ●○さんも、私と同じく、一生音楽を辞めることは出来ないと思います。

[52] mixiユーザー 12月30日 20:48

　結構「理不尽な形で辞める(辞めさせられる)」ケースが多くて、読んでて泣けてきますね。
　私は今のところバンドは辞めてませんが、メールでの連絡網には、ここ6年くらい入ってません。何人かのメンバーから教えてもらう形をとってます。
　中には「入った方が得だよ」とアドバイスくれる優しいメンバーもいますが、未だトラウマを克服出来てないもので…。

　しかし「相手によってあからさまに態度を変える指揮者(もしくは上層部)」ってのは、困りものですね。一般バンドだよ?プロじゃないんだよ?言っちゃなんですが、音楽好きの集まりじゃないですか。人の数だけ考え方や事情等もあるだろうに、その辺のところも考慮してもらいたいですよね。ましてや「メンバーのプライベートにまで暴言吐く」なんざ以ての外。音楽以前の問題かと。「

自分やられてみぃ

」って…すみません、退団に追い込まれたケース見てると、あまりの理不尽さに腹立ってきて、つい。
　
　でも本当に、この点は考えるべきかと思います。　

[53] mixiユーザー 12月31日 02:55

＞pinkpetさん

「メールでの連絡網には、ここ6年くらい入ってません。何人かのメンバーから教えてもらう形をとってます。
　中には「入った方が得だよ」とアドバイスくれる優しいメンバーもいますが、未だトラウマを克服出来てないもので…。」

メールとか掲示板でのトラブルは多いですね。
文章にしようとすると、どうも言いたい事を何とか伝えようとする、全て伝えようとする、けど、うまく伝わらない、言い過ぎたり、言葉が足らなかったり、

こちらが良かれと発信した文章を、とんでもない方向に解釈されたり、
１０人１０色というけど、私もその一人なんですが、

腹が立って、文章で書き殴ったり、文章は、簡単に書けてしまうから、充分注意しなければなりません。この点は、私も大いに過去の様々な事を考えたら、反省すべき点は多いです。

今、私が所属いているオケは、ホームページがあるけど、もちろん掲示板もあるけど、そういう私的な意見等を書き込む人は一切居ません。個人的な趣向の強いホームページでもないです。連絡も、パートリーダーから必要な時にメールがあるだけで、無駄なメール等、一切ありません。そういう意味では、すごく快適な環境です。歴史のあるオケですから、きっと切磋琢磨して現在に至っているのだと思います。

人間関係のトラブルに発生する原因は、取り除けるのは、出来るだけ取り除いた方が良いです。メールとか便利な反面、危険な面も多いですね。

文章のトラブルを乗り越えれたら、すごく上手な文章が書けるようになって、小説家にでもなれるかも。

[54] mixiユーザー 12月31日 22:46

ビッキー様＞貴重なアドバイス、有難うございます。

　確かにメールって、使い方一つで心が温かくも、凍りもしますから。

　連絡網には自分から進んで入ったのではなく、本人の意思関係なく「いつの間にか登録させられた」ようなものでした。
　バンドの方と同じように返信しても、何故か私だけ個人的に「え?何で??」ってくらいバンドのある方から、メールでジクジクやられてきました。失礼のないよう10回以上見直したりしながら返信しても、そんな状態でした。
　始めのうちは「自分が至らないから」と、黙って受け止めてましたが、そのうちメールの着信音を耳にしたり、差出人のアドレス見ただけで気分が悪くなったりした事も…一番辛かったのは「メンバー不信に陥りそうになった」ことですね。
　悩んだ挙句、知人に相談したところ「進んで(連絡網に)入ったんじゃないでしょ?傷付く為にメアド取ったんじゃないでしょ?なら無理するな。」と言われたことで、連絡網のあり方に疑問を持つようになりました。
　そしてある夜の練習後、ある方のこんな言葉が…「メールは人を映す鏡。メール見れば、その人がどんな人間かが分かる。」これがキッカケで、連絡網から離れました。

　連絡網にいないので不便な時もありますが、心身ボロボロになってメンバー不信に陥りそうになることを考えれば、これで良かったのかも。

[57] mixiユーザー 01月01日 04:32

誤字があったので、書き直して投稿

皆さんの発言読んで、私が感じたことを。

今まで、退団させられた、あるいは、退団したことで、自分は落伍者である、人間失格であると、ある意味、私は思っていました。

また、移動した先の楽団では、どうして前の楽団を辞めたのか？とか聞かれるし、また、ある県の同じ連盟内では、情報が筒抜け（どういう具合に伝わったかは分からないけど）で、前の楽団で、誰それ（連盟の役員？）が、○×言っているとか言われたりするし、

もちろん、退団させられた原因で、自分が悪い点は反省し、同じ過ちを犯さないように努力するのはもちろんなのですが、

自分が全て悪いとは限らない。人間失格とか落伍者とまで思う必要はないと感じました。同じ思いをしている人がいっぱい居るんだと思いました。

ここのトピックに書き込んでいる人は、そういう退団経験者の、ごく一部の人だと思います。同じような思いをしている人はいっぱい居るんだと思いました。

また、決して楽団を移動することが悪いことではないんだと認識を新たにしました。

私の場合は、何故か、楽団を移動する毎に、どんどんレベルの高い楽団に移っています。

それは、きっと神様が、頑張って居るんだから、本当に音楽が好きな私を理解してくれて、そういう道を用意してくれているのかもしれません。

けど、きちんと頑張らないと、良い人間関係が構築出来ないし、良い音楽が出来ないのは当然です。

まだまだ私は未熟で勉強不足、練習不足です。
もっともっと頑張らなければならないと思います。

今、バイオリンのレッスンに通っています。
その先生が、
「聞いている周囲の人をいっぱい幸せにしてあげましょう。」
とおっしゃいました。クラリネットでもそういう気持ちで演奏していたら、周囲の人が幸せになったら、トラブルも少なかったかもしれません。
今度、バイオリンの先生が、２人になります。その先生は、常に気持ちが前向きで元気で明るい人で、また優しい性格みたいですから、音楽に取り組む姿勢、考え方、とか、そういう点をいっぱい吸収出来そうです。

また、私が素晴らしいと感じた若手のプロの指揮者の方が、
「聞いている人に、生きる勇気を与えてあげましょう。」
とおっしゃっていました。

自分を成長させる機会は、逃さずに、どんどん活動して行くのが良いと思います。

決して、勇気を失うようなことがあってはならないと思います。
また、音楽が好きである自分に自信を持ちましょう。

そのように感じました。

最後に、一瞬先は闇夜です。
順調に行っていると感じている楽団でも、また些細なことだからと、まさか退団させられるようなことはないだろうと思う楽団でも、明日には、追い出されているかもしれません。

何が起こるか分からないです。

誰にでも起こりうることだと思います。

このトピを読んでいる、そこの貴方、決して他人事だと思わないでください。

次は、あなたの番かもしれません。

退団したり、退団させられたりする人は、ごくごく普通の人なのです。あるいは、すごく優秀な人かもしれません。

私が今の楽団を退団したら、今度は、あなたの楽団に行くかもしれません。

[58] mixiユーザー 01月04日 23:40

はじめまして、市民楽団での退団の経験について書き込みさせていただきます。

一つ目は大学卒業と同時に実家に帰郷するためでした。
学生が多い市民楽団だったので、学生問題について対策済みでした。地元の中学生や高校生を中心にしたジュニアバンドを作り、年齢とともにその上の市民吹奏楽団に移行するシステムを構築済みでした。指揮者とのトラブルはありましたが、団長と話し合いをして、退団については快く受諾していただけました。再上京しましたが、楽団名の都合で入団に年齢制限があり、再入団できませんでした。しかし今でも団長名で年賀状が届いたり、定期演奏会に行くと団長や団員とよく話をしています。

その次は知り合い同士で作った吹奏楽団の退団。
楽団を結成して、しばらくして気がついたのですが、あまりにも身内過ぎて、周囲に迷惑をかけても悪いことに気がつかない状態でした。地域の合同演奏会で周囲の楽団に迷惑をかけても誰も謝罪しませんでした。楽団のことに反論するものは団員全員で排除するようになっていました。私はそんな現状に警告をしたのですが、排除されてしまいました。

その次は、追い出された楽団が迷惑をかけた市民楽団へ自主的に謝罪目的で入団した市民楽団です。ちょうどそこの楽団が、自分の演奏している楽器のパートがまったくいない状態でした。わたしは迷惑をかけた償いのために１年間ほど所属する考えでいました。入団してから不慣れなトップを演奏し、さらに不慣れなアドリブソロも必死に練習しました。１年が経ち仕事上、楽団の練習にいけない状況になったため、退団することにしました。退団を団長に相談しようとタイミングを見計らっていたオフシーズンの時、再入団したＯＢが私に楽団の過去の栄光について私に突きつけてきました。「年齢が高い＝演奏技術レベルが高くないといけない」と言い出されてしまいました。練習についても部活動のように朝から夜まですべて参加しろと言われました。会社の事情もあり、到底無理なことでした。また、自分の趣味としての演奏に対する考え（演奏技術レベルは各々の考えで無理せず必要に応じて高めればいい。年齢が高い＝演奏技術が高いとはちがう）と違いました。すぐさま、団長との交渉に入りました。自分のパートの人数が少ないという事情もあり、退団交渉がこじれかかりましたが、会社の退職と同じ要領で筋を通して退団しました。

いろんな事情もあり、数少ない市民楽団の退団の経験ですが、入団する前に気をつけなければいけないことは、演奏会に何回も通い見学を何回もして、その楽団の事情を知った上で、自分の生活スタイルや考えに合った楽団に入ることだと思います。

長文失礼しました。

[61] mixiユーザー 03月02日 08:40

トビ主です。
私も、長い中断後参加し、２年ほど在籍していた楽団を２月いっぱいで退団しまし、一年ほどダブっている別の団体に専念することにしました。

ダブりを解消したのは、運営上の問題です。
そもそもダブり状態になったのもそこが発端でした。
ここでは「団長」職がなく、音楽面では音楽監督（指揮者）が、運営面では事務局長がトップで動いていました。
当時、指揮者（現在留学中）、事務局長（任期切れ）の交替により、オブザーバー的立場にある指揮者と、新事務局長が就任しました。

指揮者は、立派な方です。
でも、問題は事務局長です。

諸般の事情で前事務局長が退団。その後古参メンバーが欠けていくうちに事務局長の暴走が始まりました。
団則上、調整役、吹連や他団体との窓口役にすぎない役割なのに、スタッフの分掌を邪魔したり、独断で決めたり。

すり寄ってこないメンバーには、嫌がらせをしたり、陰でこそこそ悪口を書き込んだり。更に悪いことには、人事担当のリーダーといい仲になって好き勝手なことを始めました。

おかげでここ半年の間に団員数は半減。４０名近くいたメンバーも２０名代に。練習参加者は１０名を切るようになりました。
私自身、前指揮者（現名誉指揮者）と現指揮者に勧められたクラリネットからオーボエへの移動。すぐには無理でも譜読みをしながらと思っていたのですが、これを拒否されました。

理由は簡単、自分の知り合いをエキストラとしていつも呼びたいため、オーボエパートの団員が目障りだからに他なりません。
もちろん、初めは編成上だけの移動。実質はクラリネット中心で活動するつもりでした。一方クラリネットパートの人数が不足（３人）していたことも確かです。でも元々「オーボエパートに移っても、当分はクラリネットを持ち替える。いきなり移るのではなく、指揮者の指示で少しずつ移っていく」ことを表明していましたから、人数不足は理由になりません。
おまけに「（そんな状況が）嫌ならやめればいい」と公言する始末。
さらに、いくら指揮者の了解を受けているとはいえ、ほとんど吹けない、全く練習にも出てこない、全く練習をしていない知り合いの新人を突然ステージに乗せる。それも、当日朝譜面を渡して。
そんな、いい加減な態度でステージに臨むことを当然と考える。自分（達）だけが楽しければいい。
これでは、とても一緒に音楽をやれる状況ではありません。

というわけで、追い出される前に自分からやめました。
やめた楽団は、このままでは資金的にも行き詰まることは確実です。
なにしろ、資金的なことを度外視して譜面の購入手配をしたり、演奏会のスケジュールを組んだりしていますから。
一方、人的にも大量のエキストラ頼りでないと、もうイベントはできません。名誉指揮者も冷遇するようです。
いまや、追従者と、運営への無関心者以外はほとんどいなくなりました。
「上手い下手にかかわらず、音楽を楽しむ」、そう言う雰囲気ではありません。

お気の毒なのは、現指揮者です。名誉指揮者から楽団を引き継いだ、名誉指揮者が帰国するまで頑張るという思いでおられるようです。

でも、今のままでは事務局長による「人民独裁」体制になるのは時間の問題。私は目障りな存在として「粛正」対象であることは間違いありません。

そこで、「粛正」される前に、さっさと消えることにしました。

「独裁者」の末路は、多くの場合悲惨な結果に終わります。
あの楽団の場合、「独裁者」を追放し、無事に「民主主義」を回復してくれることを祈るばかりです。

[63] mixiユーザー 03月02日 11:34

団により会う会わないがあると思います。技術的、人間関係等等有ります。合う楽団を探すしかないでしょう。音楽をするものの性格はそんなにいいものではありません。実感しています。家で時々吹き自己満足しています。前よりうまくなったような気がします。合う環境の楽団があれば又復帰したいと思います。

[64] mixiユーザー 04月11日 00:20

真ちゃんの意見に同感です。
合う楽団を探すしかないのだと思います。

まず、高校卒業後、そのまま高校のＯＢ会があったので、所属しましたが
いつの間にかＯＢ会自体が自然消滅？！
退団ではないですが…残念でした。

中学校のＯＢを中心に発足した楽団にも所属したのですが、人間関係が
ボロボロで、こちらも間もなく解散…、再結成した時に案内が来ましたが、
一旦嫌な目にあった所には戻りたくなく、そのまま縁が切れました。

社会人になって、いくつかの楽団を見学に行きました。
でも、しっくり来るところが無かったり、レベルが高過ぎて無理だったり、
結局、もう何処かに所属する事は無いのかなぁ…と殆ど諦めてますが、
楽器は吹きたいので、また時間に余裕が出来たら、個人レッスンだけでも
受けたいかな、という心境でいます。

年を取ると色々とおっくうにもなっていて、複雑です。

それでは。

[65] mixiユーザー 05月10日 08:42

はじめまして。
先日、12年所属していた楽団を退団しました。

結局は人間関係ですが、
うまくいっていると思っていても、何がきっかけで関係が悪くなるか分かりません。
この半年であれよあれよと団から（ある人から）疎外されて退団、というかんじです。

みなさんのお話を読みながら、自分のことや退団していったほかのメンバーのことなど考えていました。
おいおい書かせていただこうと思います。

[66] mixiユーザー 05月11日 21:58

書こうと思うと、いろいろ考えてしまって、なかなか。
長文を一度書きましたが、消してしまいました。

人間関係でモメたのが原因なので
相手の言動にムカつくこともありましたが
向こうは向こうで、私にムカついていたのだろうし
結局は「お互いさま」だったのかもしれません。

でも、私への切り札として
「不満があるのなら言ってくれ、自分は退団も視野に入れている」
と、退団をチラつかせ、自分が優位に立とうとしているのが分かりました。

なんでかというと
1年前に、団の中心だった独裁的な人が辞めたときにも
下手っぴな青年が辞めるときにも
彼女は「それなら自分が退団する」と言っていたからです。

彼女は１人パートなので
自分が辞めたら団としても困る、と分かっているのです。

また、私もロクな言動をしていないのは分かっていますが
「Ｎ１さんの何の気なしの言動で、団が迷惑している。
　自分が謝ってことをおさめている」
と言われました。
私個人の言動を、私に成り代わって謝ってくださって、さらに恩を着せる、と。
これは何なんだ？

で、キレてしまって退団することにしました。

「退団する」と言ったとたんに
彼女に「それは困る」と返され、私には「？」

彼女が運営の中心になって以来、退団したあの人この人を思い返すと
みんなこんなかんじで辞めたのかもな、という気もしてきました。

１２年、ひとつの団体に所属して
入団当時から一緒のメンバーは２人だけ。
団の雰囲気も変わってしまったので、心残りはありませんし、
年齢も年齢なので、団体で音楽をしなくてもいいかな、とも思います。

彼女以外のメンバーにはがんばってほしいので
彼女に知られないところで手助けはしていきたいと思っています。

結局、長文になりました。

[67] mixiユーザー 05月15日 00:25

自分が退団したばかりなので、退団の話になりましたが、
退団しない方向の話も。

私の先輩で、かれこれ30年、同じ楽団に所属している方がいます。
私が団の人間関係でモヤモヤしていたころ、その先輩と話す機会があり
「先輩はどうして同じ楽団で特に問題もなく過ごせているんですか」
と尋ねてみました。
先輩のおだやかな性格もあるのだとは思いますが、先輩の答えは
「うーん、そうねえ、運営にかかわらないこと、かな」
とのこと。

とっても納得できる答えでした。

[68] mixiユーザー 05月15日 02:14

長文になりますが…。

高校から始めて3年間の思いをそのままに某楽団に入ったのが運のツキ…。

他者の意欲が少なかったり大会に出なくなったり(出ても観客数人の舞台)と小さなコレじゃないはあったけど、最後は人間関係と一部の団員への不信感ですね。

主に4つ。

1つ目は｢同じ団体に思われたくない気持ち｣

駐車場がないからってバス停に堂々と車を駐車する団員。バスの運ちゃんが警告して退かすも｢どーでもいいじゃん｣的な態度。
楽団に対し明確な疑問を持った出来事でした。

2つ目は｢指揮者ふざけるな｣

楽譜にはソロがあったんですね。
で、ソロを吹くと指揮者が｢小さめで吹いて｣との指示。

で、翌週小さめにソロを吹くと｢ソロ小さいからユーホ足して｣とのお達し。

先週の指示通りにしてなんでソロ奪われるんだとかなり苛つきました。
車の車庫入れ失敗するくらいに…。
当然モチベーションは下がりまくり。
(入団8ヶ月くらいで既に古株連中には干され気味でした)

長文になるので区切ります。

[69] mixiユーザー 05月15日 02:14

↑の続き

3つ目は｢業務連絡で怒られる｣

定期演奏会が近くなり各パートの挨拶文を纏める係りになりました。
頼んだ人は信頼してるパートリーダーでした。(悪くない人です)

早めに集めたいから連絡よろしくね。との事で、楽団のメールで募集をかけることにしました。

で、団長から｢夜遅いからし関係ないのもいるから全員向けに連絡するな｣とお達し。

連絡したのは22:30頃。練習解散から1時間くらいですか。
関係ないパート内のメールや世間話なら深夜帯にバンバン届くんですが…。

業務連絡で文句言われるときには流石にやってられないと、退団の意思を固めた出来事でした。

で、最後は｢やってらんない｣

いつも何かと絡んでくる嫌な人がいたんですね。

そして女子が1人でティンパニ運んでたので手伝いました。で、そいつが後ろにいて｢手伝ってやれよ～｣と。手伝ってるんだが…。
で｢1人で運べよ～｣と。
ダンマリ決め込んでると他メンバーに｢無視されたった｣と。
絡むだけ腹が立つだけですからね。話したくもないし。

他にも指揮者に｢音がなんか気に入らないから1週間で音質変えてきて～｣とか、出し物で躍りの練習してたら｢何か違う｣と曖昧な指摘しかしないウザい奴とか…。

とにかく吹き続けたいと思った3年間が、1年で総崩れという…。

もう楽器を吹く意欲は全くありません…。吹き方も忘れました。
手放す気はないですが、宝の持ち腐れ状態です。

こんな感じです。長文駄文失礼しました。

[70] mixiユーザー 04月30日 19:39

多くの皆様が書いているように、市民吹奏楽団は人間関係などで裏の部分が多く、同じバンドで長く続けられる人はなかなかいないでしょうね。退団は決して悪い選択ではないと思います。

私は、市民吹奏楽団でテナーサックスを吹いています。2011年入団で今年で8年目になります。実はその楽団の前に別の団体に入っていましたが、ここでは話しません。ただ、入団してから最初の5年は音を正確に間違えずに楽しく吹こう。それだけ演奏に対する意欲に満ち溢れていました。外部からプロの指導者も招いていますが、割と温厚で話しやすい方です。

しかし、入団して5年以上経過したあたりから、そんな意欲にも陰りが見え始めました。原因は人間関係や演奏会でやる曲がどんどん難化していくなど、様々な理由からです。おまけに入団してから5年までの間の演奏会では、本番できちんと間違えずに最後まで吹けたのに、最近は本番で思いっきり頭の音を外したり、音を思いきり間違えたり...　やはり無意識のうちに演奏意欲が薄れてしまったのでしょうか。

ここ3年、演奏が個人的にも全体的にも上手くいかないのは自分自身の問題もあります。でも、幹部の人間関係にも疑問を持ち始めました。楽団自体は今から35年以上前にある高校の吹奏楽部OBを中心に結成されました。その団結成当時からのメンバーが今でも現役で4，5人ほどおり、そのうち2人が幹部の中に混じって、楽団の運営に携わっているのです。

そういう古参団員は運営からは外れるべきだと思うんです。35年以上という経験の長さゆえに変な思い込みや他の団員とコミュニケーションを取るときに、とんでもない行き違いを起こす危険性があるからです。実際、古参団員の中でトレーナーとして指揮を振る人もいますが、基礎練習の時は安定したテンポで指揮が振れず、小節が変わるたびにテンポが速くなったり遅くなったりして...　

団の問題点をいろいろ言っても、キリがありません。とりあえずは、自分がサックスを楽しく吹くには、またレベルを高めるには何をすべきか、頭を冷やしたいです。古い団員とはもう長くは付き合いきれません。近々休団または退団したいと思います。

[73] mixiユーザー 05月05日 08:12

>>[27] さん

貴方が気に入らないと思った団員を殴った話。確かにその行為が正しいとは思わないけど、気持ちはよく分かりますよ。私も以前在籍していた楽団で、実際には殴らなかったけどそれぐらい団を牛耳っていた幹部の態度に滅茶苦茶ムカついたからです。

その前私がいた楽団は、小学校の金管バンドの顧問をしていた教師が小学生の演奏をまわりの大人、具体的には児童の親やその教師の元教え子などに呼びかけたのがきっかけで発足し、実質的に教師が楽団の最高責任者だった。その教師はよく言えば熱血だが、悪く言うと自己中かつ我儘。楽器の実力が伴っていないのに、小・中学生はおろか他の大人の前でも独裁主義丸出しでデカイ態度を取っていた。

それよりもムカついたのは、2つほどあった。１つは、その教師が演奏会でやる曲が決まってもさっさと楽譜を団員たちに配ろうとしないこと。理由は自分が曲をさらえていないところを見られたくないから。2つ目は、週2回小学校でやる練習にまともに来なかったくせに、本番1週間前になってやっと姿を見せたかと思いきや、団員たちをパニックに陥れる行為をしまくったのです。その横暴ぶりから、教師以下で心根の腐った先公かと思ったほどです。以下、先公と呼ばせてもらいます。

今でも忘れられないムカつく出来事。楽団は基本的に吹奏楽編成だったが、たまにビッグバンド形式で演奏をすることもあった。その時は、サックス、トランペット、トロンボーン、ピアノ、ギター、ベース、ドラムだけで演奏していた。その先公はベース担当だったが前述通り、まじめに練習に顔を出さず、本番1週間前にやっと姿を見せた。それで、通常なら演奏する全ての曲を一通り通して、直すべきところをかいつまんで、さらに合奏を続けるのが一般的なやり方だが実際は違っていた。

先公がしたことは、サックスパートを虐めたことだ。私もテナーサックスだが、チュニジアの夜という曲のイントロの部分をサックスがちゃんと合わせなきゃいけないとかほざいて、他の曲の練習、他のパートはほったからしでバカの一つ覚えみたいに2時間同じ練習をサックスにやらせた。私の名前を頻繁にあげて...

貴方の書き込みを読んで、私はつくづく後悔した。オレもあの時、あの頭の腐った先公を殴り飛ばしておけばよかったと。あんたのしている事は練習じゃない。全然一緒に演奏している団員のことなど考えていない。楽団はあんたの所有物じゃねえよ、あんた何様のつもりだなどと。

学校教師は世間知らずで非常識だと言われるが、この先公はまさにその典型的な例でしたね。自分の事は棚に上げて、顧問をしている吹奏楽の部員相手に罵声を浴びせて...

[75] mixiユーザー 11月18日 06:18

トランペットパートです。

辞めた理由は至ってシンプル。1か月で4回の練習に1回顔を出すか出さないかの幽霊団員が

・パートリーダーで
・トランペットパートの誰が1st,2nd,3rdを担当するか決める権限を持っていて
・1stトランペット担当

と言う事で、「1stトランペットがいなくてどうやって合わせるっちゅーねん。」と言う理由で辞めました。

なんで、練習にロクに出てこない幽霊団員がパートリーダーだったかと言うと、楽団内の一番強い派閥に所属していたからですね。

あと、「トランペット歴何年？」って話になって、

・10年
・12年
・15年

と自慢げに話していたところに、私が「20年」と答えたら舌打ちが聞こえてきたのもありますね。

その後

「おまえがいくらトランペット歴が長かろうが、この楽団では1番の新人なんだから、調子に乗るなよ！」

なんてことも言われました。

[76] mixiユーザー 04月12日 05:42

割と最近の退団。

指揮者が人の職業をさらしてからかい馬鹿にした。我慢していたけど、人格尊重とか無視、傲慢な態度は全く変わらないし、合奏が楽しくないし、他の団員も馬鹿にしたのか、挨拶もしなくなって、その場に居たくなくなって退団した。指揮者が馬鹿だと団員も馬鹿になる。

他の楽団の退団は、楽器奏法上の理論的なことをパートリーダーがラインに書き込んでいたのが、間違っていたから、そのラインに直接指摘したら、プライドが傷つくと思って、個別に間違っていますよとメールしたら怒り狂って、切れて、追い出された。まあ、頑張ってくださいとメールしたのにも怒り狂った。

ナンパメールに思われて追い出された楽団もあった。

民主的な世界ではない部分も多い世界。独裁者が居る。

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