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勝沼のワイナリー好き:山梨コミュの鳥居平で垣根式の甲州

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鳥居平で垣根式の甲州に挑戦しますのでご協力よろしくお願いします。

コメント(106)

スミマセン、書き忘れです。

山際の伐採ですが、なんか微妙です。
高野さんが、畑に来られたので地主さん(高野さんは面識なし)に
断ってから切れないものかと伺ったところ
『少しづつ、コッソリ切っても構わん』と
言われました。
ただ、東夢の人(名前は不明)が畑仕事に来られたので
お話をしたところ、以前断りなしに切ったところ
地主さんから『勝手に切るんじゃない』とクレームが
来たとの話を伺いました。

こちらサイドとしてはどうしましょう?
高野さんがOkと言うなら切ってしまうのも有りと言えばありですが、
今後の憂いを取り除いておくと言う形であれば
無理を言ってでも高野さんを通して断りを入れてもらう方が
筋が通ると思うのですが・・・。
こはくさん
おつかれさまです。
主導権の件、高野さんにもハッキリこはくさんだと伝えてあります。
澤木はあくまで、みんなと楽しくやりたいだけです。
下戸なのでワインちょうだいなんて言いません。
(生をちょっとだけつまみ食いするのはお許し下さい)
手が足りなかったら言って下さい。また時間を見つけてやっときます。
苗の件、根が張るまでは涼しい方がいいと思います。
張り出した木の件、地主の話は聞いてます。
畑にいた東夢さんの人は共同経営者で東夢の重役さん達です。
地元とよそ者の関係はしょうがないですね!
「こはくさん→東夢さん→大善寺さん→となりの地主」と話を進めるのが筋です。
切っていいかと言う前にこちらの畑が日影になってるから切ってくださいって言う方が先だと思います。
向こうで切れないから切ってくれって言われたら切った方がいいでしょう。
でも、となりの地主は筋が通らないみたいなのでどんどん切っちゃおうかあせあせ

明日は朝のうち雨かな!
気を付けてお出掛け下さい自転車ダッシュ(走り出す様)
おはようございます

苗の件です
ぴかぴか(新しい)本来 来春 苗は購入する・・・・はずでした
が

高野さんが風間さんと作った苗を頂くことになりました。
私はプールにあるのが全部甲州だと思いましたら
奥の2列だけでした やはり手間隙かけても3〜4割のできのようです

置いてある場所は
コンテナの前でここは土・日 冷やすために屋上から水を流します
2日間 鉢は雨の状態になります
これが言いか悪いか解りませんが

横浜から鉢を持っていく予定でしたが(みてからと思い持っていきませんでした
急遽買ったため 揃っていて綺麗です

コンテナの前で葡萄の接木ですと来客の見てもらえそうです
みんなの目があるとこに置いたつもりです

成長記録をたくさんとって行きたいと思います

こはくさん
ブログを読めば読むほど
甲州の垣根仕立てに挑戦するって凄いことなんだと
いまさらのように思っています

1本3900円 完売です  今度飲んで見ます
中央醸造のシステムにも感心があります

あと苗ですが
私の友人が高野さんからプレゼントされて秋元さんの
かぼちゃのとこに植えている2本があります
将来の葡萄酒購入者と見込んで 移動はどうでしょうか
その他もろもろ18日を楽しみにしてます

るんるん澤木さん18日来れますか



tonちゃん
18日は仕事だよ冷や汗
澤木がいなくても、もろもろ決めてください。
苗、9鉢だけウチに持って来ました。

残りは畑に行く都度、水をやります。

伐採の件、どうも地権者が曲者で
高野さんも大善寺さんも、いまひとつお願いをしに行くのは
乗り気ではなさそうな雰囲気でした。
高野さんと話し、上のほうに書いた通り
コッソリと必要に応じて切るということになりました。

何か問題が出た場合、高野さんの方で対応して頂くしかありません。

カボチャ畑の苗2本は15本+αのαに入っています。
秋元さんの方で、あそこに2本並べて植えてあっても中途半端と言ってました。
ただ、かなり成長しているようですが・・・。

>tonさん
 鉢、土代の金額をお知らせ下さい。
 清算致します。
こはくさん こんばんは
あなたの苗に対する愛情を感じます。。。。
で
ベランダでない場所が見つかったのでしょうか
いずれにしろ
毎日 愛でられる事は葡萄には1番良いことです

伐採の件 わかっていて切ってしまった河童さんです
ごめんなさい
フェンスの周りを片付けてるうちに目に付いて切ってしまいました


αの2本の件ありがとうございます
協力してくださる2人です
1本はコミに参加してくださってるヒロさんです
宜しくお願いします

鉢・土 来年も使います
フェンスなど大きな金額のときは相談したいです
今回はテント泊だったので鉢と土とワインを2本買っても
お釣りがきました。ご心配なく ありがとうございます
伐採された件ですが、
その場にいらっしゃった方や経緯の
詳細を教えて頂けないでしょうか?
依頼のあったススキの片付けに向かって右の奥まで上がりました。
伐採した樹を下ろしながらススキを切りフェンスにそって 小枝や
フェンスから出ている樹を切って綺麗にしました。

河童さんと私が作業にあたりましたが高野さんもいましたが特別注意も無く
私が片付けたネットをフェンスの上に張る相談を河童さんとして
1号の小屋から張るための麻紐3個を提供してくれました。

が  高野さんの鹿の害がまたひどくなっており  澤木さんの伐採の邪魔に
なると思いそのままにしていたようですが急遽 私が片付けたネットで保護することになりました。
河童さんと二人で片付けたネット3個で柵を作りました。(ネットは頂けるはづでしたが)

高野さんも私も河童さんもフェンスの上にネットを張るつもりでしたが

午後から澤木さんにフェンスの話をしましたところ

今のフェンスの手前に人が通れる幅(1mぐらい)でこちら側のフェンスを用意するそうです
なぜかというと
隣の樹が張り出してきても作業ができるからだそうです (作業道)

そうすることで 今のままでよく  樹が張り出したり邪魔になったり時点でこの道を使い作業ができるそうです
そんなもんなんですね・・・・感心しました。

私たちの伐採は フェンスから出ているものと歩くのに頭がつっかえるものぐらいです
澤木さんの伐採と違い手ノ子の範囲です
現状で隣からクレームはないと思います・・・あったらごめんなさい

こはくさんの心配の今後の対策のための作業道のようです
ですから作業道を作っておくことにより高野さんや大善寺さんに今すぐどうのこうのは
なくなり  折を見て話していただくレベルになりそうです

   澤木さん この説明でよろしいかな

あと   河童さんがご近所さんからの情報です
トラクターが入り伐採している山の上のほうに住んでいた鹿がいるとこがなくなり出てきてるそうです
鹿は2mは軽く超えるそうでそれも頭に入れて対策をとアドバイスいただいたそうです
最近 河童さんはジーモーピーの農家さんとお話が大好きです
実際 わからないことや いろいろ教えてくれます
私たちのしていることが皆さんに歓迎されているんだなーと実感できるときでもあります

12・13日のどちらかで山仲間と立ち寄ります
目標は3本ずつ×3人 伐採した樹を下に下ろすことです
詳細はおおよそ了解しました。
ありがとうございます。

高野さんがいらっしゃったのなら大丈夫なのでしょうが
切ったことによって地権者からクレームが来たという訳では
無いのですね?
一番知りたいのは今回、木を切ったことでクレームがあったかどうかなんです。
何か、問題が出れば全て高野さんに負担が掛かってしまうので
まず、葡萄がどうなろうとこの事を優先させたいと考えております。
一番しりたいこと
地権者からのクレームは私は今のとこ無いと思われます

自分の土地にも入れない状態でしょう・・ぼうぼうで

もし 確認するとしたら こちら側からです
その場合 こちらの畑に入る許可が要ります

よほどの偏屈でないかぎり 今回の境目の整理は
お互いしなければならないことの範囲です・・・と思います

澤木さんの提案の作業道を作っていけば問題ないでしょう
3番目は葡萄を植えることはできないでしょうが
その他の遊びができると思います
こはくさん

3段目ですが 今調べていることがあります

日本ミツバチです

私は ホリステェック栄養学を学んでいます
糖分摂取には蜂蜜が一番いいのですがこれが
良いものが手に入りません
日本ミツバチは収穫量が少ないですが手間隙いらずです
12日は韮崎のグリーンロジに見学に行ってきます
もし3段目の作業道に箱を置ければと考えています
どうでしょうか

西洋ミツバチのキットは売っていますが
日本蜜ハチは手作りしなければいけないようです
フェンスがあるからややこしいのですが!
フェンスが無かったら境界は法尻(平と坂の境い目)になります。
となりの方ははそれを言ってたみたいです。
たいした木じゃないからいろいろ言うつもりも無いとも言ってたみたいです。
(東夢の畑担当の方談)
境界の件は大善寺さんととなりの方の問題だからほっときましょう。
とりあえずはフェンスの内側は切ってあるので何か指示があるまでそのままですね。

鹿よけネット張りの場所はあとあと作業が出来るように後を空けた方がいいと思いますがこはくさんがやりやすいようにしてください。
だんだん解ってきました
法尻・・・・登記上の境界線ですね
これが
1番上の平らなところから斜面の線を走っているのですね
ということは1番上はあちらさんですか?

向こうの方は法尻よりだいぶ後退してフェンスを張ったわけですね

フェンスが畑の境界線だと思っていましたが これは認識を変えなければ
いけませんね
当然こちらのフェンスは境界線より内側でなければいけませんよね
tonちゃん
平らな部分(一番上)はこちらの土地になります。
境界は地主お2人の話し合いで決まりますがフェンスを張った時はその場所が境界だったのかもね。
それだけあいまいって事です。
なのでその辺は地主同士にお任せしましょう。
こちらでフェンスまで管理していればそのうちこちらの土地と言う事にもなるかもしれません。

紛らわしいので、
現在ある低いフェンスを「フェンス」
これから張る2mフェンスを「鹿柵」と呼びましょう。

鹿柵は法尻から出るとあとあと話がややこしくなるかもしれないですね。
フェンスの件は了解しました。
当面3段目は草刈と鹿柵作りのみにしましょう。

>tonさん
 ミツバチは手間いらずなんておっしゃってますが、
 何事もそんなはずはありません。

 No.58のコメントにある
 『金曜から月曜は小原さんが見てくれ
 火曜日はこはくさんなら 何とか持ち帰らず済みそうです
 高野さんにもくれぐれもお願いしました。
 風間さんもきっと見てくれるでしょう』

 と同じように何か手間が掛かりそうであれば
 他力本願で何とかなると考えてるのではありませんか?

 ミツバチなんぞは、どこか他のトコで勝手にやって下さい。
 他の畑なら心の広い方がOkしてくれるかもしれませんよ。

 畑での最優先事項は苗を植えられる状態にすることです。
 ミツバチを育てたいのならそちらを優先されても結構です。
こはくさん おはようございます

No.58
鉢植えまでしてありば手間はかかりません
それより沢山の目があったほうが
病気やカビが早く分かると思ったのです
ご迷惑をかけるとこはくさんが思われるようでしたら
横浜に持ち帰ります
澤木さん残りお願いできますか


ミツバチは 作物の受粉には欠かせないものです

かぼちゃも雄花がなくても昆虫が運んできてくれることが
多々あります

でも 横道にそれましたね
まず
畑を植樹までに整地しましょう

葡萄の作業便利帳   高橋国昭

苗木選びの鉄則  p129
○早めの注文苗木代はけちらない
 ブドウひは枝晴れ膨れ病、つる割病、根頭腫病という、防ぐことが難しい病気があり、苗木で広がる恐れが大きい。
したがって、これらの病気がついていない苗を選ぶことはきわめて重要である。
苗木は信用の高い苗木は信用の高い苗木商から購入するようにする。
そしてできるなら1年前に注文するのがよい。
植え付け直前になって注文すると、自家生産苗がないときはほかからまわされた苗を買わされる可能性があるからだ。
また、苗木代をケチる人がいるが、ブドウは永年作物であるから、不良苗に当たると損害は莫大なものになる。優良品は高いのがふつうである。安かったら疑ってみるくらいの選択眼がほしい。
しかし、すぐ間伐するものまで高い苗木を買う必要はない。永久的に残るとおもわれる数の2倍はつき苗にして残りは自根を購入すればよい

○ウイルスフリー苗は検定書付きのものを
 コピーしときます

○苗は必ず温湯消毒を
 根は目で判断できるほどの病斑が着いていなくても、念のために温湯消毒を行ってからうえつける。ウイルスフリー苗でもそうすべきかは、判断にくるしむ。
温湯処理は五〇度の湯に苗を三〇分つける方法で三つの病気の予防に高い効果がある。五〇度を超えると発芽不良を起こすことがあるので、水温については処理の間中気を配る必要がある。お湯は下がるので熱い湯をときどき注ぎ正確に五〇度を持続する。

目が疲れたのでこのくらいにしときます

ペンギンこないだの熱いプールが殺菌になってるといいな(願望)
 

ミツバチ等による受粉が欠かせないのは重々承知しております。
ただ、実際のところ畑のある地域で葡萄の人工授粉をしているのでしょうか?
高野さんからも葡萄の人工授粉の話は全く話を聞いておりませんが・・・。
私が、聞いていないだけでしょうか?

鉢植えに関しては沢山の目より自分の目で確認して
何か異変があればすぐ、識者に相談した方が
タイムラグが少なく対応できると思いますがいかがでしょう?

高野さんのところにある苗ですが、
高野さんのお話だと1週間に一度水をあげていれば大丈夫との事です。
こちらは、私がいける限り水をあげておきます。
9鉢だけ持ってきたのは、土が乾いた時に随時水を
あげた場合(こまめに手間を掛けた場合)と無条件に
1週間に1度だけあげた場合と差が出るかどうかを
比べたかったからです。

持ち帰って頂かなくても出来る限りのことは致します。

殺菌に関しては私は無理かと思います。
外気温が50度以上にならないのに水温だけが加熱もしないのに
50度に上がるとは思えません。

苗木選びの鉄則をどんな意味合いで書かれたかはわかりませんが
今、育てている苗木が上手く育たなかった場合のことも
考えなければなりませんね。

12or13日に作業をされるとの事ですが
怪我だけは注意してください。
ユースで貸してくださった
ブドウの作業便利長

甲州の垣根仕立てに当てはまるかどうか分かりませんが
この手の本はなかなか手に入らないので情報を共有していければと
思いました
  休眠期の作業
  萌芽期から新梢伸長期の作業
  開花結実の作業
  ・・・・
  農薬の上手な選び方使い方
  開墾・植え付け若木の管理
  気象災害の防ぎ方
と分かりやすくまとまってます

忘れずに18日持っていきたいと思ってます

12.13 は苗木オナーさんイクダンさん +αの松ちゃんと行きます
2段目の木を トイレの脇に落としとけばいいのですね
暑いので大して作業はできないと思いますが  怪我気をつけます
本は廃刊になっていないで手に入りそうですよ。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A6%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%A5%AD%E4%BE%BF%E5%88%A9%E5%B8%B3%E2%80%95%E9%AB%98%E5%93%81%E8%B3%AA%E5%A4%9A%E5%8F%8E%E3%81%AE%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8880-%E9%AB%98%E6%A9%8B-%E5%9B%BD%E6%98%AD/dp/4540891499/ref=sr_1_fkmr1_1?ie=UTF8&qid=1310220912&sr=8-1-fkmr1

webでの注文が難しいのであれば下記のコードを
本屋に見せれば注文できると思います。
(まぁ、出版社、題名、著者を言えば注文できますね)

ISBN-10: 4540891499
ISBN-13: 978-4540891496

刈り払った物をトイレ脇まで運ぶのはtonさん達では大変だと思いますので
1段目の下ろし口(高野さんの畑からの簡単なステップを切っている登り口)まで
集めていただければ結構です。

それと、18日は休みですが天気が良ければ
用事があるので畑には行きません。
17日の夜に苗に水をやるため行くかもしれません。

おはようございます

本・・河童さんが買うそうです 情報ありがとう

2段目の切り払ったものを1段目の下ろし口ですね
了解です

17日 ワイナリーテント泊です

今日、小屋側の刈り払ったものをトイレ脇には下ろさず
一段目の下ろし口に集めました。
トイレ脇は3連休に高野さんの方で燃やしてくださる予定です。
焼却して頂いた後、再度刈り払いを下ろします。

苗木の鉢は今日追加で5鉢をこちらに持ち帰りました。
苗木に関してですが、風間さんがたまに苗を見てくれていたようで
小原さんに風間さんが話されてた問題点を今日小原さんから伺いました。

tonさんが鉢に植えたような植え方では基本的に駄目だそうです。
(植える時、どなたかに確認されましたか?)
土に植えた時なるべく接木した部分を土に近づけ湿気を
帯びさせた方が言いそうです。
理由は接木したばかりだと、まだ台木と繋がっていないので
根を通して水分を取れないからだそうです。
かといって、接木部分を土で埋めると、接木部分から根が出てしまうので
これも駄目だそうです。(接木した意味がなくなります)

既に根は出始めているだろうと言う予想から、また植え替えをするのは
苗に負担が掛かるので今の鉢植えの状態で接木部分に水分を
与えた方がいいだろうということになりました。

高野さん曰く、大丈夫とはおっしゃっておりましたが
出来ることはやっておきたいので5鉢回収してきました。
(今日の回収分でウチはもう限界です)

>tonさん
 17日にワイナリーにいかれるなら苗木の水遣りをお願いします。
 水遣りだけが目的だったので私は行きません。
鉢うえのけんは 高野さんの指導のもとに確認しながらしました。見ためは葉が枯れ始め 高野さんは遅いと言われました。うえかたも確認していますが 実際に作業してみますと根が出ているのは10ありませんでした。あとは土に入れると出るそうです。 水やり了解です。
了解いたしました。
No.83で私が水遣りの仕方を高野さんに確認した時も
特に接木部分のことはおっしゃっていなかったので
忘れていたのかもしれませんね。

根が出ていなかったのなら、なおさら接木部分から
水分を補給してやらなければならないのでしょうね。

とりあえず、こちらの苗は接木部分をなるべく湿らすように
手入れしてみます。
これで、東夢さんに置かせていただいている
苗木の生育との違いが出なければ、今後そのような状態でも
何とかなると言う判断ができますね。

今日も暑そうです。
熱中症には気をつけて下さい。
12.13で少し下ろしてきました。
3人ですと炎天下でも30分頑張れました。
とりあえず写真1の固まりを 卸口まで運びました。
写真2は取り払った後です

この下は鹿の仕掛けがありましたが
東夢さんの社員が取り払ってくれました。

かぼちゃは 4個目の実が黄色くなっているのできり落としました。
高野さんがネットはいらないだろう熟すと自然に落ちるといわれるので
今日はつけませんでした。17日に大きいのだけ補強します

17日に高野さんと河童さんで木を燃やすことになりました。
かぼちゃの写真 沢山美味しそうです

ブドウの苗水遣りしました。
遅くなりましたが、お疲れ様でした。

カボチャの件、了解です。
よろしくお願いします。

なっているカボチャは1週間であそこまで大きくなったので
今週末も目に見えて成長しているかもしれません。

刈り払った木の集約もお疲れ様でした。
一緒に作業をされた方にもよろしくお伝えください。

今度、畑に行かれた時は、私が行った時点で刈り払った時より
少し伸び始めていましたので草刈も必要かもしれません。
状況に応じて対応をお願いします。

とにかく暑いので、体調だけ注意してください。
自覚症状が出た時(喉が渇くとかダルイとかです)では
遅いのでご注意を。

では、よろしくお願いします。
おはようございます

17日炎天下 燃やしてきました
玉川温泉を体感してきました

8時からの作業でしたので
大きいのは高野さんが車で運びワイナリーで燃やすそうです
ススキは良く伸びますね
少しだけ刈りました

かぼちゃ 1本草刈木の餌食です 
でも立派に育ってます

実は朝一でかぼちゃの畑の草刈と思っていましたら
すでに秋元さんが刈ってくれてました。

葡萄の取り外したネットでつるしました
カボチャの手入れ、ありがとうございます。
一苗から3つか四つと考えていますが、いかがでしょう?

草刈、枯れ木燃やしもお疲れ様でした。
かっぱさんにもよろしくお伝えください。

来週、また刈り払ったものをトイレ脇に下ろします。
炎天下の燃やしはさすが大変でした 次回は15日過ぎにしましょう
陽が少しは和らぎます  

熟れると落ちると言われ落ちて草むらは?と思い結びました

苗の件 小原さんから話し聞きました 了解です
1本 枯れています
かぼちゃは1個目が一番甘くて美味しいです。2個目からは砂糖を入れて煮て下さい。
若いかぼちゃを摘果するならみそ汁に入れて食べて下さい。美味しいですよ。
ワイナリーで夕涼み
川風が入ってきて最高です ワイン談議に花が咲きます

甲州 鳥居平 垣根仕立て でワインを作ると
1万円の値段がつくそうです

高野さんが予約第一号になってくださるようです
刈り払ったものをトイレ脇まで下ろしました。
もう、殆どトイレ脇には置けない量になりましたので
高野さんに、燃やして頂く様にお願いしてきました。
燃やすのは葡萄の収穫が終わってからになるかもしれないとの事。

次週からは、トイレ脇に下ろせませんので
 ・登り口より右側の刈り払ったもの(松、小楢等)を
  一段目の下ろし口(前回集めて頂いた場所)まで移動。
 ・登り口より左側の草刈と整地
になりそうです。

カボチャは殆どがうどん粉病にやられて枯れかけていました。
実は無事でヘタが茶色になり始めていました。
高野さんにお話をした所、取ってしまっても良いかもとの事。
私としては、完全に葉が枯れるまで(なるべくぶら下がっている状態で実を
熟させたい)収穫を待つか迷っています。

週末、行く事が有ればその場で判断していただき収穫してもかまいません。

まだ、暑いので作業をする場合は体調に気をつけてください。
おはようございます

こはくさんお疲れ様です

>93の2枚目にある木は 今の時期あそこでは

燃やすのに時間がかかるので軽トラでワイナリーに運んで

もやしてくださると高野さんが言ってました

暑い中の燃やしは限度があるので(高野さん1人ではできないそうです。)

ぴかぴか(新しい)澤木さん

時間があるとき こはくさんが移動してくださった木の中で

太い木を半分に切っていただけますか 軽トラに乗る大きさにです

かぼちゃの件

週末 収穫できtるものは採りますね  次ののが育つように



こんなのありました。



http://www.kitaharadenboku.com/product/digi.html
こんばんは

澤木さん  迅速なお仕事ぶり いたく感謝いたします。

tonが運べる大きさで上から落とすこともできます。

感謝感謝です

こはくさんが下に下ろしてくれた分も含め

ワイナリーに運ぶことにしました 

ありがとうございます  次回は6・7です

しょうじさんの垣根仕立て見てきました。

葡萄に袋がかかってました。

9月はいつ行きますか?
こはくさん
おつかれさまでした。
時間を見つけて見に行きたいと思います。
畑の現在です。
https://makeofgrape.blogspot.jp/

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