[mixi]三田線への要望 - ◆ 都営三田線 ◆

[2] mixiユーザー 03月06日 22:35

明らかにホームドアが増設できる駅も見受けられるので車両増加に期待しているんですが
島式ホームの駅ではホーム自体が現行の車両分までの長さしかない駅もあったので
やはり無理なのでしょうかね・・・・。

東急線乗り入れが始まってから乗降客は年々増加しているように感じます。
朝のラッシュ時も三田より先の目黒方面まで乗っていく方もかなり見受けられます。

都営新宿線には導入されているので女性専用車両ぐらいは合ってもいいと思うのですが・・・。

[3] mixiユーザー 03月15日 14:05

女性専用車両はできないと思います。一応８両まで増結できる構造にはなっていますし、車両番号も８両対応になっています。
しかし、そこまでの需要はないのでしょうね。西高島平より先に延伸されるのであれば増結もあるのかも知れませんが。
南北線が８両になればもしかしたらなんて期待もしますが、それも期待薄です。

[4] mixiユーザー 04月17日 09:31

＞南栗橋さん
調べてみたんですが、女性がかえって女性専用車を敬遠しているケースもあるんですね。
以前、座っていたときに横に居た男性にひじで力任せにぐりぐり押されて無理やり端の席を
奪われた経験が2回ほどあったり、痴漢被害にあったりしていたので、必要かな。。。。
と思ったのですが三田線ユーザのニーズが高いかどうかは疑問ということでしょうか。

それにしても終電が早いです。
あと10分だけでもいいから西高島平方面を一本増やして欲しいです。

[5] mixiユーザー 04月17日 10:05

ベビーカーユーザーとしては、全駅の完全エレベーター設置ですね。

私が使う所だと、板橋本町がまだ片側しかなく(現在設置工事中)、また春日駅には三田線側はまだありません。大江戸線に乗り換えるときにもエスカレーターしかなく、また途中に階段の上り下りがあります。

なので、私は志村三丁目より先に、母子(子供２人)だけで出掛けることができません。早く何とかしてほしいものです。

[6] mixiユーザー 04月17日 10:09

> ミスティーさん

終電はあれでもいくらか遅くなったほうです。昔は北行は新板橋止まりという明らかに始発運用のための列車が終電になっていたのです。それが、夜の９時台に高島平からの回送列車をわざわざ新板橋まで走らせて退避させるスタイルをとりました。都営にしてみればぜんぜんお金にならない運用ですからいくら終電を遅くしてもそれに見合った収益が上がらないことをしないのは目に見えています。もう少し乗客の立場に立った車両運用をしてほしいものです。
そうそう、だから今の高島平行き終電がかつては新板橋止まりだったんですよ。西高島平終電→高島平終電→新板橋終電という時代があったんです。でもこれはかれこれ２０年近く前の話です。

終電がなかなか遅くならないのは志村三丁目以遠の高架部分で深夜の騒音を回避するのが目的なんじゃないかと思います。難しいですね。防音工事でもするか、それこそ低騒音の新型車両でも導入しないと。

[7] mixiユーザー 04月17日 17:21

＞南栗橋さん

私が20年前に本蓮沼にひっこしてきた当時にありましたね。新板橋とまり。
あの頃は私もティーンズだったので、新板橋とまりの終電でも不満はなかったんですが、
大人になって仕事が長引くようになるとやっぱり終電が早いな～と思ってしまうんです。
（会社でも終電早いね、都心なのに・・・と厭味を何度言われたことか。）

とはいえ、夜になると泥酔者の嫌な落し物があるんですが、見つけ次第すぐ片付けてくれる
のには東京都交通局さんには感謝しています。（JRさんは割と放置しっぱなしなんで）

ちなみに、新板橋で始発用に停泊している引き上げ線ってどのあたりにあるんでしょうか。
（なんとなく、新板橋駅の何にもなくだだっぴろいコンコースの真下くらいかなと思ってますが）

[8] mixiユーザー 04月17日 18:31

昔は三田線は７両編成じゃなかったでしたっけ？
東急･メトロとの共通乗り入れにあわせて６両にして、
ワンマン運転と本数増発だったような気がします。

あとは６両編成なのに女性専用車は勘弁してください。
弱冷房車とあわせればまともなサラリーマンがのれる
車両は４両になってしまいます。

終電が早いかどうか、ちょっと調べてみました。
私鉄だけですが、原則、山手線駅or始発駅を基準に。
終電の早さは　　地下鉄＞私鉄短め＞私鉄長め＞ＪＲ　というのが一般的ですね。
三田線は地下鉄ですから早い部類に入りますが、その中では極端に早いわけではない
と思われます。ただ、池袋周辺は東武も西武も0:45まで終電がありますし、
ＪＲもまだまだ走っているのに、0:24で終わってしまうのはちょっと・・・
と思われるのは仕方ないかもしれません。
それにしても、メトロは早いなぁ（笑）

三田線　　巣鴨0:24　高島平 0:45
目黒線　　目黒0:30　武蔵小杉0:49 （この後、奥沢止まりあり）
南北線　王子0:06　浦和美園0:34
京急線　　品川0:05 川崎0:26
池上線　　五反田0:12 蒲田0:36（この後、雪谷大塚止まりあり）
浅草線　　五反田0:31 西馬込0:39
井の頭線　渋谷0:27 吉祥寺0:53
東横線　　渋谷0:19(0:44) 横浜1:00(元住吉1:06)
田園都市線渋谷0:25(0:42) 長津田1:10(鷺沼1:09)
丸の内線　新宿0:15　荻窪0:29
京王線新線新宿0:20 つつじヶ丘0:45
小田急線　新宿0:39 向ヶ丘遊園1:13
西武新宿線西武新宿0:46 上石神井1:10
東武東上線池袋0:45　成増1:01
西武池袋線池袋0:45　成増1:08
千代田線西日暮里0:29 我孫子1:15
京成線　　日暮里0:21　京成高砂0:41
つくば線　秋葉原0:19 守谷0:58
都営新宿線岩本町0:24　大島0:36
東西線（東葉高速）日本橋0:12 西船橋0:43 東葉勝田台1:04
有楽町線有楽町0:17 新木場0:29
東武伊勢崎線　北千住0:40（上野0:27）北越谷1:09

[9] mixiユーザー 04月17日 19:28

> みすてぃーさん

女性専用車両についてですが、実現させるとなると午前中の南行のみと
いうのが現実的かと思います。
しかし、三田線は混む車両が比較的分散されているように思いますので、
設定は難しいのではと思います。
例えば、自分が感じたところでは…

南行
６号車：春日、日比谷、三田
５号車：日比谷
３号車：巣鴨
２号車：神保町
１号車：神保町、大手町

また、都営地下鉄で導入されているのは新宿線のみで、新宿線は８両以上で
運転されています。三田線と同じく６両で導入されている事例もありますが、
多くは８両以上であることも理由の一つではないでしょうか。

ちなみに、新板橋にある始発用の引き上げ線は、板橋区役所前側の南行線路と
北行線路の間にあります。北行の電車に乗って新板橋を出ると、線路が３本
並んだ区間があります。その真ん中の線路が引き上げ線です。
今度ぜひ確かめてみてくださいね。

> でびおCR-Z さん

自分の記憶では、開業当初は４両だったように思います。
その後６両になったのは、巣鴨～日比谷開業時(昭和47年6月30日)ですね。
７両という記憶はちょっとないですね…。
興味深いのは、この巣鴨～日比谷開業時に今と同じ日中６分間隔に
なったことですね。

終電時刻について、巣鴨0:24自体はまぁ遅い方かなと思いますが、
実際問題池袋や新宿で飲んでからの利用を考えると、新宿は0:00頃には
出ないといけないので、それはちょっとな…と思います。

まぁでも、そういうときの国際興業バスですよ!!
赤羽駅西口1:10発と池袋駅西口1:20発の深夜バスが、三田線ユーザーの
バックアップになってくれているのは助かりますね！

長文失礼しました。

[10] mixiユーザー 05月23日 00:33

＞かわたさん
レスが遅くなってしまい、申し訳ありません。引き上げ線の有用な情報ありがとうございました。
この目で確認したかったのですが、残念なことに通勤手段が三田線から東武東上線になって
しまいました。
たまに三田線に乗ったときに調べてみたいと思います。

[12] mixiユーザー 01月17日 00:25

鉄道好きの観点から知る限りの情報で、考えてみました。

・８両化について
これは三田線、南北線、埼玉高速鉄道、東急目黒線全てで８両化が確定しています。

これは将来、相鉄線と直通運転をするためです。(相鉄線は、現行は８両か１０両)

ちなみに、相鉄線は、湘南新宿ラインとも直通運転するらしいです。

つまり、８両は、目黒線、１０両はＪＲへという事です。(東横線への乗り入れの噂がありますが不確かです)

そして、８両化の工事(駅設備も含む)は、埼玉高速鉄道以外全て完了しています。

埼玉高速鉄道は、収益が悪く、工事が進んでいないのです。

なので、埼玉高速鉄道が工事完了・相鉄線と直通運転開始が最低限の条件となります。

恐らく、５年以内には、８両化するでしょう。

なお１０両は、今のところ、ホームの長さ等から有り得ない事をご承知ください。

・女性専用車について
相鉄線が女性専用車を導入してますから、朝のラッシュ時だけだとは思いますが、導入されるかもしれません。

条件は、相鉄線直通運転開始でしょう。

・終電が早い
最近、終電を利用する機会が多いですが、ＪＲに比べたらかなり空いています。

特に、南行。
巣鴨～日比谷でも、空気輸送同然です。

三田以南でも、比較的少ないでしょう。

北行も都心部では、ほぼ座れないですが、ＪＲに比べたら空いています。

この後に１本増やしても、南行のほぼ回送同然の列車を走らせ、北行の数少ない人を乗せる事が予想される上、高架区間の騒音問題にもなります。

夜間試運転や工事でさえも必ず「騒音で迷惑をかけますが」と張り紙をする位ですから、厳しいでしょう。

また、一部の運用を除いて、他社の車庫に入庫しません。

仮に、武蔵小杉行を増発しても、入れないか、厳しいでしょう。

むしろ、東急が列車を１本作るハメになるかもしれません。

ただ、相鉄線直通運転開始したら、(極端な話)海老名始発高島平行きというロングランの関係で、１本位増発できるかもしれません。

もう少し続きます。

[13] mixiユーザー 01月17日 00:53

・西高島平～成増を作って欲しい(西高島平から先に遠伸して欲しい)

これは無理です。

西高島平の先に、首都高が走っています。

もしかすると、東武との直通の計画破棄の裏には、首都高の関係があったかもしれません。

さて、無理矢理にでも遠伸させるとしたら、土地の確保や地盤の確認等が完全に完了したとしても、同じ経路で作るなら、板橋区役所前～西高島平～成増(場合によっては和光市が無難か？)で大規模工事を行わないといけません。

なぜなら、全区間地下化するためには、志村坂上～志村三丁目のトンネルを抜けた時の高さの違いを緩やかにしなければならないからです。

そのためには、徐々に勾配を作って行かないと、現行の速さかそれ以上の速さを出す事が出来ず、今よりも遅くなってしまいます。

そのためには、少なくとも上記の区間は、工事しなくてはなりません。

もちろん、西台の車庫から地下化した高島平駅にも。

長期間、新板橋～目黒～日吉で運転したくても、西台の車庫で検査等も行いますから、確実に列車の本数が足りなくなります。

(新板橋や御成門、白金高輪は、あくまでも人間で言う仮眠施設ですので、検査等はできません。)

全部元住吉や奥沢、長津田(元住吉・長津田は、東急目黒線の車の検査駅)に持って行けば………………と思うかもしれませんが、車庫の線路に限りがあります。

東急の運行も含めて、絶対に無理です。

それに加えて、莫大な費用がかかります。

「長期間で見て黒字になる」って言うかもしれませんが、何百年も先の事になるでしょう。

今は、高島平～成増でバスが走っていますし、６～８両でも利用者は、少ないのが確実です。

成増に遠伸は、絶対に有り得ないと断言できます。

・スピードアップして欲しい
「高島平～巣鴨が２０分かかる」は、個人的には遅い気がします。

全駅通過したとした場合、時速１５～２０キロで走ったのと同然の速さだからです。

これについては、法律等の決まりの改正、設備更新をすれば可能かと思います。

設備更新をして、最高速度を上げられれば、１分でも短くできます。

また、現行の決まりでは、「地下鉄は、時速８０キロ以下で走ること」となっています。

少なくとも、都営・メトロは遵守しています。

なので、規制緩和と設備更新をすれば解決できるかもしれません。

もう１つ続けます。

[14] mixiユーザー 01月17日 01:21

これを本当のラストにします。

・急行を三田線内も一部通過して欲しい

これは、△といったところですが、どちらかと言えば無理でしょう。

まず、確実に無理なのが地上区間。

待避線は、高島平しかありません。

が、公式で買ったダイヤグラム(駅員が仕事で使う時刻表)で、高島平駅は
「南行は、原則１番線から発車し、２番線は始発用とする。北行は、原則４番線から発車し、３番線は、入庫(高島平止まり)専用とする」
と書いてありました。

つまり、原則ではありますが、２・３番線で、西台～高島平～新高島平を通して使う事はしないとなっています。(２番線の始発はまだしも、車両交換で１度だけ高島平３番線発西高島平行きには乗った事があります。)

そのため、可能と言えば可能ですが、収益や利用状況を見ても難しいでしょう。

また、地下区間では、新板橋や御成門の留置線を使うのは有り得ないですから、新たに、待避線を作る事になります。

ただ、これも利用状況等を考えると、混み具合のしわ寄せ(急行がかなり混んでて各停がガラガラ等)が考えられる上、南北線との白金高輪での絡みを考えると、難しいでしょう。

また、高島平～西台等の短い利用者の利便性が損なわれ、１本新しく列車を作る等しなければなりません。

浅草線は、宝町に待避線を作って、京成スカイライナーを成田空港・スカイアクセス線・北総線・京成線・浅草線・京急線と通して、羽田空港とアクセスする計画があり、議論中です。

そういう意味では、待避線のある新宿線、各停のみで充分な大江戸線を除いて、三田線は、急行があるのに目黒まで各停という矛盾(？)を解決する期待がかかっているかもしれません。

また、仮に皆さんが思い描く急行停車駅を予想したらどうでしょうか？

私は、各停で高島平止まりを作って、急行停車駅は、西高島平～西台の各駅と、板橋区役所前～巣鴨、春日～日比谷、三田以南各駅が無難だと思います。(主に乗り換え駅中心)

この予想だと、詰まり等で大して時間変わらないのが予想されます。

個人的には、急行が一部通過しても、大して時間が変わらず、利便性が損なうだけのように思いますが、多少なりとも速くなる意味では賛成です。

※全てあくまでも、一人の鉄道好きの言葉ですので、交通局の内部の考えと全く同じである訳ではありません。一つの意見として参考にしてください。

３コメントも使い、長々と大変失礼いたしました。

[15] mixiユーザー 02月12日 21:02

2月からホームのアナウンスが変わりましたね。
その中で「西高島平行き電車が6両編成で・・・」というように車両編成について
アナウンスするようになった・・・と思うのですが、とうとう待望の8両編成が登場なのでしょうか。

[16] mixiユーザー 02月12日 23:45

>>[015]

放送は、三田線だけが変わりました。

正式な理由は、不明ですが、著作権(声優さんの事)や、８両化が確定していた分、上記で述べたように、相鉄線直通が完全に確定したからと考えられます。

もっと詳しく聞くと、北行でも「各駅停車～行き」と言う他、白金高輪の接続の言い回しが多少異なった事、日吉行きは全て地下鉄線内各駅停車と言う点から、もしかすると、一部駅に退避線を作る予定もあるかもしれませんね。

退避線については、微妙ですが………………………………

少なくとも、かなり前から８両化と相鉄線直通は確定していましたから、数年後の直通に合わせると同時に、一部のお客様の意見が通ったのだと思います。(三田線内でも急行は通過駅あるの？等が多かったのだと思います。人によっては、東急直通でも各停日吉→目黒から急行日吉と勘違いするかもしれない点も。)

話がそれましたが、結論、１１～１３で述べた事と、ここでの８両化と相鉄線直通確定した事、一部の意見が取り入れられた事が、放送の変更と見て良いでしょう。

ただ、ダイヤ改正の情報とホームドアの工事の情報がまだありませんので、８両化は、来年の６月以降～相鉄線直通開始までの間でしょう。

[17] mixiユーザー 02月13日 05:59

来月１６日にダイヤ改正ありますよ

[18] mixiユーザー 02月13日 22:39

>>[017]

今、公式サイトを確認しましたが、確かにダイヤ改正を行いますね。

一般的に考えると、少し時間が変わるくらいですが………………………………

鉄道好きの観点からすると、三田線の車両から、東急線の車両に変更されるようにも見えます。

白金高輪→目黒の回送を新設するダイヤなのかは、確認した範囲ではわかりませんでした。

ただ、東急線の車両が増える変わりに、三田線の車両を余ると考えると、いわゆる大規模検査(具体的には全体検査という、全ての部品を新しくする検査が法律で決められています)を余裕を持ってできますから、ホームドア工事を近々都営と東急は行ってる間に、８両化を進めるでしょう。

今のところ、「８両編成にします」と表記はしていませんから、次次回のダイヤ改正辺りが注目するべき点だと思います。

少なくとも、相鉄線直通までには確実に８両化しますが………………………

[19] mixiユーザー 07月10日 22:58

【三田線の混雑緩和について】都営三田線を利用しています。この数年で、以前より混雑度が上がっているとは感じていましたが、今年度に入ってから特に酷いのではないでしょうか。乗り切れなかったり、遅延したりすることもあります。それも朝だけではなく、帰宅時までもです。6 両では既にもう無理なのではないかと思います。遅延や混雑について、どのようにお考えなのか、また今後どのような対策を取っていくことになっているのかをお伺いしたいです。

（回答）三田線の混雑により御不便をお掛けし申し訳ありません。現在、相互直通運転を行っている東急目黒線を含め沿線地域の開発が進み、お客様の増加が見込まれるため、今般、一編成当たりの車両数を６両から８両に増強することとし、必要な駅施設の改修等に平成３０年度から着手することといたしました。
3
今しばらく御不便をお掛けいたしますが、何とぞ御理解くださいますようお願いいたします。

[20] mixiユーザー 07月10日 23:09

都営交通にお客様センターに寄せられた声。
上記

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